Manodvaravajjana
Гость
|
|
« : 22 Июнь 2010, 13:09:41 » |
|
День добрый,
интересуют отзывы или варианты: *заочного обучения на программиста в РБ. 2-е высшее образование.
+где (город?) +название учреждения +срок обучения +плюсы/минусы, отызывы
Кто где учился отпишите плиз.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
spammer
|
если не нужна корка, то лучше учиться самому, не будут грузить всякой ненужной шнягой а ресурсов в сети навалом, взять хотя бы тот же Интуит
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ave
Гродненец
Репутация: +10/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 81
я - не море. меня не волнует..
|
в обучениие на программиста в РБ есть одна особенность - между тем чему учат, и тем что действительно актуально (читай требуется), нет никакой связи... ну или очень мало... полностью согласен с предыдущим постом
|
|
|
Записан
|
Жизнь - игра. Задумка хреновая, но графика за#бись. Типичной ошибкой программиста на С++ является выбор С++ в качестве языка программирования
|
|
|
iddqd
|
нигде в мире учеба в высшем учебном заведении не успевает полностью за тем, что "акутально".
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ave
Гродненец
Репутация: +10/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 81
я - не море. меня не волнует..
|
ну.. не знаю - не знаю... Массачусетский технологический... дороговато правда.. но если не будешь сопротивляться специалиста из тя сделают актуально-адекватного
да и сам подход у нас и к получению знаний и преподаванию оных странненький, мы говорим "не актуально", они говорят - "так это ж основы!!"... вот и получается в итоге, что программирование начинается с философии гегеля и феербаха... и хрен с ним что "не полностью" актуально, зато после этого выпускники вузов РБ отлично знают метафизические начала потоков ввода-вывода
а вообще, если уж на то пошло, второе высшее лучше алнгийский, в отличии от заочного обучения на программиста, хоть как то поможет в программировании
|
|
|
Записан
|
Жизнь - игра. Задумка хреновая, но графика за#бись. Типичной ошибкой программиста на С++ является выбор С++ в качестве языка программирования
|
|
|
spammer
|
позволю себе процитировать Гюстава Лебона: Главная опасность этой воспитательной системы, вполне справедливо именуемой латинской системой, заключается в том, что она опирается на то основное психологическое заблуждение, будто заучиванием наизусть учебников развивается ум. Исходя из такого убеждения, заставляют учить как можно больше, и от начальной школы до получения ученой степени молодой человек только и делает, что заучивает книги, причем ни его способность к рассуждению, ни его инициатива нисколько не упражняются. Все учение заключается для него в том, чтобы отвечать наизусть и слушаться. [...] Во всех трех стадиях учения -- в детском, отроческом и юношеском возрасте -- теоретическая и школьная подготовка с помощью книг стала длиннее и обременительнее ввиду экзамена и получения степеней, и дипломов и свидетельств. Это удлинение и отягощение школьных занятий вызывается применением противоестественного режима, выражающегося в откладывании практического учения, искусственных упражнений и механического набивания головы ненужными сведениями, переутомлением. При этом не принимаются во внимание последующие годы и обязанности, которые выпадают на долю взрослого человека, -- одним словом, ни реальный мир, куда должен вступить юноша, ни окружающее его общество, к которому он должен заранее приспособиться, ни житейские столкновения, к которым юноша должен быть заранее хорошо подготовлен, укреплен и вооружен (иначе он не в состоянии будет ни устоять, ни защищаться), не принимаются в расчет этой системой воспитания. Наши школы не дают своим ученикам такой подготовки, более важной, чем всякая другая, не снабжают его необходимой твердостью здравого смысла, воли и нервов. Наоборот, вместо того чтобы подготовить ученика для предстоящих ему условий жизни, школа лишает его необходимых для этого качеств. Отсюда вытекает то, что его вступление в жизнь, его первые шаги на поприще практической деятельности часто сопровождаются рядом неприятных поражений, вызывающих у него чувство огорчения и оскорбления, долго не исчезающее и порой искалечивающее его навсегда. Это тяжелое и опасное испытание; нравственное и умственное равновесие может пострадать от этого и рискует никогда вполне не восстановиться. Разочарование наступает слишком внезапно и бывает слишком полным; заблуждение было слишком велико и слишком велики будут неприятности
