Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
18 Декабрь 2017, 19:20:11
Новости, реклама:
   Начало   Помощь Игры Календарь Войти Регистрация  
Страниц  : 2 Далее»  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Шо за рыночные отношения? Областная больница.  (Прочитано 1131 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Salo
Новенький


Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 4

Просмотр профиля Email
« : 17 Ноябрь 2017, 13:06:25 »

Ревматология. Обьясните мне ситуацию. Висит обьявление : консультация у зав отделения платите в кассу 8.5 рублей.?? Это шо такое? ИП в больничке или дополнительное выколачивание денег у больных.. я так понимаю можно ситуацию загнать в определенные рамки больным типа не оказывать нормального лечения что бы больше обращались со своими болячками к зав отделения через кассу...? Тогда можно лечащему врачу назначить таксу определенную через кассу за каждый день осмотра.. медсестричке которая таблетки приносит тож свою таксу ввести пару рублей через кассу.. ?
Записан
MountainCat
"Ubi nil vales - ibi nil velis"
Почетный гродненец
*****

Репутация: +70/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1123


Просмотр профиля
« Ответ #1 : 17 Ноябрь 2017, 13:57:47 »

Ревматология. Обьясните мне ситуацию. Висит обьявление : консультация у зав отделения платите в кассу 8.5 рублей.?? Это шо такое? ИП в больничке или дополнительное выколачивание денег у больных.. я так понимаю можно ситуацию загнать в определенные рамки больным типа не оказывать нормального лечения что бы больше обращались со своими болячками к зав отделения через кассу...? Тогда можно лечащему врачу назначить таксу определенную через кассу за каждый день осмотра.. медсестричке которая таблетки приносит тож свою таксу ввести пару рублей через кассу.. ?
Это платные услуги - консультации для людей "с улицы"
Записан

Прошлого уже нет, а будущего может и не быть! Живи настоящим!
Salo
Новенький


Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 4

Просмотр профиля Email
« Ответ #2 : 17 Ноябрь 2017, 14:10:33 »

Но обьявление находится при входе в палаты где лежат больные..
Записан
Ягадка А5
Злобный пупсеГ
Global Moderator
*****

Репутация: +4056/-56
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 16195


...явись... отъявись...

Просмотр профиля Email
« Ответ #3 : 17 Ноябрь 2017, 14:49:40 »

при входе
А где его повесить для страждущих "с улицы"? При входе в отделение. Логично.
Записан

Чесслово, не знаю, чему верить - то ли что ты мама Тоширского, то ли что сам Тоширский. © Cana
N8VLR!
Молодой Гродненец
*

Репутация: +1/-0
Online Online

Сообщений: 31

Просмотр профиля
« Ответ #4 : 17 Ноябрь 2017, 18:47:29 »

консультация у зав отделения платите в кассу 8.5 рублей.?? Это шо такое? ИП в больничке или дополнительное выколачивание денег у больных..
Ох уж эти фантазии. Выколачивание денег! 8.5 рублей!  Смеющийся Смеющийся Смеющийся
Записан

ATG
Почетный гродненец
*****

Репутация: +292/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1903


Celestial comets reign towards earth

Просмотр профиля
« Ответ #5 : 17 Ноябрь 2017, 23:26:51 »

консультация у зав отделения платите в кассу 8.5 рублей.?? Это шо такое? ИП в больничке или дополнительное выколачивание денег у больных..
Ох уж эти фантазии. Выколачивание денег! 8.5 рублей!  Смеющийся Смеющийся Смеющийся

Все правильно!

- Доктор, который час?
- 8.5 рублей в кассу
Записан

Эй, старуха, камон сюда!
Я решил прорубить в потолке окно
                                     И смотреть на звезды...
А ты, недалекая, как всегда
Будешь глядеть и не видеть ничего
                                     Акрамя колхоза!
инеска
Молодой Гродненец
*

Репутация: +2/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 17

Просмотр профиля Email
« Ответ #6 : 18 Ноябрь 2017, 23:12:04 »

а мне кажется , что очень нужная услуга. сама много раз пользовалась платными консультациями у разных специалистов в областной больнице: не надо "клянчить" направление  в своей поликлинике, не надо долго ждать приема, да и сумма платной услуги чисто символическая
Записан
Chastener
Настоящий гродненец
****

