следующая тема »

[28 Июль 2025, 08:46:29]

Новости, реклама:

[28 Июль 2025, 08:46:29]

Новости, реклама:

[НеЯ]

Дискутируем на такую животрепещущую тему у нас в "Делах семейных". Пока, думаю не стоит ее переносить в другой раздел. Я бы вообще много разных тем именно в этом разделе открыла. В виду аудитории. конечно.

Итак, успешный человек в Беларуси - это...

[JuBi]

Подводим итог. Успешный человек по версиии Беларуси: без комлексов, самоуверенный и самовлюбленный, имеющий занкомых в органах. УЖАС !!!

забыли про машину и дом!

[ЯркаЯ]

Успешный человек по версиии Беларуси: без комлексов, самоуверенный и самовлюбленный, имеющий занкомых в органах.  

а что в этом удивительного? разве по-другому реально пробиться в нормальную жизнь? (только давайте рассуждать конкретно, без розовых очков-облачков). меня тоже родители учили быть хорошей девочкой и никого не обижать. за это им большое спасибо. только когда впервые сталкиваешься с реальной взрослой жизнью, начинаешь забывать наставления и учиться жить по-новому, набивая нехилые шишки  

п.с. просто для того, чтобы понять друг друга, не могли бы вы объяснить, что конкретно отрицательного в перечисленных вами качествах?

[JuBi]

без комлексов - только глупый, никчемный человек может думать, что у него нету комплексов.
самоуверенный - просто почувствуйте разницу между уверенный и самоуверенный
самовлюбленный - тут вроде объяснять не надо - и так понятно, что это плохое качество.
имеющий занкомых в органах - в НЕкапеталичтических странах всего можно добиться без знакомых в органах и без ежедневных обманов.

[ЯркаЯ]

1. то, что они есть, может и у каждого, но не каждый на это может закрыть глаза и жить спокойно дальше
2. согласна, разница есть, но во многий случаях , не даром есть такая поговорка, "наглость - второе счастье"
3. я говорю не о том, хорошее качество или нет, я говорю о том, что такие качества не мешают, а даже помогают, выжить в наиш условиях. поэтому не вижу в них отрицательного в достижении цели (читать "успеха").
4. никогда не помешает

п.с. отмечу, что кидаться в крайности, считать , что принцип "идти по головам" и т.д.  я поддерживаю, не нужно, это не так

[JuBi]

наглость, самоуверенность, самовлюбленность - это качества, которые плохи, но помогают жить в современном мире => облегчают жизнь.
мы превращаемся в ничтожества, выбирая легкие пути для успеха.
человек с высокой духовностью всегда будет искать верные пути и не для того, чтобы дойти, а для того, чтобы идти, и идти достойно.

каждый оправдывает свои поступки по-разному.
сваливать на modern world - несерьезно.
может, я так рассуждаю, потому что живу в другой стране, где не надо быть ведьмой и иметь знакомых, чтобы чего-либо добиться.

[ЯркаЯ]

тем более такие качества никак не мешают в случаях, когда на ваши права покушаются

2 JuBi: человек с высокой духовностью... а много таких рядом с вами? если да, я вам искренне завдую и желаю ни в коем случае не превращаться в ничтожество
нужно просто рассматривать ситуацию не в пробирке, а в условиях воздействия внешней среды. все класс, когда в идеале. но мы все знаем, что идеальное не в реаьности, оно в мечтах

[JuBi]

тем более такие качества никак не мешают в случаях, когда на ваши права покушаются

это плохие качества по определению. и никакая ситуация их не оправдывает.
для того, чтобы отстоять свои права, достаточно быть уверенным человеком и просто их, права, знать.
в любой ситуации надо оставаться человеком..

2 JuBi: человек с высокой духовностью... а много таких рядом с вами? если да, я вам искренне завдую и желаю ни в коем случае не превращаться в ничтожество
нужно просто рассматривать ситуацию не в пробирке, а в условиях воздействия внешней среды. все класс, когда в идеале. но мы все знаем, что идеальное не в реаьности, оно в мечтах

нет, возле меня таких не много.
но если вокруг все гниёт, то это не значит, что мне остаётся одно - тоже гнить.

