ятвяг
|
Ещё живёт. Живучий гад. Накаркал получается. Добавлено: 31 Август 2022, 22:31:48
Всё пытаются свалить на одного Горбачёва. Давай,Carambol, ещё расплачемся. Ага.
|
|
« Последнее редактирование: 31 Август 2022, 22:31:48 от ятвяг »
|
Записан
|
|
|
|
Кузечка19
|
|
|
|
Записан
|
Русофобия - это психическое расстройство, существующее столько же, сколько существует Россия.
|
|
|
ятвяг
|
Горбачёв и виноград. Последствия «аукаются» до сих пор у Ляхтарата вино из алычи.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Carambol
|
Для того и разваливали союз, чтобы все бывшие республики растащить по подсобным хозяйствам олигархии. Разваливали и в РСФСР, и в УССР. Номенклатурная клика, воспользовавшаяся слабостью Горбачева, тайком собралась, попила водки и постановила. Все без народа, без референдума, прикрывшись борьбой против тирании и однопартийности демократией, свободой слова, либерализмом, плюрализмом и пр. фигней. Народ променял спокойную старость, стабильность работы, на джинсы и сникерсы. Печально, но факт. Моя мать, когда я был маленький, могла позволить себе 3 месяца отпускных разъездов по стране, путешествия по югу СССР, авиаперелеты, проживание в гостинице "Украина" в Москве, и т.п. вещи. Подумать только, сможет ли учительница начальных классов позволить себе подобное сейчас.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ляхтарат
|
Моя мать, когда я был маленький, могла позволить себе 3 месяца отпускных разъездов по стране, путешествия по югу СССР, авиаперелеты, проживание в гостинице "Украина" в Москве, и т.п. вещи. Подумать только, сможет ли учительница начальных классов позволить себе подобное сейчас. "Учительница начальных классов" і за савецкім часам не магла сабе такога, як ты тут распісаў, без спонсара дазволіць. А гатэль "Украіна" ты тут увогуле смешна памянуў, бо просты савецкі працаўнік трапіць туды ня мог. Престижная гостиница на 1026 номеров, конечно, была построена для иностранцев. Расположили ее напротив Дома правительства. Но, как и в случае со всеми прочими советскими гостиницами того времени, внутри «Украина» не радовала удобствами и сервисом. Об этом потом много рассказывали западные рок-музыканты, которые в 1989 году приехали на Московский международный фестиваль мира: никаких привычных услуг в «Украине» не оказалось, в огромных номерах почти не было мебели, туалетная бумага – в дефиците.
Клавишник «Bon Jovi» Дэвид Брайан нашел тогда целую комнату людей с подслушивающей аппаратурой, барабанщику «Mötley Crüe» мрачные пустынные коридоры напомнили фильм «Сияние», а басист Skid Row вспоминал отсутствие занавески в ванной и тараканов, которые разбегались при включении света.https://ru.rbth.com/read/615-luchshie-gostinitsi-sssr-kakieА вось тут цікава пра зарплаты і цэны ў СССР.
|
|
|
Записан
|
«Чувствую, что мы пришли к единому мнению, что если, не дай Бог, рухнет Россия, то под этими обломками наше место» ©
|
|
|
Carambol
|
Моя мать, когда я был маленький, могла позволить себе 3 месяца отпускных разъездов по стране, путешествия по югу СССР, авиаперелеты, проживание в гостинице "Украина" в Москве, и т.п. вещи. Подумать только, сможет ли учительница начальных классов позволить себе подобное сейчас. "Учительница начальных классов" і за савецкім часам не магла сабе такога, як ты тут распісаў, без спонсара дазволіць. А гатэль "Украіна" ты тут увогуле смешна памянуў, бо просты савецкі працаўнік трапіць туды ня мог. Престижная гостиница на 1026 номеров, конечно, была построена для иностранцев. Расположили ее напротив Дома правительства. Но, как и в случае со всеми прочими советскими гостиницами того времени, внутри «Украина» не радовала удобствами и сервисом. Об этом потом много рассказывали западные рок-музыканты, которые в 1989 году приехали на Московский международный фестиваль мира: никаких привычных услуг в «Украине» не оказалось, в огромных номерах почти не было мебели, туалетная бумага – в дефиците.