Репутация: +13/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 877


Просмотр профиля
« Ответ #7 : 19 Ноябрь 2017, 23:59:13 »

а мне кажется , что очень нужная услуга. сама много раз пользовалась платными консультациями у разных специалистов в областной больнице: не надо "клянчить" направление  в своей поликлинике, не надо долго ждать приема, да и сумма платной услуги чисто символическая
Но почему тогда не сделать платные услуги консультативные и в поликлиниках, к одному специалисту к примеру? Ведь сидят в одну смену по два-три врача одного направления(неврологи, хирурги...).
Записан

В чужом глазу соломину видеть, в своём — бревна не замечать.
N8VLR!
Молодой Гродненец
*

Репутация: +1/-0
Online Online

Сообщений: 31

Просмотр профиля
« Ответ #8 : 20 Ноябрь 2017, 23:56:22 »

Но почему тогда не сделать платные услуги консультативные и в поликлиниках
Это никому не нужно и не интересно.
Записан

murkina
Почетный гродненец
*****

Репутация: +372/-0
Online Online

Пол: Женский
Сообщений: 2005

Просмотр профиля
« Ответ #9 : 22 Ноябрь 2017, 11:23:22 »

Приходите в поликлинику, идете к врачу-уточняете его работу и получаете бумагу на заключения договора.идете платите в кассу и возвращаетесь к врачу. Консультации есть всегда, причем по доступной цене)и никакого направления не нужно. Откуда у вас такая информация, что нет платных услуг в поликлиниках и это никому не нужно?  Смеющийся
возможно вы обратились к врачу, не имеющему право платной консультации? Остальные принимают.
Записан
Salo
Новенький


Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 4

Просмотр профиля Email
« Ответ #10 : 25 Ноябрь 2017, 11:41:29 »

Врачи теперешние не лечат , а только калечат. Нормальные врачи уехали за рубеж. А тут остались либо неучи ли бо те кто сидит на взятках

Добавлено: 25 Ноябрь 2017, 11:48:49
Моя знакомая попала с диагназом артрит . Лечение полторы недели две таблетки утром и две вечером. Вот все лечение. Ну на пару физиопроцедур походила, кстати одна физиопроцедура платная..
Записан
DZiK
Депутат горсовета
*****

Репутация: +800/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6306


Недостаточно быть врачом, надо еще уметь помочь

Просмотр профиля
« Ответ #11 : 25 Ноябрь 2017, 19:47:58 »

Лечение полторы недели две таблетки утром и две вечером. Вот все лечение. Ну на пару физиопроцедур походила,
А какое лечение она ожидала?
Записан

К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
ATG
Почетный гродненец
*****

Репутация: +292/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1903


Celestial comets reign towards earth

Просмотр профиля
« Ответ #12 : 26 Ноябрь 2017, 00:09:27 »

А какое лечение она ожидала?
Другое дело если бы поставили три капельницы!

Добавлено: 26 Ноябрь 2017, 00:10:06
А тут остались либо неучи ли бо те кто сидит на взятках
Судя по тексту - вы точно не сидите на взятках!
Записан

Эй, старуха, камон сюда!
Я решил прорубить в потолке окно
                                     И смотреть на звезды...
А ты, недалекая, как всегда
Будешь глядеть и не видеть ничего
                                     Акрамя колхоза!
vascheyko
практикующий психолог
Почетный гродненец
*****

Репутация: +332/-8
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2592


Собой быть проще-под маской лицо чешется.

Просмотр профиля
« Ответ #13 : 26 Ноябрь 2017, 11:08:18 »

Врачи теперешние не лечат , а только калечат. Нормальные врачи уехали за рубеж. А тут остались либо неучи ли бо те кто сидит на взятках

Добавлено: 25 Ноябрь 2017, 10:48:49
Моя знакомая попала с диагназом артрит . Лечение полторы недели две таблетки утром и две вечером. Вот все лечение. Ну на пару физиопроцедур походила, кстати одна физиопроцедура платная..
А за чем вашей знакомой врачи и больница? Вы же знаете, как нужно лечить артрит. Вот и полечите вместо этих недоучек.
Записан