[ЯркаЯ]

если вы стоите в луже дерьма, вы тоже дерьмо (простите за сравнение)?
думаю, ответ отрицательный.  
для того, чтобы выбраться из него, не думаю, что вы станете возиться по самые уши в нем. вы будете искать как бы выбраться, запачкавшись по минимуму. но чистенькой все равно не выберитесь (только если по воздуху - а это уже идеально).
думаю, довольно показательный пример и больше по теме нашей с вами дискуссии для того, чтобы было более чем понятно,  сказать не могу

для того, чтобы отстоять свои права, достаточно быть уверенным человеком и просто их, права, знать.

допустим, обиженный (униженный) знает права, но не идет выяснять правду, потому, что он не наглый, допустим, не хочет никого подставлять... вот и сидит он дома, знает, что совесть чиста, а правды-то не добился. получается права не защитил?

[promo]

Успешный человек по версиии Беларуси: без комлексов, самоуверенный и самовлюбленный, имеющий занкомых в органах.  

а что в этом удивительного? разве по-другому реально пробиться в нормальную жизнь? (только давайте рассуждать конкретно, без розовых очков-облачков). меня тоже родители учили быть хорошей девочкой и никого не обижать. за это им большое спасибо. только когда впервые сталкиваешься с реальной взрослой жизнью, начинаешь забывать наставления и учиться жить по-новому, набивая нехилые шишки  

п.с. просто для того, чтобы понять друг друга, не могли бы вы объяснить, что конкретно отрицательного в перечисленных вами качествах?

Не читал тему с начала. И чет не могу понять как тема о защите прав переросла в такое вот русло... Ну..значит в продолжение последних постов:
Ну... во первых у каждого своя норма. Что значит нормальная жизнь? Меня тож много чему учили родители. Но поступал я так как считал нужным. Я не знаю что такое "без комплексов" Т.е. вероломный и бесцеремонный - так? Комплексы - это плохо. Но должны быть границы поведения и какие то моральные нормы и принципы.  Товарищей "без комплексов" - посылаю немедля. Не вставая с рабочего кресла не смотря на какие то связи в каки то там органах.Самоуверенный - уверенность в себе и в собственных силах - это хорошо. Главное трезво осознавать границы своей силы и возможностей. Самовлюбленный - без коментариев. просто смешно.
Ааа, вот и последнее -  какая может быть самоувереннсость если чуть жепу прищемит - сразу знакомых в каких то там органах ищет. Бред. Это не успешный человек - это пустышка. Которая ничего не стоит. И лопается как шарик. Когда рядом вдруг окажеться иголочка. Может не в тему: Всегда с чего то надо начинать. всего и сразу не бывает. Да и не интересно. Я приехав в город тож ел пельмени с черным хлеююом. Отказывая себе во многом. Хотя можно было как нить поступить "без комплексов" и нормально поесть в кафэшке. Теперь я не езжу на траликах, работаю не на "последней" работе. Мне пока всего хватает. "Не обижен дорогими платьями и тугими женскими коленями" © Мне не стыдно брать в руки заработанные деньги, мне не стыдно смотреть коллегам и партнерам в глаза. У меня нет врагов (явных) Я просто остался собой.  Не смотря на то кто и как меня когда то учил. И знаокмых в органах мне не нужно. Порой "органы" сами приходят знакомиться Я знаю что когда буду подыхать я вспомню лишь самое лучшее что было. Это будет куда лучше вспомнить когда я останоусь человеком е той пустышкой которую вы тут ставите эталоном. Я не борюсь за место в раю - ибо не религиозен. Я просто..так чувствую...  
Хотя..."каждому свое" ©

[ЯркаЯ]

никто пустышку эталоном не ставит. я лишь выссказываю мнение о том, что набор качеств, как "без комлексов, самоуверенный и самовлюбленный, имеющий занкомых в органах" не является лишним и ужасным, как о том выссказалась Валерия. я еще раз повторю, что идти по головам я не призываю, тк не преемлю такой образ жизни. а к отсутсвии комплексов (это не вероломство и бесцеремонность, не путайте понятия!), уверенности в себе и себялюбии не вижу ничего ужасного, тем более во взаимодействии с разными людьми с целью защитить свои права.

[НеЯ]

Рыжая, псмотрите в словаре знаечение слов самоуверенный и уверенный (в себе). Это различные понятия, так же как и самовлюбленный. Уверенные в себе и любящие себя люди вызывают у меня уважание. А самоуверенны и самовлюбленные  - отвращение. Почему? Потомучто в большинстве случаев ( не более, чем мои личные наблюдения) самовлювбленные и самоуверенные люди - недалекие, ничего из себя не предствляющие персоны, у которых кроме это самоуверенности и самовлюбленности нет: ни знаний, ни мировоззрения, ни культуры и т.д.

Умный человек не может быть без комплексов: они есть у всех. У кого-то нос длиный, у кого-то знания в какой-то области слабенькие, кто-то на машине не очень хорошо ездит, а кто-то не знает с каким вином уботреб##ть Камамбер. "Я знаю, что ничего не знаю" ©.

Вы думаете, на этом форуме только один человек успешный? Да, и еще... ДОБИТЬСЯ и ДОСТИЧЬ успеха (машины, дома, должности, что там еще входит в список) это тоже ОЧЕНЬ разные вещи.
Если у кого-то есть желание похвастаться совими достижениями, то надо создавать отдельную тему.

[promo]

Вы думаете, на этом форуме только один человек успешный? Да, и еще... ДОБИТЬСЯ и ДОСТИЧЬ успеха (машины, дома, должности, что там еще входит в список) это тоже ОЧЕНЬ разные вещи.
Если у кого-то есть желание похвастаться совими достижениями, то надо создавать отдельную тему.

Это по ходу адревсовано мне. Хвастаться мне нечем. Это обыденные среднестатистические вещи. Я просто привел пример взяв себя (мог бы взять ближайший круг знакомых) отрицая что то что имея вышеописанные качества обязательно добьешься каких то благ. Вовсе не правда. Однако по ходу не имея сих качеств я просто (по версии Белоруссии) самый обычный неудачник.))))
Да и еще скажите, Валерия, плохо ли... вот себя я не люблю (вы меня не будете уважать ) но очень себя уважаю. Это плохо?
Что вы все заладилисо своими комплексами. У меня их к примеру нет. Повторюсь - есть границы поведения. То на что человек может пойти в достижении цели или на что не может. Проститутка без комплексов раздвигает. Но если для меня данный способ получения благ (посредством задницы) полностью неприемлем это вовсе не значит что я комплексую. Это просто граница допустимого. Вот и все комплексы.

[ЯркаЯ]

думаю, мы так и не поймем друг друга, тк у каждого из нас своя правда, будто о разных вещах говорим, честное слово. мне кажется я все сказала. если недоступно объяснила, прошу меня извинить.
только вот маленький вопрос, а как назвать человека, любящего себя? не себялюбом ли?  :-?
и еще, разъясните мне, пожалуйста, в чем разница между "достичь" и "добиться". в чем их ОЧЕНЬ большое различие? буду очень признательна

что нашла я:

1. "Словарь русских синонимов и сходных по смыслу выражений
[highlight]добиваться [/highlight]см. доставать, [highlight]достигать[/highlight], стараться "
http://slovari.yandex.ru/dict/abramov/article/abramov/4/abr195.html?text=%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F

2. Толковый словарь русского языка Ушакова

ДОБИ'ТЬСЯ, бью[ch769]сь, бьёшься, пов. бе[ch769]йся, сов. (к добиваться1).