Клавишник «Bon Jovi» Дэвид Брайан нашел тогда целую комнату людей с подслушивающей аппаратурой, барабанщику «Mötley Crüe» мрачные пустынные коридоры напомнили фильм «Сияние», а басист Skid Row вспоминал отсутствие занавески в ванной и тараканов, которые разбегались при включении света.https://ru.rbth.com/read/615-luchshie-gostinitsi-sssr-kakieА вось тут цікава пра зарплаты і цэны ў СССР. По профсоюзной путёвке можно было бесплатно поехать, например в Москву, на несколько дней и остановиться в гостиницах Минск, Украина, Россия. По выбору. Были тогда общественные фонды потребления, которые составляли 30% от доходов тружеников. Олигархи прикорманили эти фонды себе. Колхозники естественно этими благами не пользовались.У них была своя форма собственности. Колхозы- миллионеры посылали своих школьников в путешествия по территории СССР. Многие об этом забыли или не хотят вспоминать. По профсоюзной путёвке можно было отправится в дом отдыха в Одессу из какого-нибудь Волгограда или Таллина за 6 рублей. Раздавали бесплатные путёвки выходного дня. По талонам можно было покататься на теплоходе, съездить в пригород в музей, покататься в парках на атракционах и бесплатно пообедать в столовой. В дневной время рестораны работали, как обычные столовые по низким ценам, при этом продукты отменного качества. Были диетические столовые для страдающих различными заболеваниями. Где они сейчас? В хлебных магазинах продавали специальный хлеб страдающим различными желудочно-кишечными заболеваниями. Никакой уровниловки в оплате труда не было. Простому строителю давали премию 50 руб, а руководителю СМУ 2000 руб. Больных страдающих заболеваниями почек отправляли лечится в санатории среднеазиатских республик. Там сухой, подходящий климат и арбузы с дынями. Для почечников то, что надо. Сейчас многие пропагандоны стравнивают жизь в СССР 40-летней давности, а ещё лучше времён голодомора 1932/1933 годов и современную жизнь при олигархах. Мол небо и земля. Люди в европейских странах с каждым годом живут всё хуже и хуже. Пожилые англичане вспоминают, как в молодости они могли себе позволить водить девушек в рестораны за свой счёт. Кто приглашает, тот и платит. Сейчас такое невозможно для молодёжи. Цены обгоняют рост доходов.Кавалеры стали пополамщиками. Каждый платит за себя.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ляхтарат
|
Многие об этом забыли или не хотят вспоминать. По профсоюзной путёвке можно было отправится в дом отдыха в Одессу из какого-нибудь Волгограда или Таллина за 6 рублей. Раздавали бесплатные путёвки выходного дня. По талонам можно Проста празнік какой-та. Захад ад зайздрасці ўсё разваліў... ІМХО: І цяпер яму таксама неймецца - хоча нас парабаціць.