Лицензия №02040/П-71 от 20.04.2011г выдана Министерством Здравоохранения РБ тел.
 33 689 11 99 (МТС)

http://www.b17.ru/vascheyko/
murkina
Почетный гродненец
*****

Репутация: +372/-0
Online Online

Пол: Женский
Сообщений: 2005

Просмотр профиля
« Ответ #14 : 26 Ноябрь 2017, 21:28:09 »

Коллеги, несмотря на оправдания, ситуация у нашей медицины печальная) и к сожалению толковые специалисты уезжают, но обобщать не нужно, salo

Больше всего удивляет желание наших людей в больнице получать 10 таблеток и обязательно физ растворв в ВЕНУ, а вот нахождение на б/л другое дело -лучше 1 таблетка и от всего. Сам бл лечит лучше всего))
Записан
Ларион
Гродненец
**

Репутация: +6/-0
Offline Offline

Сообщений: 149


Просмотр профиля Email
« Ответ #15 : 27 Ноябрь 2017, 10:00:33 »

Другое дело если бы поставили три капельницы!
Возможно и другое, а возможно и нет. Эффект плацебо еще никто не отменил. Но к сожалению никто пока и не понял механизм воздействия этого эффекта на организм.

А за чем вашей знакомой врачи и больница?
Ну зря Вы так на человека набрасываетесь. Сложно винить обывателя в том, что по зомби-ящику ему рассказывают насколько высокий уровень развития отечественной медицины мы имеем.

несмотря на оправдания, ситуация у нашей медицины печальная
Такая ситуация не только в медицине.

Больше всего удивляет желание наших людей в больнице получать 10 таблеток и обязательно физ растворв в ВЕНУ, а вот нахождение на б/л другое дело -лучше 1 таблетка и от всего. Сам бл лечит лучше всего
Ну такова психология пациента, что ж тут поделать)

Ох уж эти фантазии. Выколачивание денег! 8.5 рублей!
Так это + к основной сумме, которая финансируется из налогов. Если все подсчитать, то результат внушающий выходит. В ЛОДЭ консультация специалиста стоит 30 с хвостиком рубчиков. Так в эту сумму входят абсолютно все затраты (постоянные+переменные+налоги)+торговая надбавка и никаких дотаций и плюшек от правительства.
Записан
MountainCat
"Ubi nil vales - ibi nil velis"
Почетный гродненец
*****

Репутация: +70/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1123


Просмотр профиля
« Ответ #16 : 27 Ноябрь 2017, 17:46:29 »

Так это + к основной сумме, которая финансируется из налогов. Если все подсчитать, то результат внушающий выходит.

Тогда - вперед, в поликлинику, в очередь за бесплатной консультацией!
Записан

Прошлого уже нет, а будущего может и не быть! Живи настоящим!
N8VLR!
Молодой Гродненец
*

Репутация: +1/-0
Online Online

Сообщений: 31

Просмотр профиля
« Ответ #17 : 27 Ноябрь 2017, 18:30:56 »

Считаю, что пока в медицине не будет именно рыночных отношений - ничего толкового не получится.
Записан

Ларион
Гродненец
**

Репутация: +6/-0
Offline Offline

Сообщений: 149


Просмотр профиля Email
« Ответ #18 : 27 Ноябрь 2017, 23:30:14 »

Тогда - вперед, в поликлинику, в очередь за бесплатной консультацией!
Предложение очень заманчивое, но делов с поликлическими коновалами мне хватило с лихвой( Если консультация, то ток у платного специалиста в частном медцентре.

З.Ы. Почему работники медицины так остро реагируют на претензии предъявляемые системе в целом, а не лично им? Настолько остро реагируют, защищают систему, и принимают на свой счет - что складывается впечатление, что Вы являетесь сторонниками системы, нежели ее противниками.

Считаю, что пока в медицине не будет именно рыночных отношений - ничего толкового не получится.
Скорее пока рыночные отношения не будут инициированы МинЗдравом и оформлены на бумаге. Ведь рыночные отношения в системе здравоохранения существуют на данный момент. Если их рассмотреть с точки зрения закона спроса и предложения: взятка (пакет, конверт) - это компенсация (корректировка) существующей (официальной) цены и подгон ее под равновесную цену.
Записан
N8VLR!
Молодой Гродненец
*

Репутация: +1/-0
Online Online

Сообщений: 31

Просмотр профиля
« Ответ #19 : 28 Ноябрь 2017, 00:23:44 »

Предложение очень заманчивое, но делов с поликлическими коновалами мне хватило с лихвой( Если консультация, то ток у платного специалиста в частном медцентре.

З.Ы. Почему работники медицины так остро реагируют на претензии предъявляемые системе в целом, а не лично им?
1. Специалисты везде одни и те же. С утра они в поликлинике, после обеда они где-то там. Почему они могут так отличаться с точки зрения пациента - ну,  задумайтесь.
Пациенты тоже отличаются. В поликлинике деловые, в больнице уже чуть скромнее, а зайдя в городскую администрацию, скажем, у них вдруг голова втягивается в плечи, лицо становится проще некуда, дополнительно появляются воспитание и чувство такта.  Смеющийся

2. Если вас устраивает доктор в медцентре - продолжайте туда ходить. Значит, вы нашли "своего" врача. Так и надо, врач у каждого должен быть свой. Это парикмахеров можно каждый месяц менять  Смеющийся (и девочек "фитнес-тренеров"). Некоторые считают, что в поликлиниках работают только лузеры, неудачники и недоучки.  И все равно продолжают зачем-то туда ходить. Только портят нервы врачам и себе. Если ты не уважаешь врача - он не сможет тебе помочь.

3. Почему так остро реагируют - потому что у врачей и пациентов разные представления о том, что является проблемой.
Записан

Ларион
Гродненец
**

Репутация: +6/-0
Offline Offline

Сообщений: 149


Просмотр профиля Email
« Ответ #20 : 28 Ноябрь 2017, 09:19:20 »

Специалисты везде одни и те же. С утра они в поликлинике, после обеда они где-то там.
Нет, нет и еще раз нет. Есть ряд специалистов, которые принимают либо в ПКЦ, либо в частных медцентрах, а еще есть те, которые только в частных медцентрах. И хоть ты тресни, хоть ты лопни, но в поликлинике ты никак к ним попасть не сможешь.

Пациенты тоже отличаются. В поликлинике деловые, в больнице уже чуть скромнее, а зайдя в городскую администрацию, скажем, у них вдруг голова втягивается в плечи
Довольно спорное утверждение. Есть такие пациенты, которые с представителями городской администрации разговаривают так, как большая часть граждан РБ не может себе позволить разговаривать с пьяным бомжом у себя в падике.

Если вас устраивает доктор в медцентре - продолжайте туда ходить. Значит, вы нашли "своего" врача. Так и надо, врач у каждого должен быть свой. Это парикмахеров можно каждый месяц менять   (и девочек "фитнес-тренеров").
Зря, Вы, так саркостично на это реагируете.

Некоторые считают, что в поликлиниках работают только лузеры, неудачники и недоучки.  И все равно продолжают зачем-то туда ходить.
А тут на помощь к нам приходит наука "Психология" - она четко объясняет поведение потребителя в данном ракурсе. Мот если бы иногда врачи развивались профессионально, расширяли свой кругозор (я сейчас не про их узкую специализацию) - тогда бы такие вопросики и не возникали. Понятно, что все это философия и риторика, т.к. современный человек все время мечется и разрывается между работой, семьей и личной жизнь (саморазвитием, профессиональным развитием, физическим развитием, общественной деятельностью и пр.).

Почему так остро реагируют - потому что у врачей и пациентов разные представления о том, что является проблемой.
Естественно разные (как у продавца и покупателя, как у покупателя и потребителя, как у продавца и потребителя), однако это не объясняет почему врачи претензии к системе принимают на личный счет. Не редко от врачей слышишь "Ввели бы рыночные отношения на рынке услуг Здравоохранения, вот тогда бы мы зажили, а пациенты бы просто ахренели от нашего ценника". К сожалению ни зажили бы и не ахренели, т.к. у граждан рб просто нет понятия рыночных отношений. Мы не понимаем, что рыночные отношения - это в первую очередь динамика, постоянная перестройка под меняющиеся условия внешней и внутренней среды; это постоянная работа с клиентом (прошу заметить, не с пациентом, а именно с клиентом). И если сегодня клиент хочет 10 капельниц с физраствором (как писали выше), значит Вам придется их ему зарядить, ведь если этого не сделаете Вы, это сделает Ваш коллега/конкурент. Те из белорусов, которые готовы меняться под условия рынке - бегут из страны (в т.ч. и врачи), но это новаторы, и их по статистике всего 3-5%. Остальные сидят и дальше тут, слушают красивые песни перебещиков и мечтают что и они так могли бы - дайте только дорогу рыночным отношениям.
« Последнее редактирование: 28 Ноябрь 2017, 09:36:25 от Ларион » Записан
ATG
Почетный гродненец
*****