1. чего. [highlight]Достичь [/highlight]чего-н., получить что-н. после больших усилий или стараний. Добился приема в вуз. Он добьется всеобщего признания. Д. своего (достичь своей цели, настоять на своем желании). 2. кого-чего. После больших усилий получить возможность видеть кого-н., говорить с кем-н. (разг.). Его не добьешься.
http://slovari.yandex.ru/dict/ushakov/article/ushakov/05/us172421.htm?text=%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F

3. Толковый словарь русского языка Ушакова

ДОСТИГА'ТЬ, а[ch769]ю, а[ch769]ешь, несов. (к достичь и к достигнуть).

1. чего или до чего. Двигаясь, доходить до какого-н. предела. Никто не достигал вершины Гауризанкара. Солнечный свет достигает земли в восемь минут. 2. перен., чего (какого-н. возраста). Доживать. Д. старости, преклонных лет. 3. чего и до чего. Простираться, доходить по своим размерам, весу до какого-н. предела. Белуги бывают очень больших размеров, достигая 8 м длины. 4. перен., чего. Увеличивать, подниматься до какого-н. уровня, предела. Во время эпидемии смертность достигала небывалых размеров. 5. чего. [highlight]Добиваться[/highlight], приобретать своими усилиями. Д. цели. Д. благополучия.
http://slovari.yandex.ru/dict/ushakov/article/ushakov/05/us178304.htm

[ЯркаЯ]

2 Valeryia: последовала вашему предложению.
"Толковый словарь русского языка Ушакова

САМОУВЕ'РЕННЫЙ, ая, ое; -рен, ренна, ренно (обычно неодобрит.).

1. Всецело полагающийся на себя, высоко оценивающий свои силы. С. молодой человек. 2. Решительный, чуждый сомнений и кол##аний. С. тон. Самоуверенное заявление. || Выражающий высокое мнение о себе, отсутствие робости, застенчивости. Самоуверенные манеры. Он самоуверенно (нареч.) заявил, что справится с задачей. "
http://slovari.yandex.ru/dict/ushakov/article/ushakov/18/us404218.htm?text=%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%83%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9

"Толковый словарь русского языка Ушакова

УВЕ'РЕННЫЙ, ая, ое; -рен, а, о.

1. Прич. страд. прош. вр. от уверить. 2. Привычный в своих движениях, твердый, не колеблющийся. У. шаг. Уверенная рука. У. голос. Уверенные движения. Уверенная походка. 3. Совершенно убежденный в чем-н., твердо верящий в кого-что-н. У. ответ. Уверенно (нареч.) ответить. Мы уверены в победе. Вполне уверен, что это правильно. [ch9674] "
http://slovari.yandex.ru/dict/ushakov/article/ushakov/20/us486801.htm?text=%D1%83%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9&encid=ushakov


мне кажется, вы найдете много общего в этих формулировках. единственное, за что вы можете зацепиться, это "САМОУВЕ'РЕННЫЙ, ая, ое; -рен, ренна, ренно ([highlight]обычно неодобрит[/highlight].)."  тут уж не поспоришь

и на последок: "Словарь русских синонимов и сходных по смыслу выражений
самоуверенный см. достоинство, смелый "
http://slovari.yandex.ru/dict/abramov/article/abramov/15/abr348.html?text=%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%83%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9

прошу заранее извинить, если своими размышлениями вслух я кого-то задела, оскорбила, обидела. думаю, у каждого есть свое мнение. и у каждого есть право соглашаться или нет с кем-либо, воспринимать какую-либо точку зрения, отличную от собственной.

мирдружбажвачка  8-)

[JuBi]

RыжаЯ
не опирайтесь на словари.
самоуверенный и уверенный - это слова-синонимы. и в словаре будут трактоваться приблизительно одинаково.
но жизнь выставляет свои, устаявшиеся, стереотипы, и слова в реальной жизни имеют уже абсолютно разные значения.
я вижу огромную разницу между словами "самоуверенный" и "уверенный". и если Даль этой разницы не видел почти 200 лет назад, то это не значит, что ее нет.

[ЯркаЯ]

RыжаЯ
не опирайтесь на словари.
[highlight]но жизнь выставляет свои, устаявшиеся, стереотипы,[/highlight] и слова в реальной жизни имеют уже абсолютно разные значения.