|
|
|
Записан
|
|
|
|
coolasm
|
Выражу лишь свое субъективное мнение. Проблема нашего высшего образования не столько в том, что преподают, а в том, в какой последовательности. Если бы специальные предметы преподавались в первую очередь (1-3 курс), а общее уже на старших курсах, то уровень специалистов бы подрос. Куда проще освоить предметы с 17-21 года, чем после 21 года. Плюс вылетали бы в первую очередь студенты с гуманитарным складом ума уже на первых курсах, а технари оставались бы (ну не знает человек философию, ему интересней заниматься инженерингом, и что из-за этого ему идти в армию?). Кроме того не существуют системы поощрения предприятий нанимающих студентов. Дайте налоговые льготы нанимателю, и студенты будут осваивать профессию на практике, повышая свой профессиональный уровень. Вместо этого у нас активная ебля мозга работающим студентам со стороны руководства ВУз-ов, даже если они работают по специальности.
|
|
|
Записан
|
HTTP Error 404 - File or directory not found.
|
|
|
spammer
|
coolasm я бы такое образование назвал среднеспециальным, но никак не высшим высшее образование как раз и отличается своей разносторонностью другое дело, что мне не совсем понятно, зачем нам столько специалистом именно с ВЫСШИМ образованием, и почему везде требуют корочку именно ВЫСШЕГО образования?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Manodvaravajjana
Гость
|
систему нашего образования знаю по опыту, есть корочки ПТУ 3 года, Колледж 5лет, ГрГУ 5лет. как программист работаю уже 5 лет, опыт есть. хотелось бы чтоли и корочку уже тогда + теория теория теория, теории много не бывает - как и практики, и всёже при возможности устроится зарубежом тоже хотелось бы представить "корочку" по профессии. всёже пройдя универ, остаётся пусть на не осознаваемом - но на неосознаваемом уровне точно какието знания, теория всётаки нужна. php/mysql/html.. пусть и .NET неважно какой язык, до конца дней както не улыбает кодить.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ave
Гродненец
Репутация: +10/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 81
я - не море. меня не волнует..
|
да даже у нас при приеме на работу (собеседовании) об этих корочках не спрашивают.. не говоря уже о зарубеже.. вот например сертификат от sun microsystems был бы веским аргуменом с твоей стороны (ну, если java-developer есессно)... лично мое мнение - только трата времени.. тем более на заочке...
|
|
|
Записан
|
Жизнь - игра. Задумка хреновая, но графика за#бись. Типичной ошибкой программиста на С++ является выбор С++ в качестве языка программирования
|
|
|
Manodvaravajjana
Гость
|
да, забыл чтото про сертификаты.. помню все платные и за всеми надо кудато ездить.. но и вправду лучше пол года потратить на сертификат чем 5 лет на корочку. спс.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Алёха
|
А если на заочное сокращённое, то куда лучше идти? МИДО БНТУ, БГУИР или ГрГУ? Большая разница или тут уже пофигу? естественно имеется ввиду программирование
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ave
Гродненец
Репутация: +10/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 81
я - не море. меня не волнует..
|
отжешь времени у людей совсем много лишнего.... в ГрГу лучше.. на билетах в Минск сэконимишь... имхо, ессесно
|
|
|
Записан
|
Жизнь - игра. Задумка хреновая, но графика за#бись. Типичной ошибкой программиста на С++ является выбор С++ в качестве языка программирования
|
|
|
RILLey_ELf
Гость
|
те кто тебе дают советы наверняка не учились на заочном
лучше поспрашивай тех кто учились.