Репутация: +292/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1903


Celestial comets reign towards earth

Просмотр профиля
« Ответ #21 : 28 Ноябрь 2017, 12:53:40 »

Специалисты везде одни и те же.
Муа-ха-ха )
Если вы оцениваете только по цвету халата - тогда да, не спорю ))
Некоторые считают, что в поликлиниках работают только лузеры, неудачники и недоучки.
Неправда. Лузеры, неудачники и недоучки работают везде )
Вопрос тут только в оценке каждого из этих пунктов. Если смотреть глобально, то каждый белорус это лузер, неудачник и недоучка )
И все равно продолжают зачем-то туда ходить.
Увы, некторые справки дают только в поликлинике )
Почему так остро реагируют - потому что у врачей и пациентов разные представления о том, что является проблемой.
Проблема одна. И очень простая.
В стране путают понятия "медицинская помощь" и "медицинские услуги".
При этом совершенно кривые критерии оказания медицинской помощи. И такой же кривой контроль оценки ее качества.
Поэтому тут на форуме и пишут то кому-то таблетку недодали, то шнурки недопогладили. Доктор Х хороший, потому что разговаривал вежливо и четыре таблетки назначил, а доктор Y плохой, потому что разговаривал невежливо.
Больной думает, что ему оказывают услугу, а врач уверен, что он оказывает помощь.

А в чем разница? Да тупо в деньгах )

Помощь бесплатна и неподконтрольна. А услуга стоит денег, соразмерно оказанной услуге и согласно регламентированному качеству.
Но когда эти понятия смешиваются, получается то, что мы имеем. Когда можно, но нельзя или когда нельзя, но можно или плохо, но хорошо )


Добавлено: 28 Ноябрь 2017, 12:07:25
а еще есть те, которые только в частных медцентрах.
Их бы я особенно боялся )))

Есть такие пациенты, которые с представителями городской администрации разговаривают так, как большая часть граждан РБ не может себе позволить разговаривать с пьяным бомжом у себя в падике.
Со мной никогда пациент не разговаривает, как с пьяным бомжом ) У него просто не возникает ни мысли такой ни желания )
Мот если бы иногда врачи развивались профессионально, расширяли свой кругозор (я сейчас не про их узкую специализацию) - тогда бы такие вопросики и не возникали.

А давайте коснемся вопроса самого простого, материального. Про развитие.
Давайте посчитаем, сколько нужно доктору денег, чтобы съездить на мало-мальски приличную конференцию по его узкой специальности в какую-нибудь Москву или Варшаву.
Итак: 4 дня конференции. Предположим ,что доктор не алкоголик и не бухает на конференции, а поднимает свой уровень.
Итого калькуляция:
Билеты Гродно-Москва и назад: 300 руб. проживание в Москве в более-менее приличных условиях - 100 руб/день. Еда - 100 руб/день. Купить пару приличных книжек - еще рублей 200. Суммируем: 1100 руб. = 550 долл.
И это так, только немножечко приподнять свой уровень.
Вы готовы оплатить доктору его профессиональное развитие?
Или надеетесь, что доктор это сделает сам? ) Вы бы на его месте как поступили? ))
К сожалению ни зажили бы и не ахренели, т.к. у граждан рб просто нет понятия рыночных отношений. Мы не понимаем, что рыночные отношения - это в первую очередь динамика, постоянная перестройка под меняющиеся условия внешней и внутренней среды; это постоянная работа с клиентом (прошу заметить, не с пациентом, а именно с клиентом).
Вот тут все верно )

И если сегодня клиент хочет 10 капельниц с физраствором (как писали выше), значит Вам придется их ему зарядить, ведь если этого не сделаете Вы, это сделает Ваш коллега/конкурент.
А вот это неверно. Потому что при контроле качества ему должны оторвать яйтса из та организация, которая занимается контролем лечения )