к словарю я обратилась исключительно по рекомендации валерии. до этого я опиралась лишь на свой личный жизненный опыт. но раз уж попросили - пожалуйста


вот именно об этом я и говорила, когда просила не идеализировать!  

[НеЯ]

promo, нет, не к Вам адресовано. Я писала о том, что уважаю людей любящих себя и нелюблю людей самовлюбленных. Это не подразумевает наличие одного или другого качества у каждого человека. Уважающий себя человек, будет отночиться к другим так, как он хочет чтобы относились к нему. А рамки поведения - это не комплекс? Вы же не пойдете голым по городу? Значит компелксуете
Немогу сказать буду ли я Вас уважать, т.к. мы с Вами незнакомы.

Рыжая, мы живем в обществе, среди людей. И в этом обществе определенные слова, фразы, выражения толкуются так или иначе. Уверенность уверенного человека основана на каких-либо фактах, теориях, законах, теориях и т.д. А увереность самоуверенного человека основана на том, что ОН так считает, что ЕГО СВЯЗИ, ему помогут выйти из проблемной ситуации, что все вокруг ничего в этой жизни не понимают и т.д. Самовлюбленный человек, смотрит на всех свысока не замечая ничего и никого вокруг. Все это не более, чем ИМХО и написано с целью разъяснить свою позицию. Именно поэтому, я и говорю, что ТАКОЙ образец УСПЕШНОГО человека - УЖАС.


Если Вы считате, что я идеализирую жизнь (розовые очки), то вы глубоко заблуждаетесь. Розовые очки я сменила на бледно розовые еще при поступлении в Универстит (уж очень факультет у меня был хороший), а сняла их и закинула в дальний угол на 3 курсе универа, когда пошла на практику в суд и осталась там на 2 года.




Мир, дружба, жвачка - безусловно.
P.S. Модераторы, не пора ли резать темку?

[ЯркаЯ]

2 Valeryia: не идеализировать я просила JuBi несколькими постами выше

[JuBi]

2 Valeryia: не идеализировать я просила JuBi несколькими постами выше

а можно мне показать где я идеализировала?

[ЯркаЯ]

мой пост 95. мне реально больше нечего сказать по этому поводу.

[JuBi]

RыжаЯ
пост #95

оно в мечтах

мечты сбываются

[ЯркаЯ]

RыжаЯ
пост #95

оно в мечтах

мечты сбываются

чего и вам желаю!  

[НеЯ]

Ну, вот, мир, дружба, жУвачка! УРА, товарищи!

[JuBi]

ну вот, только тему отделели, а мы мириться

[НеЯ]

ну вот, только тему отделели, а мы мириться

Ну, так тему можно развивать в каком-то другом русле.

Ну.... предположим... я считаю, что успешный человек должен иметь широкий, мне очень нравится английское слово backgrounds, кругозор. Как Вы считаете?

[JuBi]

Valeryia
бэкграунд, скорее,- это факты о твоем прошлом (где родился, где учился, где работал, где путешествовал) но это я так, не по теме пантанулась я

по теме. чтобы иметь успех, и при этом быть хорошим человеком, надо иметь:
- полное самообладание
- трудолюбие
- человечность
- уверенность
- оптимизм
- желание, чтобы твое дело, в первую очередь, было полезно другим людям

знакомые в органах, нечестность, наглость - помогают бизнесу, но уже не называются честным, человеческим путем к целям.

[M-lle Burundukova]

о прошлом.

[НеЯ]

JuBi, у вас там в Англии, может и так переводится , а нас учили, что это кругозор, ну или культурный уровень (cultural background) Ну, не получилось понтануться .

[Miхaлiнa]

успешный человек имхо =  самодостаточный человек. то етсь человек, который сам себя ощущает успешным. это внутренняя уверенность в себе и комфортное ощущение себя.
короче, это внутреннее состояние, а не какие то внешние признаки. и бимзнесмен внешне успешный может быть глубоко закомплексованным и несчастным,неудовлетворенным. можно его тогда назвать успешным, состоявшимся человеком? думаю, нет.