следующая тема »

[29 Август 2025, 19:50:59]

Новости, реклама:

[29 Август 2025, 19:50:59]

Новости, реклама:

[B.Sun]

начала с того, что у меня тож двое маленьких и знаю, что такое срывы....

о
вот эта тактика "вмешательства" мне нравится
и если удалось "выровнять" ее-то тогда вероятность того, что ре получит потом звиздюлей еще сильнее-минимальна
В отличие от угроз и порицания

[Леся Украинка]

ок. ну вот такие у тебя выводы(кстати. получается угандохать иммунитет тоже невозможно?)

Получается так, он или есть или его нет.  Мне кажется, что тут сложность в том, что в понятие иммунитета многие вкладывают немного другое... Я конечно не совсем компетентна в этом вопросе, ибо я не врач, тем более не иммунолог. И научные обоснования дать не могу. НО этой теорией очень хорошо объясняется факт часто болеющих детей(и что с ними не делают: и условия создают, и процедуры проводят, и витамины дают, и закаливают, а они все равно болеют, а другим хоть бы что.
Добавлено: 29 Август 2015, 13:03:48Филиция очень правильно все сделала.

[B.Sun]

НО этой теорией очень хорошо объясняется факт часто болеющих детей(и что с ними не делают: и условия создают, и процедуры проводят, и витамины дают, и закаливают, а они все равно болеют, а другим хоть бы что.

не, по моему она тут не вяжется
у часто болеющих детей как раз все факторы для частого боления как правило имеются
по моим наблюдениям один из них-то, как этих детей лечат

[Werdandy]

Ну, вот я читаю форум, хочется сделать какой-то для себя вывод, чтобы выбрать для себя тактику. Но все это красиво смотрится на буквах, а в деле как? Некоторые выводы мам, которые они сделали после взросления детей меня тоже поразили.

Тут вообще не угадаешь. У меня ребенок вообще не "книжный", и все что усиленноу чилось в универе пошло лесом У других  однокруссников есть и  "книжные" дети. И они в ужасе от того, что я делаю Так что тут еще и по ребенку смотрится, что двоим, и маме и малышу, подходит больше. Мне кажется, нельзя так взять и выбрать конкретную методику или прием :-
Добавлено: 29 Август 2015, 13:13:00

что после ГВ конкретно на иммунитет влияют только прививки.

Эм, я что-то вообще не понимаю тогда, что Вы в это понятие вкладываете А болезни, а питание как источник микроэлементов, окружающая среда? Только ГВ? Что-то слишком просто

[B.Sun]

кстати да, что мы тут имеем ввиду под иммунитетом?
"не болеть"?
но иммунитет это "как болеть"

[Леся Украинка]

Эм, я что-то вообще не понимаю тогда, что Вы в это понятие вкладываете  А болезни, а питание как источник микроэлементов, окружающая среда? Только ГВ? Что-то слишком просто

Я просто разделяю понятия здоровья и иммунитета. И опять же иммунологи говорят, что иммунитет ребенка после периода ГВ единица почти неизменная, болезни, и прививки конечно вносят коррективы в имунную систему. Но как я поняла само выражение "урепить иммунитет "-понятие ошибочное. Вы же сами доктор, может вы лучше чем я объясните что же такое иммунитет?

[B.Sun]

"урепить иммунитет "-понятие ошибочное

тут я соглашусь
но я вот разделяю "укрепить" и восстановить, натренировать и тыды.
Добавлено: 29 Август 2015, 13:28:52и еще не очень понимаю, почему единица, если это система

[Werdandy]

Я не иммунолог. Для меня иммунитет - сложная система реакций всего организма. И утверждение, что после ГВ эта сложнейшая система неизменна - вызывает недоумение и не понимание Я, честно, совсем не понимаю о чем речь У ивэшников, тогда нет иммунитета в вашем понятии?
Могу только про те же руки сказать,раз с них началось. Стерильность вредна не менее грязи. И убеждена, что излишние стерильные условия приводят к аутоиммунным заболеваниям.

[tanuhas]

по вопросам воспитания детей рот собеседника закрываем фразой " а ты сначала роди"
а по вопросам иммунитета-а "ты сначала в сад ребенка хоть годик поводи" 
Печенье в грязных руках ну такая мелочь по сравнению с 10 сопливыми детьми в одной комнате 

[Werdandy]

по вопросам воспитания детей рот собеседника закрываем фразой " а ты сначала роди"

По вашей логике мнение мамы 6-х детей, должно быть априори верным

[tanuhas]

по вопросам воспитания детей рот собеседника закрываем фразой " а ты сначала роди"

По вашей логике мнение мамы 6-х детей, должно быть априори верным

почему? нет. все зависит от целей этой мамы.
это я к тому, что не имея детей о сложности их воспитания рассуждать нелепо.
также как и рассуждать об иммунитете сидящего дома ребенка

[Леся Украинка]

Я не иммунолог. Для меня иммунитет - сложная система реакций всего организма. И утверждение, что после ГВ эта сложнейшая система неизменна - вызывает недоумение и не понимание  Я, честно, совсем не понимаю о чем речь  У ивэшников, тогда нет иммунитета в вашем понятии?

ничего я не утверждала. просто описала выводы, которые сделала для себя.
Конечно у Ивэшников есть иммунитет просто он не такой как у детей на ГВ
Вот небольшая выдержка.
"Иммунитет формируется во время беременности, когда плоду передаются антитела – специфические вещества, позволяющие бороться с инфекцией. Основная передача антител осуществляется в последнем триместре беременности, наиболее важен последний месяц. А с молоком матери ребенку передается иммуноглобулин А, защищающий слизистые малыша."

Традиционно считается, что закаливание, обтирание холодным полотенцем, контрастный душ, йогурты, овощи и фрукты помогают укреплять иммунитет. Однако врачи с этим не согласны. Подобные вещи влияют на нормальное состояние и функционирование организма в целом, но не оказывают непосредственного влияния на укрепление иммунитета.

Добавлено: 29 Август 2015, 13:41:33

а по вопросам иммунитета-а "ты сначала в сад ребенка хоть годик поводи"

Согласна на все 100% . вот тут-то и проверяется какой иммунитет у ребенка и как организм борется с инфекциями.

[tanuhas]

лучше бы я ничего не писала...

да нормально все
самое неблагодарное дело с детьми-это пытаться что-то планировать. Обязательно что-то обломится.
Так что чем меньше планов и надежд-тем проще. Принимай ребенка таким какой он есть, помоги развить ему свои таланты, будь для него примером во всем-вот тебе и план. 

[Леся Украинка]

также как и рассуждать об иммунитете сидящего дома ребенка

Господи, по такому мнению, нелепо обо всем на свете рассуждать.
И почему это я не могу поговорить об иммунитете или о школе или рассуждать о Д/С.
Я ведь не заставляю вас думать как я, и принимать мою точку зрения. 

[Werdandy]

Подобные вещи влияют на нормальное состояние и функционирование организма в целом, но не оказывают непосредственного влияния на укрепление иммунитета.

Но "нормальное функционирование" подразумевает "нормальный иммунитет". И да, молоко передает ребенку  иммуноглобулины. Не только А, но это все временно. Пока организм сам не научится. Нет молока - приходится включаться раньше. Это все слишком тонкие материи и системы. Я не согласна с вашими выводами или может с формулировкой. Реально слишком тонкая часть организма, что бы так однозначно писать о влиянии или не влиянии чего-то. ИМХО.

[tanuhas]

также как и рассуждать об иммунитете сидящего дома ребенка

Господи, по такому мнению, нелепо обо всем на свете рассуждать.
И почему это я не могу поговорить об иммунитете или о школе или рассуждать о Д/С.
Я ведь не заставляю вас думать как я, и принимать мою точку зрения. 

рассуждайте на здоровье
а я поулыбаюсь
у моего ребенка с рождения был слабый иммунитет
2 года ГВ
с 2 до 3 лет сад и 12 фактов болезней(причем с высокими Т, долгим процессом восстановления и т.д.)
И да, лет до 4-это часто болеющий ребенок. Причем по мнению многих здесь с неправильным процессом лечения с помощью частого применения АБ.
Но на сегодня я могу сказать, что мой теперешний 7-летний сын обладает высоким иммунитетом. 1-2 раза в год легкая простуда. Все. Это к вопросу "он или есть, или его нет".

[Леся Украинка]

Хорошо, девочки давайте конструктивно, что влияет на иммунитет? (реально интересует не ради спора, а ради истины)
1. Беременность
2. ГВ
3. Болезни
4. Прививки

Что добавите вы? Что делаете именно на примере своих детей?

Добавлено: 29 Август 2015, 13:59:45Танюхас, твой ребенок часто болел до сада?

[tanuhas]

также как и рассуждать об иммунитете сидящего дома ребенка

Господи, по такому мнению, нелепо обо всем на свете рассуждать.
И почему это я не могу поговорить об иммунитете или о школе или рассуждать о Д/С.
Я ведь не заставляю вас думать как я, и принимать мою точку зрения. 

Ммм.......мои дети до садика не болели вообще, энтеровирус свалил пол группы, и моих тож.....температура 1 день, сопеля 3 дня, ни одной таблетки и прочего в помощь не прИзывала...многих других антибиотиками поднимали, все тяжко было.... мой вывод.....не зря все старания, ой не зря....

и что это значит?
мой малой регулярно, 1 раз в год к лету приносил из сада энтеровирус. У него-однократная рвота, никаких иных признаков. Он через пару часов огурчик.
Папа-ни разу не заболел.
Я-на сутки труп, ползающий по стене.
И так каждый год вот уже 5 лет. 
Добавлено: 29 Август 2015, 14:03:44

Танюхас, твой ребенок часто болел до сада?

основной удар-это ВУИ сразу после родов. Больница на неделю, капельницы, 3 вида АБ. И все, дальше понеслись проблемы с ЖКТ, жуткой аллергией, спазмами и обструкцией после 2 лет.
С 1 до 2 лет было затишье в болячках, до года раза 4 болели.

[Леся Украинка]

Ммм.......мои дети до садика не болели вообще

Эту фразу я очень часто слышу.
моей дочке почти 2 года- не болели ни разу. Знаю, что картина может в корне поменяться, когда пойдем в сад. 

[B.Sun]

Что добавите вы?

"лечение".
банальных вирусов, бронхитов, и так далее

[Леся Украинка]

Папа-ни разу не заболел.
Я-на сутки труп, ползающий по стене.
И так каждый год вот уже 5 лет.

Ну вот как как это объяснить?
У нас такая же ситуация, каждый год у мужа в "сезон простуд" -ОРВИ, иногда и не один раз за сезон . Я никогда, Лиза-не болеет.

Добавлено: 29 Август 2015, 14:12:09

Что добавите вы?

"лечение".
банальных вирусов, бронхитов, и так далее

ты имеешь ввиду антибиотики?

[tanuhas]

Что такое хороший иммунитет? Это легкое протекание болезней. Как этого достичь-переболеть этими болячками раз 20 (у каждого свое кол-во). Все. Иного не дано.
Насчет что влияет....Окружение. Конкретно условия проживания(дом сухой и светлый, просторный, без плесени) и обстановка в семье.
Добавлено: 29 Август 2015, 14:14:23

Папа-ни разу не заболел.
Я-на сутки труп, ползающий по стене.
И так каждый год вот уже 5 лет.

Ну вот как как это объяснить?
У нас такая же ситуация, каждый год у мужа в "сезон простуд" -ОРВИ, иногда и не один раз за сезон . Я никогда, Лиза-не болеет.

есть восприимчивость конкретного организма к конкретным болячкам. И от пола это тоже зависит порой.

[B.Sun]

Это легкое протекание болезней.

ну вот тут спорно
я бы сказала "эффективное" все таки
может быть интенсивным, ну там высокая темпа, много кашля, соплей, но все достаточно быстро заканчивается
Добавлено: 29 Август 2015, 12:16:09

ты имеешь ввиду антибиотики?

не только
вообще в целом, сбивание темпы, отхаркивающие, сосудосуживающие, даже не только препаратов касается, а например ходят-не ходят на улицу во время болезни, что делают дома, и тыды.
Добавлено: 29 Август 2015, 14:17:15

обстановка в семье.

немаловажна тоже

[tanuhas]

Это легкое протекание болезней.

ну вот тут спорно
я бы сказала "эффективное" все таки
может быть интенсивным, ну там высокая темпа, много кашля, соплей, но все достаточно быстро заканчивается

быстро-это сколько?очень относительно. неделя кашля и соплей-по мне это не быстро. это нормально.
а вот день темпа, 2 дня сопли, красное горло и все-это быстро.

[B.Sun]

Если кашель и сопли-остаточные, то они довольно долго могут оставаться.
а вот интенсивно-да, пару дней.


Я бы все таки еще добавила как можно больше свежего воздуха, как можно больше босоногости, ну и как можно больше раздетости.

[Gorchica]

а вот день темпа, 2 дня сопли, красное горло и все-это быстро.

быстро - это  сегодня в саду кашель ,что рот не закрывается, темпа, сопли,красное горло. а назавтра утром ре опять в саду - ни кашлинки, ни соплинки .и воспитатели с няней  спрашивают  у ре , что ж мама с тобой делала

[Леся Украинка]

быстро - это  сегодня в саду кашель ,что рот не закрывается, темпа, сопли,красное горло. а назавтра утром ре опять в саду - ни кашлинки, ни соплинки .и воспитатели с няней  спрашивают  у ре , что ж мама с тобой делала

Такое бывает? И все-таки что же мама делала?

[Gorchica]

быстро - это  сегодня в саду кашель ,что рот не закрывается, темпа, сопли,красное горло. а назавтра утром ре опять в саду - ни кашлинки, ни соплинки .и воспитатели с няней  спрашивают  у ре , что ж мама с тобой делала

Такое бывает? И все-таки что же мама делала?

бывает.
мама делала все , что можно, ибо не пойти на работу не могла.
промывания, полоскания, фенкарол, ибуфен, коммпресс на горлышко на ночь, прополис.
но не всегда прокатывает конечно.

[roBIERTA]

быстро - это  сегодня в саду кашель ,что рот не закрывается, темпа, сопли,красное горло. а назавтра утром ре опять в саду - ни кашлинки, ни соплинки .и воспитатели с няней  спрашивают  у ре , что ж мама с тобой делала

Такое бывает? И все-таки что же мама делала?

бывает.
мама делала все , что можно, ибо не пойти на работу не могла.
промывания, полоскания, фенкарол, ибуфен, коммпресс на горлышко на ночь, прополис.
но не всегда прокатывает конечно.

горчичники детские  в носки, ингалятор, ванна с эквкалиптом
Как мне знакомо всё это

[filitsiya]

а вот день темпа, 2 дня сопли, красное горло и все-это быстро.

быстро - это  сегодня в саду кашель ,что рот не закрывается, темпа, сопли,красное горло. а назавтра утром ре опять в саду - ни кашлинки, ни соплинки .и воспитатели с няней  спрашивают  у ре , что ж мама с тобой делала

Симптоматику за день приглушить можно, да, но не вылечиться, а у других садовский деток нет такой прошаренной мамы и болеть им долго и тяжко......есть святое правило.....в сад ведем только здоровых детей!