Добавлено: 28 Ноябрь 2017, 13:08:34
бегут из страны (в т.ч. и врачи), но это новаторы, и их по статистике всего 3-5%
Новаторы не бегут. Новаторы творят новации. Бегут - перебежчики )
И насчет 3-5% - вы оптимист, это похвально! )
Записан

Эй, старуха, камон сюда!
Я решил прорубить в потолке окно
                                     И смотреть на звезды...
А ты, недалекая, как всегда
Будешь глядеть и не видеть ничего
                                     Акрамя колхоза!
Ларион
Гродненец
**

Репутация: +6/-0
Offline Offline

Сообщений: 149


Просмотр профиля Email
« Ответ #22 : 29 Ноябрь 2017, 09:32:28 »

Вы готовы оплатить доктору его профессиональное развитие?
Или надеетесь, что доктор это сделает сам? ) Вы бы на его месте как поступили? ))
Так доктор сам должен это оплачивать. Вопрос лишь в том, хватит ли его заработка на оплату подобных мероприятий. Хорошая конференция в любой сфере стоит дорого, равно как и очень хорошая книга. Как писал Мэнькью "Рациональный человек, мыслит в рамках маржинальных изменений".

Потому что при контроле качества ему должны оторвать яйтса из та организация, которая занимается контролем лечения )
А с чего Вы решили, что при этом человек не получит верного лечения? Не мне вам рассказывать про эффект плацебо и прозрачное и розовое лекарство. Суть в том как это лечение видит потребитель. А задача врача, в рыночных отношениях, "внедрить" лекарство в систему, которая представляется клиенту. Ну или объяснить клиенту, что его представление о лечение в корне не верное, и навязано оно лишь голливудским кинематографом для формирования спроса на некоторые товары и услуги.

Новаторы не бегут. Новаторы творят новации. Бегут - перебежчики
Зря Вы так критично. Когда-то также отзывались о поэтах серебрянного века. Новация очень субъективна, и весьма философская вещь. Новация - меняет уклад жизни. Так почему смена рабочей среды не может быть новацией для человека в частности?

И насчет 3-5% - вы оптимист, это похвально!
Так статистика говорит. А с ней спорить конечно можно, но очень сложно.

« Последнее редактирование: 29 Ноябрь 2017, 15:20:36 от Ларион » Записан
дядя Толя
Гродненец
**

Репутация: +28/-19
Offline Offline

Сообщений: 178


Настаящый палковник! Чэсть имею! Имел! и буду имет

Просмотр профиля
« Ответ #23 : 29 Ноябрь 2017, 13:58:39 »

А вот пачыму не развиваеца такая отрасль как уринатерапия? Патамучта люди в аптеки перэстанут хадить
Записан

dddr
Молодой Гродненец
*

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 29


Просмотр профиля
« Ответ #24 : 30 Ноябрь 2017, 15:44:20 »

 
Врачи теперешние не лечат , а только калечат. Нормальные врачи уехали за рубеж. А тут остались либо неучи ли бо те кто сидит на взятках

Добавлено: 25 Ноябрь 2017, 10:48:49
Моя знакомая попала с диагназом артрит . Лечение полторы недели две таблетки утром и две вечером. Вот все лечение. Ну на пару физиопроцедур походила, кстати одна физиопроцедура платная..

Уже невозможно слушать этот бред. Откуда у вас такая информация, что все НОРМАЛЬНЫЕ врачи уехали за рубеж? Вы ведете статистику ? Как и на многих рабочих местах есть бездари , а есть одаренные люди! А сколько таких историй: выписывают рецепт , дает врач указания как лечиться, а пациент наслушается какую-нибудь тётю Люсю -вахтера в общаге , и лечится ее способами. А потом к врачу с квадратными глазами, мол что делать, не помогло. А начинаешь уточнять, так лечения вовсе не было должного. А врач потом виноват.
Записан
satrija
Почетный гродненец
*****

Репутация: +126/-5
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1215


"Смысл жизни - в удовольствии..."