могу сказать, что знаю человека который учился в БГУИР - ИПК, второе высшее получил и пошёл работать уже по новой специальности. место работы изменилось на офисное, зп выросла и продолжает расти с получением опыта.
хотя пример только один, как там остальные.....
вобщем процитирую: можно и самому дрочиться, но матан ты знать обязан © а то будет как на одном собеседовании: (Э)- мы пишем сетевые приложений; (Р)- но я не знаю java! (Э)- и что? (Р)- а разве можно писать сетевое приложение не на java?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Дядя Серёжа
|
А если на заочное сокращённое, то куда лучше идти? МИДО БНТУ, БГУИР или ГрГУ? Большая разница или тут уже пофигу? естественно имеется ввиду программирование
сам когда-то выбрал бнту - казалось мол минск - столица и мол универ не самый последний да ещё и вариант с бесплатной учёбой (к тому времени у меня уже была работа по специальности)... после первых 2 курсов из первоночальных 3 групп по 25-30 человек осталось к 3 курсу только 2. остальные в большинстве своём "не асилили" математику. по спецпредметам в большинстве своём трудностей не возникает. из 3 законченных курсов к сему моменту, вспоминается, что относительно неплохо нас погоняли по делфям, структурам данным, и Win API... всё остальное можно было сдать если принести купленную контрольную и не опоздать на экзамен или зачёт. В итоге этакая очередь за дипломом.. в БГУИРе годикав 5 назад учился один знакомый. по его рассказам все спецпрдметы в БГУИРе важны и все спецпредметы в БГУИРе нужны. с математикой, думаю, долбают не меньше. Но в БГУИРе вроде как нет бесплатной заочки, а это минус, но есть сокращёнка как и в МИДО БНТУ. В общем: имхо в БГУИРе поидее учат серьёзней и фундаментальней. БНТУ - это 2/3 БГУИРа. про ГрГУ говорить ничё не буду, но если просто нужен диплом и есть сила воли для самостоятельного обучения - то вполне подойдёт и наш ГрГУ да и под боком всегда снять в минске комноту от 20т.р./сутки, сессия около 20 дней. итого только 400т.р. - жильё ещё столько же питание... дома дешевле
|
|
|
Записан
|
|
|
|
_SworD_
|
Без самообучения в IT никуда. Причем осваивать самостоятельно надо ну очень много. Я в сое время то же думал, ах это ж все фигня, вроде все просто. Вот как начал писать уже серьезные проекты и т.д. вот тут то и сразу стало понятно, чего не хватает. Я до работы много и так практиковал. Но когда работаешь еть такие вещи как: Знаешь что актуально и куда двигаться, что учить\практиковать и тд. Так то, если мозг есть, то и с ГрГУшным дипломом устроишься, если он вобще понадобиться. Но за границей, конечно же интересно, при условии, что это твое.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
PANTERAS
|
Есть в БГУИРе бесплатная заочка
|
|
|
Записан
|
|
|
|
HobbiT
|
В общем: имхо в БГУИРе поидее учат серьёзней и фундаментальней. БНТУ - это 2/3 БГУИРа. про ГрГУ говорить ничё не буду, но если просто нужен диплом и есть сила воли для самостоятельного обучения - то вполне подойдёт и наш ГрГУ да и под боком всегда На заочке учат? Вы сами верите в то, что написали?
|
|
|
Записан
|
Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой. Плачь — и ты будешь плакать в одиночестве.
|
|
|
Дядя Серёжа
|
...есть и в ваших словах рациональное зерно. просто в БГУИРе требования трохи жоще. опять же ИМХО =)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
HobbiT
|
...есть и в ваших словах рациональное зерно. просто в БГУИРе требования трохи жоще. опять же ИМХО =)
ну да, жестче куда уж жестче , чтобы препода на экзамене обэп брал с деньгами в зачетке
|
|
|
Записан
|
Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой. Плачь — и ты будешь плакать в одиночестве.
|
|
|
STASIKLETO
Гость
|
Я вот вчера заказал первый урок ЕШКО правда не по программированию, а по интернет-проводнику!Просто что бы посмотреть что за курсы и если все четко, то можно будет взять курс программирования, правда курс длинный очень 14 месяцев по моему!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
RILLey_ELf
Гость
|
гербалайф
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Manodvaravajjana
Гость
|
Ешко от лукавого, там разве что русскую литературу изучать, с программированием не получится. Лично я определился на ZEND сертификате на ближайший год, распечатал 300стр. книжку, подшил в 2 папки - обошлось в 30тыс. =) Знакомые прикалываются что читаю про язык на котором уже 5 лет пишу , но сертификация тем и отличается что там все хитро. Вообще если задуматся, толком и не поймеш откуда программисты берутся, понятно только что в университетах их не готовят...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
★baza13qwerty★
|
так всеже где можно на програмиста пойти учится на 2-е высшее заочное, имеется 1-е высшее юрфак и возможно ли...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
intheautumntime
Новенький
Репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 4
|
Вообще если задуматся, толком и не поймеш откуда программисты берутся, понятно только что в университетах их не готовят...
но хороший университет даёт огромную базу, которую самостоятельно освоить сложно (например, что касается алгоритмизации), а без этой базы сложно и зачастую невозможно участвовать в серьёзных проектах, имхо, конечно а по теме (если ещё актуально) - БГУИР гораздо сильнее БНТУ, более актуальные знания, больше уважения от работодателей к диплому, БГУИР - если хотите действительно получить глубокие знания и диплом; ГРГУ хорош если не нужно парить себе мозги, зарабатывая эту самую базу знаний, ГРГУ - если хотите получить диплом и кое-где прошариться
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Bлaдимир
Гродненец
Репутация: +16/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 217
+375 29 785 - 48 - З8
|
ГРГУ хорош если не нужно парить себе мозги, зарабатывая эту самую базу знаний, ГРГУ - если хотите получить диплом и кое-где прошариться Вы здесь имели в виду БНТУ вторым пунктом? Если да, то что имели в виду под выделенным? Скажу про себя. Учусь (закончил 4 курс) в БНТУ МИДО. Обучение практически безнапряжное. Первый раз доколупались на последней сессии к оформлению курсача, раз 5 переделывал (сама программа на ассемблере была утверждена со второго раза). Всё остальное сдавалось почти всегда с первого раза, большинство самостоятельно делались (задания на то и разноплановые и порой дурацкие и казалось бы, ненужные; чтобы головой лишний раз подумать). Покупал часть... но это, откровенно говоря (и стыдясь) было просто лень разбираться в предмете. По поводу того, что там могут дать в качестве обучения. Если сам не хочешь учиться, а нужна корочка - то идеальный вариант (но зачем?..). Преподы грамотные, большинство - "в теме", о старье не рассказывают. Есть очень хорошая преподаватель - Рудикова Лада Владимировна (будет моим дипломным руководителем) может посоветовать много полезного. Если хочешь учиться - подтолкнут в нужную сторону. Но это не очка со всеми вытекающими... Большинство - сам, только сам. Сам теперь работаю программистом. Часть из того, что использую теперь в работе, выросло из хобби, для части толчок дало обучение. Но именно толчок, учился программировать по большей части "для себя" в свободное время. О выборе универа совершенно не жалею, так как текущая работа очень хорошая и с большими перспективам. А именно обучение дало стимул изучать то, что теперь в том числе использую, и в конечном итоге дало возможность работать здесь. Потихоньку клепаю диплом на следующий год (по проекту на работе, в котором своё участие практически закончил). Резюмируя - как и в любом месте, нужно самому хотеть учиться, чтобы научиться чему-либо. Обучение в БНТУ МИДО отлично совмещается с работой (у меня в группе только один человек ещё не работает постоянно), пары на сессиях ставят на утро или вечер, в крайнем случае можно пропускать зачёты/экзамены, без серъёзных последствий. У меня никогда не было проблем в совмещении. Так что, в принципе, с учётом того, что 90% гранита науки нужно будет грызть полностью самостоятельно, рекомендую.
