следующая тема »

[29 Июль 2025, 16:49:11]

Новости, реклама:

[29 Июль 2025, 16:49:11]

Новости, реклама:

[DEEP]

  из меня такой коллекционер скажем так: я спокойный, не фанатичный коллекционер. Но при случае спрошу у коллекционеров такие жетончики.

[sembat]

Не помню, были ли такие фотки? Если нет, то куда их размещать? Даты нет. Пока разместил в свой альбом.

[DEEP]

sembat +1
ни первой ни второй я раньше не видел
думаю первая - 19 век т.к. мостов нет, вторая - без понятия, но я бы ее отнес к руссокму периоду и соответственно в раздел "С 1880 по 1913 годы "

[Der Schatten]

Сомневаюсь по поводу первого изображения. Где там Неман? И что за костел слева?

[DEEP]

А это не Бернардинский костел?
Хотя я тоже сомневался и сомневаюсь что это Гродно.

[sembat]

А сомневаться не надо. Зайдите в любой книжный магазин и купите набор открыток(28 шт) "Гродно. у дыялогу стагоддзяу. 880 гадоу". И там фото современного Гродно, а на обратной стороне фотки старого Гродно. Цена 8280. Эти фотки оттуда. А названия я дал "сам по-быстрому". Когда определимся где это и когда сделаны снимки, тогда и изменим всё.
Кстати на другой стороне, лицевой, фото "Каштляр i касцёл францысканцау"

[DEEP]

Это все-таки францисканцев? Интерестно сравнить это фото неизвестной даты


с другими:
Около 1915 года:


Около 1860-70 года:


1867год:


Так какого же года данное фото? Непонятно...

Особенно не понятны
 - два больших здания перед костелом,
 - то-ли 2-ая башня-звонница костела правая, то-ли это пятно такое?
 - между двумя этими башнями, над крышей непонятные очертания, напоминающие декоративные части фасадов костелов, таких как был на Кармелитском костеле(теперешний Приорбанк). Не помню как называется эта часть декора...
 - Очень уж крутой и обрывистый склон, ведущий  от домов перед костелом к реке. А где же тогда такая большая левонабережная перед костелом?  Странно это.
 - такой ощущение что костел стоит перпендикулярно к реке. Хотя Костел всегда был практически параллельно Неману.

  Даже если подумать что фото можно зеркально отобразить по центральной вертикальной оси(т.е. костел справа, слева - домишки), то тогда точка съемки - от Коложи

 Тогда тут все равно кое-что не понятно. Во-первых, что это за здания такие большие перед костелом? Может быть их просто никогда не было видно т.к. мы никогда не видели до этого такую точку съемки и эти здания со стороны старого моста просто закрывались костелом?  А со стороны Коложи мы их просто никогда не видели? Во-вторых, если это точка съемки с правого берега от Коложи, то неужели с этой точки не видно ни одного из достаточно высоких костелов в районе Рыночной(Советской) площади?

И еще, это - фото или рисунок? Похоже на фото.

В общем, несмотря на то, что там написано на открытке, я все еще сомневаюсь.
Надо поискать другие снимки с этого же ракурса, от Коложи.
По-моему где-то были...

У меня была версия что если это и Гродно, то это два Бернардинских костела и один из-за второго выглядывает.

 
А фотку надо перевернуть зеркально по вертикальной оси по центру. Я перевернул и закачал:

[DEEP]

PS: и все равно я сомневаюсь что это вообще Гродно :-) Даже Бернардины с такого большого расстояния должны выглядеть намного меньшими. В общем все версии не выдерживают критики.
и Неман какой-то мелкий уж слишком, и из-за домиков не видно ни замков, ни других костелов.
PPS: Хотя... :-) надо еще глянуть снимки, сделанные от Коложи.

[DEEP]

Полазил по галлерее, - ничего не нашёл :-(
Может быть фото - до пожара в 1885 году? И тогда этот пожар затронул и занеманскую часть? И эти здания были уничтожены, а позже их не восстанавливали? И все равно - много несовпадений...

[DEEP]

Вот фото, в поддержку моей "бернардинской версии"


и на этом рисунке/фото:

здания это сначала пивзавод и ех-тонкосуконный, а затем уже виднеется новый замок, а точка съемки - чуть ближе ж/д моста

[sembat]

Ещё версия. У костёла францисканцев колокольня справа, если смотреть со стороны драмтеатра, а здесь слева. Т.е. это говорит что снимок(хотя я склоняюсь к версии рисунка) сделан с левого берега Немана, со стороны, приблизительно, района Окт. райисполкома. А как известно, в том месте, до того как стали строить совр.ул. Гагарина, был очень большой овраг, и он тянулся параллельно Неману, и его засыпали ещё в начале 60-х годов. Кусок этого оврага сохранился и до наших дней( между СШ 15 и торговым колледжем. Может это и не Неман, а именно этот глубокий овраг, и фото действительно начала века. Просто мы не видели левонабережной части на других фотках. (а подобие костёла кармелитов - возможно что-то на снимке)
Но повторюсь, это моя версия.

