следующая тема »

[19 Апрель 2024, 16:24:01]

Новости, реклама:

[19 Апрель 2024, 16:24:01]

Новости, реклама:

[Manodvaravajjana]

День добрый,

интересуют отзывы или варианты:
*заочного обучения на программиста в РБ. 2-е высшее образование.

+где (город?)
+название учреждения
+срок обучения
+плюсы/минусы, отызывы

Кто где учился отпишите плиз.

[spammer]

если не нужна корка, то лучше учиться самому, не будут грузить всякой ненужной шнягой
а ресурсов в сети навалом, взять хотя бы тот же Интуит

[Ave]

в обучениие на программиста в РБ есть одна особенность - между тем чему учат, и тем что действительно актуально (читай требуется), нет никакой связи... ну или очень мало... полностью согласен с предыдущим постом

[iddqd]

нигде в мире учеба в высшем учебном заведении не успевает полностью за тем, что "акутально". 

[Ave]

ну.. не знаю - не знаю... Массачусетский технологический... дороговато правда.. но если не будешь сопротивляться специалиста из тя сделают актуально-адекватного

да и сам подход у нас и к получению знаний и преподаванию оных странненький, мы говорим "не актуально", они говорят - "так это ж основы!!"... вот и получается в итоге, что программирование начинается с философии гегеля и феербаха... и хрен с ним что "не полностью" актуально, зато после этого выпускники вузов РБ отлично знают метафизические начала потоков ввода-вывода

а вообще, если уж на то пошло, второе высшее лучше алнгийский, в отличии от заочного обучения на программиста, хоть как то поможет в программировании

[spammer]

позволю себе процитировать Гюстава Лебона:

Главная  опасность  этой  воспитательной  системы,  вполне  справедливо именуемой  латинской системой, заключается в  том, что она  опирается на то основное психологическое заблуждение,  будто  заучиванием наизусть учебников развивается  ум.  Исходя  из такого  убеждения,  заставляют учить как  можно больше, и от начальной  школы  до  получения ученой степени  молодой человек только  и  делает,   что  заучивает  книги,  причем  ни  его  способность  к рассуждению,  ни   его  инициатива  нисколько  не  упражняются.  Все  учение заключается  для него в  том, чтобы  отвечать  наизусть и слушаться.
[...]
Во  всех  трех  стадиях учения --  в  детском,  отроческом и юношеском возрасте -- теоретическая и школьная подготовка с помощью книг стала длиннее и  обременительнее  ввиду  экзамена  и  получения  степеней,  и  дипломов  и свидетельств.  Это  удлинение  и  отягощение   школьных  занятий  вызывается применением  противоестественного   режима,  выражающегося  в   откладывании практического  учения, искусственных  упражнений  и  механического набивания головы  ненужными сведениями, переутомлением.  При  этом не  принимаются  во внимание последующие  годы и обязанности, которые выпадают на долю взрослого человека, --  одним словом, ни реальный мир, куда должен вступить  юноша, ни окружающее его  общество, к которому  он  должен заранее  приспособиться, ни житейские   столкновения,  к  которым  юноша   должен  быть  заранее  хорошо подготовлен, укреплен и вооружен  (иначе он не в состоянии будет ни устоять, ни защищаться), не принимаются в расчет этой системой воспитания. Наши школы не дают своим ученикам такой подготовки, более важной, чем всякая другая, не
снабжают  его   необходимой  твердостью  здравого  смысла,  воли  и  нервов. Наоборот, вместо того чтобы подготовить ученика  для предстоящих ему условий жизни, школа лишает его необходимых  для этого качеств. Отсюда  вытекает то,
что  его  вступление в  жизнь,  его  первые  шаги  на  поприще  практической деятельности часто сопровождаются  рядом  неприятных поражений, вызывающих у него   чувство  огорчения  и  оскорбления,  долго   не  исчезающее  и  порой
искалечивающее его навсегда. Это тяжелое и опасное испытание; нравственное и умственное равновесие может  пострадать от этого и рискует никогда вполне не восстановиться. Разочарование  наступает слишком внезапно  и  бывает слишком
полным;   заблуждение  было   слишком   велико  и   слишком   велики   будут неприятности