Просмотр профиля
« Ответ #25 : 04 Декабрь 2017, 23:42:25 »

У нас нет аппаратуры достойной для врачей. Даже толковый врач мучается в наших условиях. Зарплата за их ночные и суточные не такая уж и высокая. Как полежишь в больницах,так жалко их становится...А еще пациенты требуют многого. Сами понимаете, что операцию серьезную без хорошей аппаратуры не сделать. Медицина не финансируется, точнее слабо финансируется. Короче одним словом, вся бюджетная сфера хромает. Хотя врачи лучше живут ,в отличие от учителей и воспитателей....А платные услуги - это спасение от горе- врачей в поликлинике. Ребенка консультирую в больнице зачастую, денег не жалею. Знаю что там толковые люди работают, не раз помогали ...за что им большое спасибо. Был и такой профессор, который сутра до рабочего дня бесплатно абсолютно принимал больных деток( чесно говоря золото а не врач, очень помог с болячкой и наблюдаемся платно только у него теперь).

Хотя и сталкивалась сама с самоуверенными врачами, которые опускали меня и говорили что я ничего не понимаю в своей проблеме и нужна именно эта операция...а в итоге  когда соглашаешься( врач же умнее, опытнее, да и вообще кто я такая чтоб спорить), получается что права была я, а не врач. Ошибки бывают у всех, даже у светил ...
Записан

Nikord
Разважаць ўмеюць многія, а разумець не ўсе
Мэр города
*****

Репутация: +405/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7591


Мы адзiн народ!

Просмотр профиля Email
« Ответ #26 : 06 Декабрь 2017, 08:21:28 »

Специалисты везде одни и те же. С утра они в поликлинике, после обеда они где-то там.
Нет, нет и еще раз нет. Есть ряд специалистов, которые принимают либо в ПКЦ, либо в частных медцентрах, а еще есть те, которые только в частных медцентрах. И хоть ты тресни, хоть ты лопни, но в поликлинике ты никак к ним попасть не сможешь.

Пациенты тоже отличаются. В поликлинике деловые, в больнице уже чуть скромнее, а зайдя в городскую администрацию, скажем, у них вдруг голова втягивается в плечи
Довольно спорное утверждение. Есть такие пациенты, которые с представителями городской администрации разговаривают так, как большая часть граждан РБ не может себе позволить разговаривать с пьяным бомжом у себя в падике.

Если вас устраивает доктор в медцентре - продолжайте туда ходить. Значит, вы нашли "своего" врача. Так и надо, врач у каждого должен быть свой. Это парикмахеров можно каждый месяц менять   (и девочек "фитнес-тренеров").
Зря, Вы, так саркостично на это реагируете.

Некоторые считают, что в поликлиниках работают только лузеры, неудачники и недоучки.  И все равно продолжают зачем-то туда ходить.
А тут на помощь к нам приходит наука "Психология" - она четко объясняет поведение потребителя в данном ракурсе. Мот если бы иногда врачи развивались профессионально, расширяли свой кругозор (я сейчас не про их узкую специализацию) - тогда бы такие вопросики и не возникали. Понятно, что все это философия и риторика, т.к. современный человек все время мечется и разрывается между работой, семьей и личной жизнь (саморазвитием, профессиональным развитием, физическим развитием, общественной деятельностью и пр.).

Почему так остро реагируют - потому что у врачей и пациентов разные представления о том, что является проблемой.
Естественно разные (как у продавца и покупателя, как у покупателя и потребителя, как у продавца и потребителя), однако это не объясняет почему врачи претензии к системе принимают на личный счет. Не редко от врачей слышишь "Ввели бы рыночные отношения на рынке услуг Здравоохранения, вот тогда бы мы зажили, а пациенты бы просто ахренели от нашего ценника". К сожалению ни зажили бы и не ахренели, т.к. у граждан рб просто нет понятия рыночных отношений. Мы не понимаем, что рыночные отношения - это в первую очередь динамика, постоянная перестройка под меняющиеся условия внешней и внутренней среды; это постоянная работа с клиентом (прошу заметить, не с пациентом, а именно с клиентом). И если сегодня клиент хочет 10 капельниц с физраствором (как писали выше), значит Вам придется их ему зарядить, ведь если этого не сделаете Вы, это сделает Ваш коллега/конкурент. Те из белорусов, которые готовы меняться под условия рынке - бегут из страны (в т.ч. и врачи), но это новаторы, и их по статистике всего 3-5%. Остальные сидят и дальше тут, слушают красивые песни перебещиков и мечтают что и они так могли бы - дайте только дорогу рыночным отношениям.
Наверное вы перепутали понятия "новатор" и "инноватор", отсюда такие оптимистические проценты!!!! Бегут не "новаторы"( им и здесь не плохо, знаю массу примеров), бегут те, кто хочет получить возможность быть инноватором.....Но это вторично! На первом же месте-финансовая независимость, благополучие, стабильность и обеспеченность!
Недавно был разговор с субординаторами о зп врачей! Как более опытный я им доказывал, что и в Нашей стране можно зарабатывать доктором до 2000 у.е! Очень долго не верили и обозвали меня оптиХуистом! Решил доказать им: в поисковике вакансий вбили зп в диапазоне 1500-2000 у. Е.....ооочень они были удивлены ( вот вам пример рыночных взаимоотношений Подмигивающий)


* IMG_3484.jpg (27,49 Кб, 900x527 - просмотрено 140 раз.)
Записан

Грегф: санкции против россии никто отменять не будет.  Улыбка (28.04.2016 год) пост 24827
N8VLR!
Молодой Гродненец
*

Репутация: +1/-0
Online Online

Сообщений: 31

Просмотр профиля
« Ответ #27 : 06 Декабрь 2017, 08:41:07 »

А сам "более опытный" может своим расчетником похвастаться?
Записан

Nikord
Разважаць ўмеюць многія, а разумець не ўсе
Мэр города
*****

Репутация: +405/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7591


Мы адзiн народ!

Просмотр профиля Email
« Ответ #28 : 06 Декабрь 2017, 10:42:29 »

А сам "более опытный" может своим расчетником похвастаться?
А что это такое "расчётчик"!? Веселый
Записан

Грегф: санкции против россии никто отменять не будет.  Улыбка (28.04.2016 год) пост 24827
Ларион
Гродненец
**

Репутация: +6/-0
Offline Offline

Сообщений: 149


Просмотр профиля Email
« Ответ #29 : 06 Декабрь 2017, 12:49:44 »

Наверное вы перепутали понятия "новатор" и "инноватор", отсюда такие оптимистические проценты!
Ничего я не путал. Именно 3-5% по-статистике - новаторы. Инноватор - это вообще кто-такой? Есть понятие "Инновация" и "Инновационный продукт" - их определение дается в законодательстве РБ (хоть и весьма скользко). Определения инноватора там нету. Исходя из всего, можно предположить, что инноватор - этот тот, кто творит инновации. Но если оттолкнуться от определения инновации, инноватором у нас может быть почти каждый гражданин РБ.
Бегут не "новаторы"( им и здесь не плохо, знаю массу примеров)
А простите, Ваша выборка репрезентативностью обладает? С чего Вы решали, что знакомые Вам примеры, является новаторами? Почему, Вы громогласно утверждаете, что все кто бегут преследуют в первую очередь жажду наживы? Возможно медицинского специалиста больше волнуют условия труда; или перспектива карьерного роста; или реализация себя как специалиста; или работа на современном (ну или инновационном) оборудовании; или работа с людьми, которые уважают твой труд; или возможность жить в условиях, где свободно можно критиковать действия властей и руководства медицинского учреждения; или возможность участвовать в исследованиях; или возможность не работать с идиотами, которые целыми днями только ноют. Как видите, мотивов может быть множество, а Вы всех под одну черту Плачущий  Да, и если бы первоочередным был именно вопрос з/п, то эти люди бы подались в сферу торговли (торговые представители, мерчендайзеры и пр), строительства, чернорабочий на БелАЭС, водитель на фуру. А поскольку они хотят остаться именно в медицине, то вопрос з/п уже не на первом месте, а идейность в их поведении все же первоопределяющий фактор.
Как более опытный я им доказывал, что и в Нашей стране можно зарабатывать доктором до 2000 у.е! Очень долго не верили и обозвали меня оптиХуистом!
Так, а Вы почитайте перечень обязанностей. Там не столько врач, сколько сопровождающий с медицинским образованием. Да и такая з/п не столько за компетенцию, а за постоянные командировочные. Таким же макаром можно и в дальнобой податься. К сожалению, не все читабельно на картинке, поэтому подробно разобрать вакансию не могу. Судя по всему, фоткали Вы вакансию с работа тут бай, а по опыту скажу, что половина вакансий там фейковые Плачущий
« Последнее редактирование: 06 Декабрь 2017, 14:34:27 от Ларион » Записан
Страниц  : 2 Далее»  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Powered by Itibo Technology
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,267 секунд. Запросов: 20.