[Der Schatten]

Я считаю, что это все таки не Гродно. Такого костела нет и не было в Гродно. Никак не представляется такой ракурс на францисканский или бернардинский. Тем более кармелитский, у которого колокольни никогда не было. Может местечко какое в гродненской губернии, поэтому и подпись "Гродно". Может адресат или отправитель из Гродно, а может фотограф.

По моим наблюдениям, барочные костелы с такой формой задней части (вродь апсидой называется), возвышающейся над крышей, строили восточнее Гродно. Софийский собор в Полоцке с такой апсидой, в Могилеве вродь тож есть. Перелистал фотоальбом с архитектурой гродненщины, ничего похожего  в области не сохранилось. И ни одного костела с похожей апсидой

[sembat]

Я написал письмо и выслал фото Феликсу Ворошильскому. Вот его ответ:
" Dobryj den ,
foto muziealnoje! Takovo, k sozhalieniju, u mienia niet.  Ja prozriel  
moi foto i otkrytki i takoj pierspiektivy  nie nashol. Po mojemu eto  
wid od forsztada - kostiela francishkanow. Nada idti na drugoj bierieg  
Niemana i posmotriet z kotorovo miesta takoj wid. Nawierno ok. 1880.  
No mozhet byt i ranshe.
A w Grodno prijezhdzhaju 10ovo sientiabria (srieda).
Poka
Feliks"

[DEEP]

sembat, отличная версия! Она мне кажется очень даже правдоподобной и более реальной чем мои.
Надо распечатать спорное фото и её зеркальнео отображение, и походить с фотиком в занеманской части горола и попытаться словить хотя бы похожий ракурс.

[DEEP]

Новые фото В.Саяпина 1960-х годов в отличном качестве

[sembat]

sembat, отличная версия! Она мне кажется очень даже правдоподобной и более реальной чем мои.
Надо распечатать спорное фото и её зеркальнео отображение, и походить с фотиком в занеманской части горола и попытаться словить хотя бы похожий ракурс.

Ходил в том месте вчера, что бы найти здание повыше. Можно или с поликлиники(легче всего) или с больницы(труднее и ракурс не тот). Но для общего восприятия пойдёт. К сожалению трёхэтажные здания вокруг закрыли весь вид. Может у кого есть фотки с самолёта или воздушного шара ?

[sembat]

А эта фотка как бальзам на душу. Таким я и помню этот перекрёсток в середине 70-х годов.

[jatviah]

А сомневаться не надо. Зайдите в любой книжный магазин и купите набор открыток(28 шт) "Гродно. у дыялогу стагоддзяу. 880 гадоу". И там фото современного Гродно, а на обратной стороне фотки старого Гродно. Цена 8280. Эти фотки оттуда. А названия я дал "сам по-быстрому". Когда определимся где это и когда сделаны снимки, тогда и изменим всё.
Кстати на другой стороне, лицевой, фото "Каштляр i касцёл францысканцау"

heta jak zaj[ch347]ci [ch363] harvykankom i spyta[ch263] ab ka[ch353]to[ch363]na[ch347]ci taho ci in[ch353]aha budynka, jaki jany [ch378]birajucca [ch378]nie[ch347]ci i, prynia[ch363][ch353]y informacyju za pier[ch353]apra[ch363]du, raspa[ch363]siudzi[ch263] jaje pa [ch363]sim bie[ch322]ym [ch347]viecie...
albo tam-[ch382]a spyta[ch263] ab hodzie pier[ch353]azhadki na[ch353]aha horada [ch363] letapisach i prynia[ch263] [ch378]viestku za i[ch347]cinnuju vartuju davieru daviedku

[jatviah]

oj, i namudryli-[ch382] tutaka.
jak-[ch382]a, akazvajecca, vas tut mo[ch382]na [ch378]bic z panta[ch322]yku:)
adzin nieda[ch347]vied[ch269]ana albo pamy[ch322]kova ra[ch378]mia[ch347]ci[ch363] staraje fota na su[ch269]asnaj pa[ch353]to[ch363]cy, mnohija-[ch382] pryniali heta za pra[ch363]du i pa[ch269]ali rasfusolva[ch263]...
a pa-pra[ch363]dzie zaba[ch363]na by[ch322]o pa[ch269]ytac komenty da pa[ch353]to[ch363]ki ...Viciebska z vyhladam na Vi[ch263]bu i na niajsnuju[ch269]y ka[ch347]ciol Sv. Antonija
a navohu[ch322] ma[ch322]ajcy - umiejecie pracava[ch263] u dyskusijach 8-)

[KeX]

Короче вот еще пару  8-)

первая 17-ый век

[KeX]

Костел.... не старая но костел сам с 14-го века!!!  8-)

[KeX]

Кусочек Каложской церкви...

[KeX]

А вот как выглядел старый ГРОДНО

[DEEP]

KeX, 17-ое фото - можно найти на old.grodno.net в намного лучшем качестве
Внутренности костела - пишите что за он, или не знаете?   Сами фотали или нет?
Чем же интересен "кусочек коложской церкви" и почему в ЧБ?
Последним фото вы случаем не ошиблись при закачке? Это Мир, а не Гродно.