[coolasm]

Выражу лишь свое субъективное мнение.
 Проблема нашего высшего образования не столько в том, что преподают, а в том, в какой последовательности. Если бы специальные предметы преподавались в первую очередь (1-3 курс), а общее уже на старших курсах, то уровень специалистов бы подрос. Куда проще освоить предметы с 17-21 года, чем после 21 года. Плюс вылетали бы в первую очередь студенты с гуманитарным складом ума уже на первых курсах, а технари оставались бы (ну не знает человек философию, ему интересней заниматься инженерингом, и что из-за этого ему идти в армию?).
Кроме того не существуют системы поощрения предприятий нанимающих студентов. Дайте налоговые льготы нанимателю, и студенты будут осваивать профессию на практике, повышая свой профессиональный уровень. Вместо этого у нас активная ебля мозга работающим студентам со стороны руководства ВУз-ов, даже если они работают по специальности.  

[spammer]

coolasm
я бы такое образование назвал среднеспециальным, но никак не высшим
высшее образование как раз и отличается своей разносторонностью
другое дело, что мне не совсем понятно, зачем нам столько специалистом именно с ВЫСШИМ образованием, и почему везде требуют корочку именно ВЫСШЕГО образования?

[Manodvaravajjana]

систему нашего образования знаю по опыту,
есть корочки ПТУ 3 года, Колледж 5лет, ГрГУ 5лет.

как программист работаю уже 5 лет, опыт есть.
хотелось бы чтоли и корочку уже тогда   + теория теория теория, теории много не бывает - как и практики,
и всёже при возможности устроится зарубежом тоже хотелось бы представить "корочку" по профессии.

всёже пройдя универ, остаётся пусть на не осознаваемом - но на неосознаваемом уровне точно какието знания,
теория всётаки нужна.

php/mysql/html.. пусть и .NET неважно какой язык, до конца дней както не улыбает кодить.

[Ave]

да даже у нас при приеме на работу (собеседовании) об этих корочках не спрашивают.. не говоря уже о зарубеже.. вот например сертификат от sun microsystems был бы веским аргуменом с твоей стороны (ну, если java-developer есессно)...
лично мое мнение - только трата времени.. тем более на заочке...

[Manodvaravajjana]

да, забыл чтото про сертификаты.. помню все платные и за всеми надо кудато ездить.. но и вправду лучше пол года потратить на сертификат чем 5 лет на корочку. спс.

[Алёха]

А если на заочное сокращённое, то куда лучше идти? МИДО БНТУ, БГУИР или ГрГУ? Большая разница или тут уже пофигу? естественно имеется ввиду программирование

[Ave]

отжешь времени у людей совсем много лишнего.... 
в ГрГу лучше.. на билетах в Минск сэконимишь... имхо, ессесно

[RILLey_ELf]

те кто тебе дают советы наверняка не учились на заочном

лучше поспрашивай тех кто учились.

могу сказать, что знаю человека который учился в БГУИР - ИПК, второе высшее получил и пошёл работать уже по новой специальности.
место работы изменилось на офисное, зп выросла и продолжает расти с получением опыта.

хотя пример только один, как там остальные.....

вобщем процитирую: можно и самому дрочиться, но матан ты знать обязан ©
а то будет как на одном собеседовании:
(Э)- мы пишем сетевые приложений;
(Р)- но я не знаю java!
(Э)- и что?
(Р)- а разве можно писать сетевое приложение не на java?

