следующая тема »

[07 Декабрь 2024, 02:33:27]

Новости, реклама:

[07 Декабрь 2024, 02:33:27]

Новости, реклама:

[Carambol]

— Одним из главным принципов советской цивилизации был интернационализм. Сейчас много говорят о том, что он являлся надуманным, формальным и на самом деле в СССР пострадали многие народы, пережившие массовую депортацию, — прежде всего калмыки, чеченцы и крымские татары. Или интернациональная доктрина все-таки была действенной?

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

 — Интернационализм в СССР, можно сказать, был бытовым (хотя этот эпитет чаще всего прилагают к разного рода национализмам). Я уже говорил о том, что в раннем детстве во время войны оказался в эвакуации в Казахстане. Помню, что в казахской деревне нас называли выковырянными (эвакуированными). Нас разместили по колхозным избам. Я много ходил по деревне и ее окрестностям, далеко-далеко — до Кустаная. Так вот, мне встречалось много разных людей: русские, казахи, немцы и много приехавших. В нашей детской жизни отражалась жизнь взрослых, а там шовинизма не было ни в традиции, ни в идеологии. Казалось бы, наши отцы в то время массами гибли под ударами немцев, а здесь — вот они, немцы, отселенные с Запада. Но ни у кого и в мыслях не было их в чем-то подозревать.

Помню, летом 1942 года я шел по степи — мать на току, я поиграл с пшеницей и пошел путешествовать. Ушел далеко, ничего не видно кругом, и пришел к странному домику. В нем что-то стучит, работает машина. Открылось окошечко, и показалось сморщенное лицо старухи-казашки. Посмотрела она на меня, потом исчезла, а потом опять выглянула в окошечко и протягивает мне вниз кусочек хлеба с маслом. Это была маслобойка, и все масло до грамма шло на фронт. В последний раз я ел масло до войны и не помнил его вкуса, а теперь попробовал его в «сознательном возрасте». Ничего вкуснее не приходилось мне пробовать с тех пор. Мы не обмолвились со старухой ни словом, она вернулась к своей машине, а я пошел дальше.

Когда я стал студентом, у нас на курсе было много иностранцев  — примерно пятая часть. В нашей группе, помимо китайцев, встречались и другие — например полька. Худая, как комар, но очень элегантная и сильно озабоченная на антисоветской почве. Приятно было с ней беседовать — скажешь что-нибудь в шутку, она вспыхивает как порох. С венграми было посложнее — хладнокровные, главное, они признавали, что советские войска спасли их от гражданской войны. Причем такой, что перебили бы друг друга дочиста, много там имелось старых счетов. В общем, с иностранцами из Европы нам на курсе разговаривать было непросто. Только немцы на все плевали, их ни венгры, ни даже полька растрогать не могли. Они тогда твердо стояли на позициях марксизма-ленинизма и усердно учили химию.
Ностальгия по этому социалистическому братству осталась и сегодня у многих народов, входивших в состав СССР или живших в социалистическом лагере. Приведу еще один случай: в 1993 году в деревне я строил дом, а мой сосед поставил на меже вагончик, и в нем завелись люди — бригада строителей. Все они съехались издалека по зову своего атамана Саши (таджик) — из-под Винницы, из Мордовии и Таджикистана. Меня они звали дядей Сережей, а Коля-таджик — меня просто дядей. Приехал он из-под Курган-Тюбе (третий по величине город Таджикистана, ставший одним из очагов гражданской войны, — прим. ред.), из самого пекла, с выбитым глазом и поврежденным лицом. Трясся от холода, и я дал ему шинель и мою телогрейку. А ведь он в своем городе принадлежал к элите — скорой помощи. Теперь он превратился в какое-то двойное существо. Однажды он собрался в город — звонить домой. Надел костюм, галстук. Вышел из вагончика другой человек, его было не узнать — интеллигентный, элегантный, уверенный в себе.

Так вот, в Коле жила глубокая животная тоска по советскому строю. Я встречал ее и в других таджиках из горячих мест. Стоило ему выпить, он встревал в любой разговор и безо всякой с ним связи сообщал: «А у нас старики говорят, что через 7 лет Советский Союз восстановится».

«О чем же вы думали, когда русских гнали и советскую власть свергали?» — спрашивал я его. «Да разве это мы? — разводил руками Коля. — Это же все из Москвы шло…»
https://www.business-gazeta.ru/article/528281

[Ляхтарат]

Одним из главным принципов советской цивилизации был интернационализм.

Нацыянальнае пытанне ў значна больш паспяховай ступені вырашана ў ЗША - ніякіх міжнацыянальных войнаў!

[Carambol]

Нацыянальнае пытанне ў значна больш паспяховай ступені вырашана ў ЗША - ніякіх міжнацыянальных войнаў!

"Пожив тут немного, вдруг понимаешь, что эта американская модель «решения
национального вопроса» диаметрально противоположна советской.

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

Советский идеал, представляется совсем не плохой. Один основной язык, русский – по
основному населению и естественный для «межнационального общения». Основной
провозглашаемый принцип – это развитие национальных культур. Каждый человек учится в
школе на родном языке, растет и живет в своей национальной культуре. А русский он учит из
естественной необходимости общаться с другими жителями страны, для удобства жизни в
одной стране. Если же русский живет среди другого народа, он учит в школе язык этого народа, не забывая, естественно, свой язык. Иногда были просто экономические ограничения. При советской власти для многих народов действительно была создана письменность, и начали работать национальные школы. Но не для всех. На всех не хватало денег и энергии. Поэтому не у всех малых народов была письменность. Например в Дагестане почти сорок дагестанских языков, а письменность существует, кажется, только для
шести. Для остальных народов естественно нет национальных школ, и в школах в качестве «родного языка» учат аварский.А уж за пределами «национальных образований» вообще нет никаких национальных
школ. Больше половины тех же татар живет вне Татарии, в частности, несколько сот тысяч в Москве. Уже после советской власти одно время начали говорить, что неплохо бы и в Москве
иметь татарские школы, но не уверен, что открыли. Т.е. нерусские, живущие за пределами
своей «национальной территории», поневоле становятся русскими, ассимилируются.
Но все же повторяю – в этой модели, в ее идеале, национальная культура, язык
провозглашались ценностями, которые нужно холить и лелеять.В Америке же почти ни у кого (по крайней мере, у среднего человека) и идеи такой не возникает, что национальная культура, язык – это богатство.И решение «национального вопроса» в Америке – это melting pot, «плавильный котел», в котором все эмигранты должны «переплавиться» и стать американцами.Но как-то обидно, что люди лишаются своего языка и своей культуры. Ведь язык, культура – не меньшее богатство, чем дом или автомобиль. Обидно именно то, что большинство эмигрантов готово смириться с этой потерей, по крайней мере – для своих
детей. Сохранить свою культуру, свой язык можно, в общем-то, при одном условии – если есть национальные школы. Т.е. школы, в которых национальному языку, национальной
культуре уделяется достаточно внимания. Я спрашивал у многих знакомых, в основном
лингвистов, есть ли в Америке национальные школы. Никто не знал.В Америке есть классификация по этническому принципу – белые, черные, «азиаты» и «латинос» – выходцы из Латинской Америки. Так вот процент пользователей Интернета выше всего у «азиатов», потом идут «латинос», а уже потом –
белые. Хотя средний уровень образования и благосостояния у «латинос» существенно ниже,
чем у белых. Ясно, что «азиаты» и «латинос» предпочитают смотреть свои сайты – на своих
родных языках, про свои проблемы (как я смотрю, в основном, русские сайты).
https://people.umass.edu/borschev/Russian/dnev/US_d/National_culture1w6.pdf

[Апостраф]

Например в Дагестане почти сорок дагестанских языков, а письменность существует, кажется, только для

Например в Беларуси один национальный язык. Это не 40, в чём проблема?

[Carambol]

[Pczaljar]

Carambol Сегодня в 11 часов еду на дачу и думаю дай заверну в центр городка, как там празднуют
И знаешь , ничего не увидел ни цветов к памятнику Ленина ни нарядно одетых людей не говоря уж о флагах.
Может попозже и возложили цветы но если даже то скромный букетик ИМХО
Вот пишу сейчас и пожалел что опять не проехал через центр.

[Хомичус]

[Ляхтарат]

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

Жалкае зрэлішчэ...
Памятаю, як нас студэнтаў у гэты дзень прымусова выганялі на дэманстрацыю. Пужалі, не пойдзеш - стыпендыю не дадуць.

[Ягадка А5]

Памятаю, як нас студэнтаў у гэты дзень прымусова выганялі на дэманстрацыю. Пужалі, не пойдзеш - стыпендыю не дадуць.

За все пять лет студенчества ни разу не ходила. Стипендию получала. И даже повышенную.

[Pczaljar]

За все пять лет студенчества ни разу не ходила.  Стипендию получала. И даже повышенную.

Наш ответ Ляхтарату

Училась на повышенную, а чего кошку мучаешь?
Нехорошо.

[Апостраф]

За все пять лет студенчества ни разу не ходила.

Какие это были годы ?

[Ягадка А5]

За все пять лет студенчества ни разу не ходила.

Какие это были годы ?

1983-1988 гг.

чего кошку мучаешь?

Где кошка мучается-то?

[Ляхтарат]

Памятаю, як нас студэнтаў у гэты дзень прымусова выганялі на дэманстрацыю. Пужалі, не пойдзеш - стыпендыю не дадуць.

За все пять лет студенчества ни разу не ходила. Стипендию получала. И даже повышенную.

Усё залежала ад дэкана, а яшчэ, калі дакладней, ад адміністрацыі ВНУ. У нашым інстытуце за 6 гадзін пропускаў лекцый без паважлівых прычын пазбаўлялі стыпендыі.
Дарэчы, камсоргі, прафоргі і т.п. дзеячы па гэтаму поваду ніколі не парыліся - стыпендыю мелі амаль што гарантаваную.

За все пять лет студенчества ни разу не ходила.  Стипендию получала. И даже повышенную.

Наш ответ Ляхтарату

Дзядзька, ня суй свой недарэчны, некампетэнтны лыч у нашыя студэнтскія разборкі даўно мінулых дзён...

[Ягадка А5]

У нашым інстытуце за 6 гадзін пропускаў лекцый без паважлівых прычын пазбаўлялі стыпендыі.

Треш какой-то.

Дарэчы, камсоргі, прафоргі і т.п. дзеячы па гэтаму поваду ніколі не парыліся - стыпендыю мелі амаль што гарантаваную.

Ну эт да. Им стипендия полагалась независимо от циферек в зачётке. 

[Хомичус]

У нашым інстытуце за 6 гадзін пропускаў лекцый без паважлівых прычын пазбаўлялі стыпендыі.

Треш какой-то.

Дарэчы, камсоргі, прафоргі і т.п. дзеячы па гэтаму поваду ніколі не парыліся - стыпендыю мелі амаль што гарантаваную.

Ну эт да. Им стипендия полагалась независимо от циферек в зачётке. 

Это просто пугали. За такое реально никого стипендии не лишали. В школах и в институтах были и не комсомольцы. Говорили, что не готовы к такому ответсвенному поступку. На деле не хотели платить комсомольские взносы  2 коп. На них можно было купит 10 грамм дешёвых конфет. Студентов в военных учебных заведениях вообще не лишали стипендий. На старших курсах платили 95 руб, из них 4 руб. за общежитие, сюда входило мытьё в душе, пользование водой, электричеством, ежеднедельная смена постельного белья, уборка комнат уборщицами.В гостиницах день пребывания стоил 1 руб в день, что гораздо дороже.

[Ягадка А5]

комсомольские взносы  2 коп.

2 копейки - это в школе. В институте со стипендии было 10 копеек.

На старших курсах платили 95 руб.

А не зажирно ли?

[Елкин]

А не зажирно ли?

в пту  после 10 кл 70.  в целевых группах 120 ( брали по здоровью только отслуживших ) .  хотя может где то и не так было.  а уж в военном  на последних курсах не платить 95 . эьо же офицер будущий

[Ягадка А5]

в пту  после 10 кл 70

Это в каких-то Ылитных ПТУ.

[Ляхтарат]

... В гостиницах день пребывания стоил 1 руб в день, что гораздо дороже.

в пту  после 10 кл 70.  в целевых группах 120

І хлеб бязплатны ў сталоўцы...
У сельскім клубе білет на дзіцячы сеанс каштаваў 5 коп, на вячэрні - 20 коп. Кароча, казачная была краіна!

... А цяпер клуб - закалочаны, ПТУ перайменавалі ў коледжы, дэманстрацыі працоўных на 1 мая і 7 лістапада адмянілі. І каменні, сцуко, у нырках!

[Елкин]

... В гостиницах день пребывания стоил 1 руб в день, что гораздо дороже.

в пту  после 10 кл 70.  в целевых группах 120

І хлеб бязплатны ў сталоўцы...
У сельскім клубе білет на дзіцячы сеанс каштаваў 5 коп, на вячэрні - 20 коп. Кароча, казачная была краіна!

... А цяпер клуб - закалочаны, ПТУ перайменавалі ў коледжы, дэманстрацыі працоўных на 1 мая і 7 лістапада адмянілі. І каменні, сцуко, у нырках!

  выпЯтился ? бля,петросян  бобруйский

[Pczaljar]

Цитата: Елкин от Вчера в 21:37:10
в пту  после 10 кл 70
Это в каких-то Ылитных ПТУ.

Помню в лихие 90-е у нас в поселке удивлялись очень высоким стипендиям в СПТУ механизаторов. Но цифру стипендий не помню.

[Елкин]

в пту  после 10 кл 70

Это в каких-то Ылитных ПТУ.

может отраслевое ? по крайней мере  распределение , заявки шли   с предприятий отрасли  по союзу . знаю , что  много  отъехали в запорожье . так и живут . кто то созванивается  ,кто то напрочь разосрались с родственниками .  так же в спту или пту готовились  целевые группы. это  металлурги в " горячий цех"  и  проходчики,крепильщики,бурильщики под землю . вот этот контингент  получал 120 .

[Ляхтарат]

... в военном  на последних курсах не платить 95 . эьо же офицер будущий

Цывільнаму студэнту плацілі стыпендыю 40 руб. Эта ж інжынер будучы!

[Ягадка А5]

в лихие 90-е у нас в поселке удивлялись

Лихие 90-е - это уже не СССР.

металлурги в " горячий цех"  и  проходчики,крепильщики,бурильщики под землю . вот этот контингент  получал 120 .

Ну эт да.

Цывільнаму студэнту плацілі стыпендыю 40 руб. Эта ж інжынер будучы!

Поэтому в нашем институте на моей специальности с 4-ого курса стипендия была 46 рублей. Если средний балл в зачётке был выше 4,5-4,6 (не помню), то приплачивали.
Только до 4-ого курса далеко не все доучивались.

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

Наша специальность считалась дефицитной, при поступлении достаточно было набрать 9 баллов на первых двух экзаменах (физика, математика), и ты зачислен. В моём потоке было набрано 6 групп по 25 человек, к диплому пришли 4 группы в среднем по 20 человек.

[Ягадка А5]

было 3 экзамена точно

Было 4 экзамена - физика устно, математика устно, математика письменно, сочинение. Я к письменным даже не готовилась, так была самоуверена. Получила обе пятёрки.

наверное большой конкурс ?

Откуда? Обыкновенный. Специальность дефицитная - значит, не хватало в народном хозяйстве таких инженеров. Ещё были остродефицитные, там достаточно было просто сдать экзамены.

за полгода примерно

За полгода примерно мы с одноклассницей поехали на пробные экзамены в СФ МЭИ. Сильно туда хотели. Быстро всё порешали. В итоге она уехала учиться в Брянск, а я в БССР.

[Ляхтарат]

https://vm.tiktok.com/ZMFPpTM5c/

Феерычна, ей богу ..

[Ягадка А5]

Феерычна, ей богу ..

Да ладно. Должен был сказать, что видел он эту партию... и состоит в ней только для продвижения по карьерной лестнице и обеспечения себе и семье достойной жизни? И что по вечерам на кухне с друзьями обсуждает услышанные ночью по радио "Свобода" новости?

[Ляхтарат]

Феерычна, ей богу ..

Да ладно. Должен был сказать, что видел он эту партию...

Похер... Ягоная самая страшная і цяжкая віна гэта тое, што ён пуцю ў прыемнікі запісаў.
Нават падумаць млосна - колькім людзям гэта каштавала жыцця...

[Ягадка А5]

ён пуцю ў прыемнікі запісаў.

Штота мне подсказывает, не его личный это был выбор.

[Ляхтарат]

ён пуцю ў прыемнікі запісаў.

Штота мне подсказывает, не его личный это был выбор.

А чый? Сям'і? Тацяны Д'ячынкі?
Не, апошняе слова заставалася за гэтым мядзведзем.

Дарэчы, можна пачытаць успаміны таго ж Каржакова:
В этой поездке в Амурскую область... как мне рассказывали, во время купания состоялся уникальный конкурс мужских задниц с участием членов делегации, в котором судьей выступал Ельцин. Звание "Мистер большая ж..." завоевал Бородин.

Подробнее: https://www.newsru.com/russia/29Jul2004/book.html