А вообще, зайдите на old.grodno.net
Найдете много чего нового и интересного.

[Konrad]

Так што хлопцы - дапусцілі памылку - выпраўляйце і не дурыце галаву!

[DEEP]

oj, i namudryli-[ch382] tutaka.
jak-[ch382]a, akazvajecca, vas tut mo[ch382]na [ch378]bic z panta[ch322]yku:)
adzin nieda[ch347]vied[ch269]ana albo pamy[ch322]kova ra[ch378]mia[ch347]ci[ch363] staraje fota na su[ch269]asnaj pa[ch353]to[ch363]cy, mnohija-[ch382] pryniali heta za pra[ch363]du i pa[ch269]ali rasfusolva[ch263]...
a pa-pra[ch363]dzie zaba[ch363]na by[ch322]o pa[ch269]ytac komenty da pa[ch353]to[ch363]ki ...Viciebska z vyhladam na Vi[ch263]bu i na niajsnuju[ch269]y ka[ch347]ciol Sv. Antonija
a navohu[ch322] ma[ch322]ajcy - umiejecie pracava[ch263] u dyskusijach 8-)

Ятвиг, очень тяжело вас читать. Латиница-транслит у вас нестандартная.

Если у вас есть фото в доказательстов что это Витебск - вышлите его сюда.

[jatviah]

oj, i namudryli-[ch382] tutaka.
jak-[ch382]a, akazvajecca, vas tut mo[ch382]na [ch378]bic z panta[ch322]yku:)
adzin nieda[ch347]vied[ch269]ana albo pamy[ch322]kova ra[ch378]mia[ch347]ci[ch363] staraje fota na su[ch269]asnaj pa[ch353]to[ch363]cy, mnohija-[ch382] pryniali heta za pra[ch363]du i pa[ch269]ali rasfusolva[ch263]...
a pa-pra[ch363]dzie zaba[ch363]na by[ch322]o pa[ch269]ytac komenty da pa[ch353]to[ch363]ki ...Viciebska z vyhladam na Vi[ch263]bu i na niajsnuju[ch269]y ka[ch347]ciol Sv. Antonija
a navohu[ch322] ma[ch322]ajcy - umiejecie pracava[ch263] u dyskusijach 8-)

Ятвиг, очень тяжело вас читать. Ale pra[ch269]yta[ch363]-[ch382]a...
Латиница-транслит у вас нестандартная. jakraz standartnaja [ch322]acinica bie[ch322]aruskaj movy, vypracavanaja ja[ch353][ch269]e na pa[ch269]atku XX st.
Если у вас есть фото в доказательстов что это Витебск - вышлите его сюда.

http://www.radzima.org/pub/pomnik.php?lang=by&nazva_id=vivivice17&kind=s

[KeX]

KeX, 17-ое фото - можно найти на old.grodno.net в намного лучшем качестве
Внутренности костела - пишите что за он, или не знаете?   Сами фотали или нет?
Чем же интересен "кусочек коложской церкви" и почему в ЧБ?
Последним фото вы случаем не ошиблись при закачке? Это Мир, а не Гродно.

А вообще, зайдите на old.grodno.net
Найдете много чего нового и интересного.

Костел находится на Советской площади, не помню как он называется (вродебы Фарны), знаю точно что там часы до сих пор идут с 14-го века и по сей день! А на фото главный алтарь, фото снято не мной...... А я так просто люблю Гродно и собираю разные фотки г.Гродно старые новые и т.д.
Насчет последнего фото, то что там написано Это мир я и так видел, но если приблизить то четко будут написаны улицы родного города, это видимо автор представляет Гродно-как свой мир!

[DEEP]

KeX, 17-ое фото - можно найти на old.grodno.net в намного лучшем качестве
Внутренности костела - пишите что за он, или не знаете?   Сами фотали или нет?
Чем же интересен "кусочек коложской церкви" и почему в ЧБ?
Последним фото вы случаем не ошиблись при закачке? Это Мир, а не Гродно.

А вообще, зайдите на old.grodno.net
Найдете много чего нового и интересного.

Костел находится на Советской площади, не помню как он называется (вродебы Фарны), знаю точно что там часы до сих пор идут с 14-го века и по сей день! А на фото главный алтарь, фото снято не мной...... А я так просто люблю Гродно и собираю разные фотки г.Гродно старые новые и т.д.
Насчет последнего фото, то что там написано Это мир я и так видел, но если приблизить то четко будут написаны улицы родного города, это видимо автор представляет Гродно-как свой мир!

а ничего что там на рисунке-схеме Мирский замок?  

[sembat]

KeX ! Прежде чем писать ерунду, почитай темы в этой ветке! http://forum.grodno.net/YaBB.pl?num=1188499073/0#0 ( 3 стр.) , http://forum.grodno.net/YaBB.pl?num=1186471031/0#0 ( 2 стр). Там есть и фотки лучшего качества и проверенная инфа.
И фотку, сделанную мной, я уже выкладывал: