jatviah
Гродненец
 Репутация: +5/-1
Offline
Пол: 
Сообщений: 130
Я люблю Гродненский форум!
|
Ходил вчера на фотопленер, посвященный Новому Свету (думаю, слышали про него). Так участникам была подготовлена интереснейшая презентация и рассказ про историю фотографии Гродно. Начиная от первых студийных фотографий (1860-е), заканчивая современными фото. Увидел довольно много очень интересных старых фото, которых раньше не встречал. Например крупным планом здания на месте дворца текстильщиков. Их я видел впервые. Еще много очень интересных военных и послевоенных снимков города. Фото, как разбирают ратушу и др. Конечно, эти фото никто так просто нам не даст. Спрашивал, может эту презентацию сделать на harodnia.com, мне ответили, что все дело времени. Поэтому, скоро увидим много интересного. Еще приятно удивило, что в презентации показывали и фото с водяными знаками из нашей галереи  Гродненские историки следят и за нашей галереей  Значит и у нас есть ценные фото Конечно, эти фото никто так просто нам не даст. Спрашивал, может эту презентацию сделать на harodnia.com, мне ответили, что все дело времени. Поэтому, скоро увидим много интересного. - dyk na kolki realna?! z kim cho[ch263] razma[ch363]la[ch363] nakont vierahodna[ch347]ci razmia[ch353][ch269]e[ch324]nia materyja[ch322]a[ch363] u internecie? z a[ch363]taram prezentacyji? harodnia.com`a[ch363]cami? Еще приятно удивило, что в презентации показывали и фото с водяными знаками из нашей галереи Гродненские историки следят и за нашей галереей Значит и у нас есть ценные фото - aha, tam byli d[ch378]vie fotki vul. 17 viera[ch347]nia [ch363] lipieni 1944 i fotka skvera pry Savieckaj p[ch322]o[ch353][ch269]y (z fotaalboma "Hrodna" 1960 h.)
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DEEP
ех. FORUM USER #E46.
Кладоискатели
Репутация: +662/-5
Offline
Пол: 
Сообщений: 6484
2024 год. Да здравствует ХХХ!
|
А я думаю, что если попросить, то и просто так дадут, но обязательно со ссылкой на источник фотографий. Неужто кто-то захочет не просто так, а за деньги? :-) Что-то я сомневаюсь. Это же не сами фотки, а только их сканы и/или перефотографии.
Да, несомненно, приятно что галлерея востребована и интересна.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 30 Июнь 2008, 09:53:33 от DEEP »
|
Записан
|
|
|
|
|
Der Schatten
|
Презентацию проводил Янка Лелевич (извиняюсь, если что-то не так в имени и фамилии), скорее всего он и готовил подборку. А по поводу размещения все этого в интернете я говорил с Андреем Вашкевичем.
Перефотографировать не было возможности
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Вот переснял, только не знаю пока куда разместить( не знаю точной даты снимка)(пока разместил в свой альбом) и для сравнения сегодняшняя фотка:
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 09 Июль 2008, 23:08:19 от sembat »
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
DEEP
ех. FORUM USER #E46.
Кладоискатели
Репутация: +662/-5
Offline
Пол: 
Сообщений: 6484
2024 год. Да здравствует ХХХ!
|
Эти две фоты надо в альбом "Исследования по объектам." Можно их в одну объеденить.
Кстати, а классно здание МТС-а сделали! Мне очень нравится как реконструировали его внешний вид. Вот бы все в Гродно так реконструировали!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Der Schatten
|
Кстати, а классно здание МТС-а сделали! Мне очень нравится как реконструировали его внешний вид. Вот бы все в Гродно так реконструировали!
Согласен, здание выглядит красиво. Но это не реконструкция! Во-первых, от старого здания ничего не осталось, это полностью новострой. Если восстанавливать, то хоть кол-во этажей сохранили б! А ведь в этом здании была одна из первых санитарно-эпидемиологических станций в Беларуси http://harodnia.com/img/a94_15.jpg
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DEEP
ех. FORUM USER #E46.