|
|
|
Записан
|
«Чувствую, что мы пришли к единому мнению, что если, не дай Бог, рухнет Россия, то под этими обломками наше место» ©
|
|
|
Carambol
|
— Одним из главным принципов советской цивилизации был интернационализм. Сейчас много говорят о том, что он являлся надуманным, формальным и на самом деле в СССР пострадали многие народы, пережившие массовую депортацию, — прежде всего калмыки, чеченцы и крымские татары. Или интернациональная доктрина все-таки была действенной? — Интернационализм в СССР, можно сказать, был бытовым (хотя этот эпитет чаще всего прилагают к разного рода национализмам). Я уже говорил о том, что в раннем детстве во время войны оказался в эвакуации в Казахстане. Помню, что в казахской деревне нас называли выковырянными (эвакуированными). Нас разместили по колхозным избам. Я много ходил по деревне и ее окрестностям, далеко-далеко — до Кустаная. Так вот, мне встречалось много разных людей: русские, казахи, немцы и много приехавших. В нашей детской жизни отражалась жизнь взрослых, а там шовинизма не было ни в традиции, ни в идеологии. Казалось бы, наши отцы в то время массами гибли под ударами немцев, а здесь — вот они, немцы, отселенные с Запада. Но ни у кого и в мыслях не было их в чем-то подозревать. Помню, летом 1942 года я шел по степи — мать на току, я поиграл с пшеницей и пошел путешествовать. Ушел далеко, ничего не видно кругом, и пришел к странному домику. В нем что-то стучит, работает машина. Открылось окошечко, и показалось сморщенное лицо старухи-казашки. Посмотрела она на меня, потом исчезла, а потом опять выглянула в окошечко и протягивает мне вниз кусочек хлеба с маслом. Это была маслобойка, и все масло до грамма шло на фронт. В последний раз я ел масло до войны и не помнил его вкуса, а теперь попробовал его в «сознательном возрасте». Ничего вкуснее не приходилось мне пробовать с тех пор. Мы не обмолвились со старухой ни словом, она вернулась к своей машине, а я пошел дальше. Когда я стал студентом, у нас на курсе было много иностранцев — примерно пятая часть. В нашей группе, помимо китайцев, встречались и другие — например полька. Худая, как комар, но очень элегантная и сильно озабоченная на антисоветской почве. Приятно было с ней беседовать — скажешь что-нибудь в шутку, она вспыхивает как порох. С венграми было посложнее — хладнокровные, главное, они признавали, что советские войска спасли их от гражданской войны. Причем такой, что перебили бы друг друга дочиста, много там имелось старых счетов. В общем, с иностранцами из Европы нам на курсе разговаривать было непросто. Только немцы на все плевали, их ни венгры, ни даже полька растрогать не могли. Они тогда твердо стояли на позициях марксизма-ленинизма и усердно учили химию. Ностальгия по этому социалистическому братству осталась и сегодня у многих народов, входивших в состав СССР или живших в социалистическом лагере. Приведу еще один случай: в 1993 году в деревне я строил дом, а мой сосед поставил на меже вагончик, и в нем завелись люди — бригада строителей. Все они съехались издалека по зову своего атамана Саши (таджик) — из-под Винницы, из Мордовии и Таджикистана. Меня они звали дядей Сережей, а Коля-таджик — меня просто дядей. Приехал он из-под Курган-Тюбе (третий по величине город Таджикистана, ставший одним из очагов гражданской войны, — прим. ред.), из самого пекла, с выбитым глазом и поврежденным лицом. Трясся от холода, и я дал ему шинель и мою телогрейку. А ведь он в своем городе принадлежал к элите — скорой помощи. Теперь он превратился в какое-то двойное существо. Однажды он собрался в город — звонить домой. Надел костюм, галстук. Вышел из вагончика другой человек, его было не узнать — интеллигентный, элегантный, уверенный в себе. Так вот, в Коле жила глубокая животная тоска по советскому строю. Я встречал ее и в других таджиках из горячих мест. Стоило ему выпить, он встревал в любой разговор и безо всякой с ним связи сообщал: «А у нас старики говорят, что через 7 лет Советский Союз восстановится». «О чем же вы думали, когда русских гнали и советскую власть свергали?» — спрашивал я его. «Да разве это мы? — разводил руками Коля. — Это же все из Москвы шло…» https://www.business-gazeta.ru/article/528281
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ляхтарат
|
Одним из главным принципов советской цивилизации был интернационализм. Нацыянальнае пытанне ў значна больш паспяховай ступені вырашана ў ЗША - ніякіх міжнацыянальных войнаў!
|
|
|
Записан
|
«Чувствую, что мы пришли к единому мнению, что если, не дай Бог, рухнет Россия, то под этими обломками наше место» ©
|
|
|
Carambol
|
Нацыянальнае пытанне ў значна больш паспяховай ступені вырашана ў ЗША - ніякіх міжнацыянальных войнаў! "Пожив тут немного, вдруг понимаешь, что эта американская модель «решения национального вопроса» диаметрально противоположна советской. Советский идеал, представляется совсем не плохой. Один основной язык, русский – по основному населению и естественный для «межнационального общения». Основной провозглашаемый принцип – это развитие национальных культур. Каждый человек учится в школе на родном языке, растет и живет в своей национальной культуре. А русский он учит из естественной необходимости общаться с другими жителями страны, для удобства жизни в одной стране. Если же русский живет среди другого народа, он учит в школе язык этого народа, не забывая, естественно, свой язык. Иногда были просто экономические ограничения. При советской власти для многих народов действительно была создана письменность, и начали работать национальные школы. Но не для всех. На всех не хватало денег и энергии. Поэтому не у всех малых народов была письменность. Например в Дагестане почти сорок дагестанских языков, а письменность существует, кажется, только для шести. Для остальных народов естественно нет национальных школ, и в школах в качестве «родного языка» учат аварский.А уж за пределами «национальных образований» вообще нет никаких национальных школ. Больше половины тех же татар живет вне Татарии, в частности, несколько сот тысяч в Москве. Уже после советской власти одно время начали говорить, что неплохо бы и в Москве иметь татарские школы, но не уверен, что открыли. Т.е. нерусские, живущие за пределами своей «национальной территории», поневоле становятся русскими, ассимилируются. Но все же повторяю – в этой модели, в ее идеале, национальная культура, язык провозглашались ценностями, которые нужно холить и лелеять.В Америке же почти ни у кого (по крайней мере, у среднего человека) и идеи такой не возникает, что национальная культура, язык – это богатство.И решение «национального вопроса» в Америке – это melting pot, «плавильный котел», в котором все эмигранты должны «переплавиться» и стать американцами.Но как-то обидно, что люди лишаются своего языка и своей культуры. Ведь язык, культура – не меньшее богатство, чем дом или автомобиль. Обидно именно то, что большинство эмигрантов готово смириться с этой потерей, по крайней мере – для своих детей. Сохранить свою культуру, свой язык можно, в общем-то, при одном условии – если есть национальные школы. Т.е. школы, в которых национальному языку, национальной культуре уделяется достаточно внимания. Я спрашивал у многих знакомых, в основном лингвистов, есть ли в Америке национальные школы. Никто не знал.В Америке есть классификация по этническому принципу – белые, черные, «азиаты» и «латинос» – выходцы из Латинской Америки. Так вот процент пользователей Интернета выше всего у «азиатов», потом идут «латинос», а уже потом – белые. Хотя средний уровень образования и благосостояния у «латинос» существенно ниже, чем у белых. Ясно, что «азиаты» и «латинос» предпочитают смотреть свои сайты – на своих родных языках, про свои проблемы (как я смотрю, в основном, русские сайты). https://people.umass.edu/borschev/Russian/dnev/US_d/National_culture1w6.pdf
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Апостраф
|
Например в Дагестане почти сорок дагестанских языков, а письменность существует, кажется, только для Например в Беларуси один национальный язык. Это не 40, в чём проблема?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Pczaljar
|
Carambol Сегодня в 11 часов еду на дачу и думаю дай заверну в центр городка, как там празднуют И знаешь , ничего не увидел ни цветов к памятнику Ленина ни нарядно одетых людей не говоря уж о флагах. Может попозже и возложили цветы но если даже то скромный букетик ИМХО Вот пишу сейчас и пожалел что опять не проехал через центр.
|
|
|
Записан
|
пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена. Библия Притчи Соломона. Глава 6
|
|
|
|
Ляхтарат
|
Жалкае зрэлішчэ... Памятаю, як нас студэнтаў у гэты дзень прымусова выганялі на дэманстрацыю. Пужалі, не пойдзеш - стыпендыю не дадуць.
|
|
|
Записан
|
«Чувствую, что мы пришли к единому мнению, что если, не дай Бог, рухнет Россия, то под этими обломками наше место» ©
|
|
|
Ягадка А5
|
Памятаю, як нас студэнтаў у гэты дзень прымусова выганялі на дэманстрацыю. Пужалі, не пойдзеш - стыпендыю не дадуць. За все пять лет студенчества ни разу не ходила. Стипендию получала. И даже повышенную.
|
|
|
Записан
|
Чесслово, не знаю, чему верить - то ли что ты мама Тоширского, то ли что сам Тоширский. © Cana
|
|
|
Pczaljar
|
За все пять лет студенчества ни разу не ходила. Стипендию получала. И даже повышенную. Наш ответ Ляхтарату Училась на повышенную, а чего кошку мучаешь? Нехорошо.
|
|
|
Записан
|
пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена. Библия Притчи Соломона. Глава 6
|
|
|
Апостраф
|
За все пять лет студенчества ни разу не ходила. Какие это были годы ?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ягадка А5
|
За все пять лет студенчества ни разу не ходила. Какие это были годы ? 1983-1988 гг. чего кошку мучаешь? Где кошка мучается-то?
|
|
|
Записан
|
Чесслово, не знаю, чему верить - то ли что ты мама Тоширского, то ли что сам Тоширский. © Cana
|
|
|
Ляхтарат
|
Памятаю, як нас студэнтаў у гэты дзень прымусова выганялі на дэманстрацыю. Пужалі, не пойдзеш - стыпендыю не дадуць. За все пять лет студенчества ни разу не ходила. Стипендию получала. И даже повышенную. Усё залежала ад дэкана, а яшчэ, калі дакладней, ад адміністрацыі ВНУ. У нашым інстытуце за 6 гадзін пропускаў лекцый без паважлівых прычын пазбаўлялі стыпендыі. Дарэчы, камсоргі, прафоргі і т.п. дзеячы па гэтаму поваду ніколі не парыліся - стыпендыю мелі амаль што гарантаваную. За все пять лет студенчества ни разу не ходила. Стипендию получала. И даже повышенную. Наш ответ Ляхтарату Дзядзька, ня суй свой недарэчны, некампетэнтны лыч у нашыя студэнтскія разборкі даўно мінулых дзён...
|
|
|
Записан
|
«Чувствую, что мы пришли к единому мнению, что если, не дай Бог, рухнет Россия, то под этими обломками наше место» ©
|
|
|
Ягадка А5
|
У нашым інстытуце за 6 гадзін пропускаў лекцый без паважлівых прычын пазбаўлялі стыпендыі. Треш какой-то. Дарэчы, камсоргі, прафоргі і т.п. дзеячы па гэтаму поваду ніколі не парыліся - стыпендыю мелі амаль што гарантаваную. Ну эт да. Им стипендия полагалась независимо от циферек в зачётке.
|
|
|
Записан
|
Чесслово, не знаю, чему верить - то ли что ты мама Тоширского, то ли что сам Тоширский. © Cana
|
|
|
Хомичус
|
У нашым інстытуце за 6 гадзін пропускаў лекцый без паважлівых прычын пазбаўлялі стыпендыі. Треш какой-то. Дарэчы, камсоргі, прафоргі і т.п. дзеячы па гэтаму поваду ніколі не парыліся - стыпендыю мелі амаль што гарантаваную. Ну эт да. Им стипендия полагалась независимо от циферек в зачётке. Это просто пугали. За такое реально никого стипендии не лишали. В школах и в институтах были и не комсомольцы. Говорили, что не готовы к такому ответсвенному поступку. На деле не хотели платить комсомольские взносы 2 коп. На них можно было купит 10 грамм дешёвых конфет. Студентов в военных учебных заведениях вообще не лишали стипендий. На старших курсах платили 95 руб, из них 4 руб. за общежитие, сюда входило мытьё в душе, пользование водой, электричеством, ежеднедельная смена постельного белья, уборка комнат уборщицами.В гостиницах день пребывания стоил 1 руб в день, что гораздо дороже.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ягадка А5
|
комсомольские взносы 2 коп. 2 копейки - это в школе. В институте со стипендии было 10 копеек. На старших курсах платили 95 руб. А не зажирно ли?
|
|
|
Записан
|
Чесслово, не знаю, чему верить - то ли что ты мама Тоширского, то ли что сам Тоширский. © Cana
|
|
|
Елкин
|
А не зажирно ли? в пту после 10 кл 70. в целевых группах 120 ( брали по здоровью только отслуживших ) . хотя может где то и не так было. а уж в военном на последних курсах не платить 95 . эьо же офицер будущий
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ягадка А5
|
в пту после 10 кл 70 Это в каких-то Ылитных ПТУ.
|
|
|
Записан
|
Чесслово, не знаю, чему верить - то ли что ты мама Тоширского, то ли что сам Тоширский. © Cana
|
|
|
Ляхтарат
|
... В гостиницах день пребывания стоил 1 руб в день, что гораздо дороже. в пту после 10 кл 70. в целевых группах 120 І хлеб бязплатны ў сталоўцы... У сельскім клубе білет на дзіцячы сеанс каштаваў 5 коп, на вячэрні - 20 коп. Кароча, казачная была краіна! ... А цяпер клуб - закалочаны, ПТУ перайменавалі ў коледжы, дэманстрацыі працоўных на 1 мая і 7 лістапада адмянілі. І каменні, сцуко, у нырках!
|
|
|
Записан
|
«Чувствую, что мы пришли к единому мнению, что если, не дай Бог, рухнет Россия, то под этими обломками наше место» ©
|
|
|
Елкин
|
... В гостиницах день пребывания стоил 1 руб в день, что гораздо дороже. в пту после 10 кл 70. в целевых группах 120 І хлеб бязплатны ў сталоўцы... У сельскім клубе білет на дзіцячы сеанс каштаваў 5 коп, на вячэрні - 20 коп. Кароча, казачная была краіна! ... А цяпер клуб - закалочаны, ПТУ перайменавалі ў коледжы, дэманстрацыі працоўных на 1 мая і 7 лістапада адмянілі. І каменні, сцуко, у нырках! выпЯтился ? бля,петросян бобруйский
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Pczaljar
|
Цитата: Елкин от Вчера в 21:37:10 в пту после 10 кл 70 Это в каких-то Ылитных ПТУ. Помню в лихие 90-е у нас в поселке удивлялись очень высоким стипендиям в СПТУ механизаторов. Но цифру стипендий не помню.
|
|
|
Записан
|
пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена. Библия Притчи Соломона. Глава 6
|
|
|
Елкин
|
в пту после 10 кл 70 Это в каких-то Ылитных ПТУ. может отраслевое ? по крайней мере распределение , заявки шли с предприятий отрасли по союзу . знаю , что много отъехали в запорожье . так и живут . кто то созванивается ,кто то напрочь разосрались с родственниками . так же в спту или пту готовились целевые группы. это металлурги в " горячий цех" и проходчики,крепильщики,бурильщики под землю . вот этот контингент получал 120 .
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ляхтарат
|
... в военном на последних курсах не платить 95 . эьо же офицер будущий Цывільнаму студэнту плацілі стыпендыю 40 руб. Эта ж інжынер будучы!
|
|
|
Записан
|
«Чувствую, что мы пришли к единому мнению, что если, не дай Бог, рухнет Россия, то под этими обломками наше место» ©
|
|
|
|