|
|
|
Записан
|
Делай сам, даже если это не нужно никому, кроме тебя!
|
|
|
Clinique Happy
|
Сам учусь в МИДО БНТУ, главное контрольные вовремя сдать, лишь пару предметов из всех придётся попотеть и рассказать по теме преподу.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
корсиканец
|
лишь пару предметов из всех придётся попотеть и рассказать по теме преподу. Гончаров с электрическими цепями ?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Clinique Happy
|
У него нету времени уже больше года принять у нас экзамен, всё переносит и переносит...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Bлaдимир
Гродненец
Репутация: +16/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 217
+375 29 785 - 48 - З8
|
контрольные вовремя На первом курсе старался, чем ближе к четвёртому - тем короче был отрезок времени между сдачей контрольной и экзаменом/зачётом (часто доходило до того, что прямо на зачёт приносил). Никогда проблем не возникало (ну вот только с проектом асмовским. Может, везло Сейчас на 5 курс делаю заранее. Задолбали бессоные ночи во время сессии рассказать по теме преподу. Английский
|
|
|
Записан
|
Делай сам, даже если это не нужно никому, кроме тебя!
|
|
|
Megume
|
Добрый день. В отличие от первоначального названия темы интересует не заочное, а вечернее обучение. А вопрос вот в чем: в Институте повышения квалификации и переподготовки кадров при ГрГУ им. Я.Купалы на Врублевского есть две «вечерние» специальности – «программное обеспечение информационных систем» и «Web-дизайн и компьютерная графика». Кто-нибудь там учился? Что можете рассказать о данных курсах? Спасибо.
|
|
|
Записан
|
Тихо и незаметно взорвав склад с боеприпасами, партизаны двинулись дальше...
|
|
|
AgideL
|
«программное обеспечение информационных систем» Был там.. Учат только азам, после них еще надо на конкретное направление полгода-год-полтора учиться
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Megume
|
Азам? А чуть подробнее? Это понятие такое расплывчатое, то ли все, то ли ничего.
|
|
|
Записан
|
Тихо и незаметно взорвав склад с боеприпасами, партизаны двинулись дальше...
|
|
|
AgideL
|
Азам? А чуть подробнее? Азы = основы. Может уже программа обучения и поменялась, но 4 года назад учили на примере "мертвых" языков. Расскажут про то как что устроено, дадут задания на простейшие программки. Расскажут про разработку программ, про хранение данных (базы данных). Было у нас чуть web-разработки и на 1с. Научить так, чтобы сразу пойти работать - вряд ли научат. Основам - да, которые потом надо будет развивать на практике по выбранному направлению. Смотря какая цель обучения. В группе только несколько человек шли именно за знаниями. Большинству нужна была лишь корочка об техническом образовании.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Yoloka
Новенький
Репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 1
|
Добрый день. В отличие от первоначального названия темы интересует не заочное, а вечернее обучение. А вопрос вот в чем: в Институте повышения квалификации и переподготовки кадров при ГрГУ им. Я.Купалы на Врублевского есть две «вечерние» специальности – «программное обеспечение информационных систем» и «Web-дизайн и компьютерная графика». Кто-нибудь там учился? Что можете рассказать о данных курсах? Спасибо.
Если хотите получить знания, которые хоть как-то приближены к современному уровню разработки, а не обучение по программе 2000ых, то лучше вообще не тратить время на институты повышения квалификации. Беритесь за свежие учебники (именно свежие, а то порой часто встречаются переводы древних книг известных коучей, которые писались под оболочки которых уже давно нет) или записывайтесь на курсы по программированию, например эти http://www.it-courses.by/
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|