Кладоискатели
Репутация: +662/-5
Offline
Пол: 
Сообщений: 6484
2024 год. Да здравствует ХХХ!
|
Если здание не имело исторической ценности или было в аварийном состоянии, то это, я думаю оправдано. Иначе... :-(
Ну если это новострой, то увеличение этажности на +1 с сохранением декора разумный компромисс. В этом районе итак уже понастроили бескомпромиссных решений... На фоне этого здание МТС-а и новое офисное здание на пересечении Маркса-Кирова отличаются в лучшую сторону.
Жилой дом при повороте Маркса-Антонова приукрасили нормально так.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Если здание не имело исторической ценности или было в аварийном состоянии, то это, я думаю оправдано. Иначе... :-(
Ну если это новострой, то увеличение этажности на +1 с сохранением декора разумный компромисс. В этом районе итак уже понастроили бескомпромиссных решений... На фоне этого здание МТС-а и новое офисное здание на пересечении Маркса-Кирова отличаются в лучшую сторону.
Жилой дом при повороте Маркса-Антонова приукрасили нормально так.
Ты про этот дом ? Так там вроде уже не К. Маркса:
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
DEEP
ех. FORUM USER #E46.
Кладоискатели
Репутация: +662/-5
Offline
Пол: 
Сообщений: 6484
2024 год. Да здравствует ХХХ!
|
Да, я про этот дом. Это вроде как Антонова, но ведь главное то что меня поняли какой это дом 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Dassin
|
В этом здании со стороны ул. Антонова давным давно был продовольственный магазин, а потом сделали бар с пивными автоматами. Знаменитая в давно прошедшие годы точка была, как раз напротив Скидельского рынка (старого).
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Dassin
|
Интересный снимок, берлинское издание открытки. Как видно из надписи - колокола сняты отступающими русскими войсками.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 11 Июль 2008, 19:49:47 от image »
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
В этом здании со стороны ул. Антонова давным давно был продовольственный магазин, а потом сделали бар с пивными автоматами. Знаменитая в давно прошедшие годы точка была, как раз напротив Скидельского рынка (старого). Да, хорошо помню это место. Пивные автоматы работали, на сколько я помню, на жетонах.
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Dassin
|
Да нет же ! Никаких жетонов не было. Монета 10 коп. - и налито полбокала. Еще 10 коп. - и бокал полон ! Или 20 коп. - и сразу бокал ! А в бочках поллитра стоила 22 или 23 копейки т.е. на 10% дороже. А в бутылках еще дороже, минимум 25 коп (без тары).
Такая же автопоилка была там где сейчас "Бочка" - бар на Виленской.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 11 Июль 2008, 23:46:56 от image »
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
А откуда у меня восспоминания о жетонах ? Какие-то автоматы всё же были на них. Но вот где ? Надо порасспрашивать родственников, куда они меня водили.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 12 Июль 2008, 08:02:13 от sembat »
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
sembat
|
А жетоны были !!! Я сегодня пораспрашивал стариков, коренных жителей Гродно. Потом переговорил с другом, коолекционером монет и др. всячены. И вот, что получилось. Жетоны размером от 1,5 см и больше, толщиной около 3 мм с надписью "Министерство торговли СССР" по кругу с цифрами от 1 до 32, с 1956 до 1961 года были в ходу по всему СССР(в Ташкенте до 1966 года). Каждый жетон имел сзади 4 варианта пазов( по типу таксофонных жетонов). Жетон для пивных автоматов имел цифру 13( или 3 можно точнее уточнить). Т.е. каждый жетон предназначался для определённого вида товара. Вот они: . И в Гродно именно на этих автоматах, продававших пиво, сначала использовались жетоны и лишь позднее перешли на обыкновенные монеты. От куда я помнил про эти жетоны ? Давно я нашёл такой жетон у нас дома, показал отцу и он мне рассказал для чего они нужны. И именно это мне врезалось в память. Этот жетон сейчас в коллекции друга.
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
DEEP
ех. FORUM USER #E46.
Кладоискатели
Репутация: +662/-5
Offline
Пол: 
Сообщений: 6484
2024 год. Да здравствует ХХХ!
|
очень похожие жетоны были в 90-е годы на белтелекомовских таксофонах может это был "перечекан"? :-)
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 14 Июль 2008, 11:21:08 от DEEP »
|
Записан
|
|
|
|
DEEP
ех. FORUM USER #E46.
Кладоискатели
Репутация: +662/-5
Offline
Пол: 
Сообщений: 6484
2024 год. Да здравствует ХХХ!
|
Нашел у себя в коллекции монет такой жетон. Судя по всему это не перечекан, - заново делались. А может быть переплавили и сделали заново.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Нашел у себя в коллекции монет такой жетон. Судя по всему это не перечекан, - заново делались. А может быть переплавили и сделали заново.
Ты же коллекционер вроде. И тебе легче увидеть такие жетоны, скажем в клубе коллекционеров( они вроде ещё собираются по воскресеньям). На сколько я помню, эти жетоны были потолще и помассивней таксафонных.
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
DEEP
ех. FORUM USER #E46.
Кладоискатели
Репутация: +662/-5
Offline
Пол: 
Сообщений: 6484
2024 год. Да здравствует ХХХ!
|
 из меня такой коллекционер скажем так: я спокойный, не фанатичный коллекционер. Но при случае спрошу у коллекционеров такие жетончики.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Не помню, были ли такие фотки? Если нет, то куда их размещать? Даты нет. Пока разместил в свой альбом.
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
DEEP
ех. FORUM USER #E46.
Кладоискатели
Репутация: +662/-5
Offline
Пол: 
Сообщений: 6484
2024 год. Да здравствует ХХХ!
|
sembat +1 ни первой ни второй я раньше не видел думаю первая - 19 век т.к. мостов нет, вторая - без понятия, но я бы ее отнес к руссокму периоду и соответственно в раздел "С 1880 по 1913 годы "
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Der Schatten
|
Сомневаюсь по поводу первого изображения. Где там Неман? И что за костел слева?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DEEP
ех. FORUM USER #E46.
Кладоискатели
Репутация: +662/-5
Offline
Пол: 
Сообщений: 6484
2024 год. Да здравствует ХХХ!
|
А это не Бернардинский костел? Хотя я тоже сомневался и сомневаюсь что это Гродно.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 25 Июль 2008, 19:34:25 от DEEP »
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
А сомневаться не надо. Зайдите в любой книжный магазин и купите набор открыток(28 шт) "Гродно. у дыялогу стагоддзяу. 880 гадоу". И там фото современного Гродно, а на обратной стороне фотки старого Гродно. Цена 8280. Эти фотки оттуда. А названия я дал "сам по-быстрому". Когда определимся где это и когда сделаны снимки, тогда и изменим всё. Кстати на другой стороне, лицевой, фото "Каштляр i касцёл францысканцау"
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 26 Июль 2008, 19:45:10 от sembat »
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
DEEP
ех. FORUM USER #E46.
Кладоискатели
Репутация: +662/-5
Offline
Пол: 
Сообщений: 6484
2024 год. Да здравствует ХХХ!
|
Это все-таки францисканцев? Интерестно сравнить это фото неизвестной даты с другими: Около 1915 года: Около 1860-70 года: 1867год: Так какого же года данное фото? Непонятно... Особенно не понятны - два больших здания перед костелом, - то-ли 2-ая башня-звонница костела правая, то-ли это пятно такое? - между двумя этими башнями, над крышей непонятные очертания, напоминающие декоративные части фасадов костелов, таких как был на Кармелитском костеле(теперешний Приорбанк). Не помню как называется эта часть декора... - Очень уж крутой и обрывистый склон, ведущий от домов перед костелом к реке. А где же тогда такая большая левонабережная перед костелом? Странно это. - такой ощущение что костел стоит перпендикулярно к реке. Хотя Костел всегда был практически параллельно Неману. Даже если подумать что фото можно зеркально отобразить по центральной вертикальной оси(т.е. костел справа, слева - домишки), то тогда точка съемки - от Коложи Тогда тут все равно кое-что не понятно. Во-первых, что это за здания такие большие перед костелом? Может быть их просто никогда не было видно т.к. мы никогда не видели до этого такую точку съемки и эти здания со стороны старого моста просто закрывались костелом? А со стороны Коложи мы их просто никогда не видели? Во-вторых, если это точка съемки с правого берега от Коложи, то неужели с этой точки не видно ни одного из достаточно высоких костелов в районе Рыночной(Советской) площади? И еще, это - фото или рисунок? Похоже на фото. В общем, несмотря на то, что там написано на открытке, я все еще сомневаюсь. Надо поискать другие снимки с этого же ракурса, от Коложи. По-моему где-то были... У меня была версия что если это и Гродно, то это два Бернардинских костела и один из-за второго выглядывает. А фотку надо перевернуть зеркально по вертикальной оси по центру. Я перевернул и закачал:
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 26 Июль 2008, 21:45:02 от DEEP »
|
Записан
|
|
|
|
DEEP
ех. FORUM USER #E46.
Кладоискатели
Репутация: +662/-5
Offline
Пол: 
Сообщений: 6484
2024 год. Да здравствует ХХХ!
|
PS: и все равно я сомневаюсь что это вообще Гродно :-) Даже Бернардины с такого большого расстояния должны выглядеть намного меньшими. В общем все версии не выдерживают критики. и Неман какой-то мелкий уж слишком, и из-за домиков не видно ни замков, ни других костелов. PPS: Хотя... :-) надо еще глянуть снимки, сделанные от Коложи.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 26 Июль 2008, 22:01:47 от DEEP »
|
Записан
|
|
|
|
DEEP
ех. FORUM USER #E46.
Кладоискатели
Репутация: +662/-5
Offline
Пол: 
Сообщений: 6484
2024 год. Да здравствует ХХХ!
|
Полазил по галлерее, - ничего не нашёл :-( Может быть фото - до пожара в 1885 году? И тогда этот пожар затронул и занеманскую часть? И эти здания были уничтожены, а позже их не восстанавливали? И все равно - много несовпадений...
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 26 Июль 2008, 22:09:47 от DEEP »
|
Записан
|
|
|
|
DEEP
ех. FORUM USER #E46.
Кладоискатели
Репутация: +662/-5
Offline
Пол: 
Сообщений: 6484
2024 год. Да здравствует ХХХ!
|
Вот фото, в поддержку моей "бернардинской версии" и на этом рисунке/фото: здания это сначала пивзавод и ех-тонкосуконный, а затем уже виднеется новый замок, а точка съемки - чуть ближе ж/д моста
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Ещё версия. У костёла францисканцев колокольня справа, если смотреть со стороны драмтеатра, а здесь слева. Т.е. это говорит что снимок(хотя я склоняюсь к версии рисунка) сделан с левого берега Немана, со стороны, приблизительно, района Окт. райисполкома. А как известно, в том месте, до того как стали строить совр.ул. Гагарина, был очень большой овраг, и он тянулся параллельно Неману, и его засыпали ещё в начале 60-х годов. Кусок этого оврага сохранился и до наших дней( между СШ 15 и торговым колледжем. Может это и не Неман, а именно этот глубокий овраг, и фото действительно начала века. Просто мы не видели левонабережной части на других фотках. (а подобие костёла кармелитов - возможно что-то на снимке) Но повторюсь, это моя версия.
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Der Schatten
|
Я считаю, что это все таки не Гродно. Такого костела нет и не было в Гродно. Никак не представляется такой ракурс на францисканский или бернардинский. Тем более кармелитский, у которого колокольни никогда не было. Может местечко какое в гродненской губернии, поэтому и подпись "Гродно". Может адресат или отправитель из Гродно, а может фотограф.
По моим наблюдениям, барочные костелы с такой формой задней части (вродь апсидой называется), возвышающейся над крышей, строили восточнее Гродно. Софийский собор в Полоцке с такой апсидой, в Могилеве вродь тож есть. Перелистал фотоальбом с архитектурой гродненщины, ничего похожего в области не сохранилось. И ни одного костела с похожей апсидой
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|