[Дядя Серёжа]

А если на заочное сокращённое, то куда лучше идти? МИДО БНТУ, БГУИР или ГрГУ? Большая разница или тут уже пофигу? естественно имеется ввиду программирование

сам когда-то выбрал бнту - казалось мол минск - столица и мол универ не самый последний да ещё и вариант с бесплатной учёбой (к тому времени у меня уже была работа по специальности)...
после первых 2 курсов из первоночальных 3 групп по 25-30 человек осталось к 3 курсу только 2. остальные в большинстве своём "не асилили" математику. по спецпредметам в большинстве своём трудностей не возникает. из 3 законченных курсов к сему моменту, вспоминается, что относительно неплохо нас погоняли по делфям, структурам данным, и Win API... всё остальное можно было сдать если принести купленную контрольную и не опоздать на экзамен или зачёт. В итоге этакая очередь за дипломом..

в БГУИРе годикав 5 назад учился один знакомый. по его рассказам  все спецпрдметы в БГУИРе важны и все спецпредметы в БГУИРе нужны. с математикой, думаю, долбают не меньше. Но в БГУИРе вроде как нет бесплатной заочки, а это минус, но есть сокращёнка как и в МИДО БНТУ.


В общем:
имхо в БГУИРе поидее учат серьёзней и фундаментальней. БНТУ - это 2/3 БГУИРа. про ГрГУ говорить ничё не буду, но если просто нужен диплом и есть сила воли для самостоятельного обучения - то вполне подойдёт и наш ГрГУ да и под боком всегда


снять в минске комноту от 20т.р./сутки, сессия около 20 дней. итого только 400т.р. - жильё ещё столько же питание...
дома дешевле

[_SworD_]

Без самообучения в IT никуда. Причем осваивать самостоятельно надо ну очень много. Я в сое время то же думал, ах это ж все фигня, вроде все просто. Вот как начал писать уже серьезные проекты и т.д. вот тут то и сразу стало понятно, чего не хватает. Я до работы много и так практиковал. Но когда работаешь еть такие вещи как:
Знаешь что актуально и куда двигаться, что учить\практиковать и тд.
Так то, если мозг есть, то и с ГрГУшным дипломом устроишься, если он вобще понадобиться. Но за границей, конечно же интересно, при условии, что это твое.

[PANTERAS]

Есть в БГУИРе бесплатная заочка 

[HobbiT]

В общем:
имхо в БГУИРе поидее учат серьёзней и фундаментальней. БНТУ - это 2/3 БГУИРа. про ГрГУ говорить ничё не буду, но если просто нужен диплом и есть сила воли для самостоятельного обучения - то вполне подойдёт и наш ГрГУ да и под боком всегда

На заочке учат?
Вы сами верите в то, что написали?

[Дядя Серёжа]

...есть и в ваших словах рациональное зерно. просто в БГУИРе требования трохи жоще.
опять же ИМХО =)

[HobbiT]

...есть и в ваших словах рациональное зерно. просто в БГУИРе требования трохи жоще.
опять же ИМХО =)

ну да, жестче 

куда уж жестче , чтобы препода на экзамене обэп брал с деньгами в зачетке

[STASIKLETO]

Я вот вчера заказал первый урок ЕШКО правда не по программированию, а по интернет-проводнику!Просто что бы посмотреть что за курсы и если все четко, то можно будет взять курс программирования, правда курс длинный очень 14 месяцев по моему!

[RILLey_ELf]

гербалайф

[Manodvaravajjana]

Ешко от лукавого, там разве что русскую литературу изучать, с программированием не получится.

Лично я определился на ZEND сертификате на ближайший год, распечатал 300стр. книжку, подшил в 2 папки - обошлось в 30тыс. =)
Знакомые прикалываются что читаю про язык на котором уже 5 лет пишу , но сертификация тем и отличается что там все хитро.

Вообще если задуматся, толком и не поймеш откуда программисты берутся, понятно только что в университетах их не готовят...

[★baza13qwerty★]

так всеже где можно на програмиста пойти учится на 2-е высшее заочное, имеется 1-е высшее юрфак и возможно ли...

[intheautumntime]

Вообще если задуматся, толком и не поймеш откуда программисты берутся, понятно только что в университетах их не готовят...

но хороший университет даёт огромную базу, которую самостоятельно освоить сложно (например, что касается алгоритмизации), а без этой базы сложно и зачастую невозможно участвовать в серьёзных проектах, имхо, конечно
а по теме (если ещё актуально) - БГУИР гораздо сильнее БНТУ, более актуальные знания, больше уважения от работодателей к диплому, БГУИР - если хотите действительно получить глубокие знания и диплом; ГРГУ хорош если не нужно парить себе мозги, зарабатывая эту самую базу знаний, ГРГУ - если хотите получить диплом и кое-где прошариться

[Bлaдимир]

ГРГУ хорош если не нужно парить себе мозги, зарабатывая эту самую базу знаний, ГРГУ - если хотите получить диплом и кое-где прошариться

Вы здесь имели в виду БНТУ вторым пунктом? Если да, то что имели в виду под выделенным?
Скажу про себя. Учусь (закончил 4 курс) в БНТУ МИДО. Обучение практически безнапряжное. Первый раз доколупались на последней сессии к оформлению курсача, раз 5 переделывал (сама программа на ассемблере была утверждена со второго раза). Всё остальное сдавалось почти всегда с первого раза, большинство самостоятельно делались (задания на то и разноплановые и порой дурацкие и казалось бы, ненужные; чтобы головой лишний раз подумать). Покупал часть... но это, откровенно говоря (и стыдясь) было просто лень разбираться в предмете.
По поводу того, что там могут дать в качестве обучения. Если сам не хочешь учиться, а нужна корочка - то идеальный вариант (но зачем?..). Преподы грамотные, большинство - "в теме", о старье не рассказывают. Есть очень хорошая преподаватель - Рудикова Лада Владимировна (будет моим дипломным руководителем) может посоветовать много полезного. Если хочешь учиться - подтолкнут в нужную сторону. Но это не очка со всеми вытекающими... Большинство - сам, только сам.
Сам теперь работаю программистом. Часть из того, что использую теперь в работе, выросло из хобби, для части толчок дало обучение. Но именно толчок, учился программировать по большей части "для себя" в свободное время.
О выборе универа совершенно не жалею, так как текущая работа очень хорошая и с большими перспективам. А именно обучение дало стимул изучать то, что теперь в том числе использую, и в конечном итоге дало возможность работать здесь. Потихоньку клепаю диплом на следующий год (по проекту на работе, в котором своё участие практически закончил).
Резюмируя - как и в любом месте, нужно самому хотеть учиться, чтобы научиться чему-либо. Обучение в БНТУ МИДО отлично совмещается с работой (у меня в группе только один человек ещё не работает постоянно), пары на сессиях ставят на утро или вечер, в крайнем случае можно пропускать зачёты/экзамены, без серъёзных последствий. У меня никогда не было проблем в совмещении.
Так что, в принципе, с учётом того, что 90% гранита науки нужно будет грызть полностью самостоятельно, рекомендую.

[Clinique Happy]

Сам учусь в МИДО БНТУ, главное контрольные вовремя сдать, лишь пару предметов из всех придётся попотеть и рассказать по теме преподу.

[корсиканец]

лишь пару предметов из всех придётся попотеть и рассказать по теме преподу.

Гончаров с электрическими цепями ?

[Clinique Happy]

У него нету времени уже больше года принять у нас экзамен, всё переносит и переносит...

[Bлaдимир]

контрольные вовремя

На первом курсе старался, чем ближе к четвёртому - тем короче был отрезок времени между сдачей контрольной и экзаменом/зачётом (часто доходило до того, что прямо на зачёт приносил). Никогда проблем не возникало (ну вот только с проектом асмовским. Может, везло
Сейчас на 5 курс делаю заранее. Задолбали бессоные ночи во время сессии

рассказать по теме преподу.

Английский