следующая тема »

[19 Август 2025, 21:39:16]

Новости, реклама:

[19 Август 2025, 21:39:16]

Новости, реклама:

[zloy kak @]

Да и дело совсем не в этом. Дело в том, сколько людей погибнет из-за "амбиций" политиков?

[OLD_nik]

Давайте рассмотрим военно-политические аспекты событий в Ю.Осетии.

Последние несколько лет военный бюджет Грузии рос экспоненциально и достиг, практически, миллиарда (!) долларов. Это в Грузии-то, где кроме мандаринов, которые никому не нужны (марроканские лучше) и пойла, которое почему-то называют вином, ничего больше нет! Фактически мы имеем страну, которая содержится за казённый кошт Госдепа. США тратят огромные бабки на вооружение грузинской армии, они же (янки) занимаются её военным строительством, обучая грузинов посредством лучших инструкторов США и Израиля. И, надо сказать, такие усилия США, таки дали определённый результат - из плохо управляемой толпы торгашей и барсеточников им удалось за несколько лет создать более-менее боеспособную армию, к тому же вооружённую до зубов. И делалось это вовсе не для того, чтобы "доблестные грузинские воины" маршировали на парадах. Результат мы увидели в ночь на 8-е августа - грузинская армия накрыла Цхинвал из всех стволов. Как же проходила эта операция и почему именно так, а не иначе?
Почему же грузины попёрли на Цхинвал, не заблокировав предварительно Рокский тоннель? Ведь это же азы проведения войсковых операций!Совершенно невозможно предположить, что "советники", разрабатывавшие эту операцию, могли об этом не знать! Налицо явная нестыковка - с одной стороны тщательно спланированная операция, а с другой явная оплошность. Я бы даже сказал, что СЛИШКОМ явная, чтобы быть случайной. Ведь операция разрабатывалась и утверждалась в США на самом высшем уровне, о чём свидетельствует инспекционная поездка в Грузию госсекретаря Кондолизы Р. накануне этих событий.

И вот тут возникает еще один очень важный вопрос, из за которого невозможно понять логику действий грузинов - почему грузины столь демонстративно расстреливали российских миротворцев, если для захвата Ц. это не имело ни малейшего значения?

Чтобы найти ответы на эти вопросы, нужно взглянуть на ситуацию с геополитической точки зрения.

Итак, США стремится к установлению тотального контроля над ресурсами стран Персидского залива (и попутно Средней Азии). Последнее препятствие на пути к этому - Иран. Идеальный плацдарм для вторжения в Иран - Грузия. Но тут есть досадная помеха - Абхазия и Ю.Осетия, где частично присутствует Россия в лице своих миротворцев. Поэтому главной задачей авторов, планировавших нападение на Ю.О., было устранение руками грузинов российского присутствия в Грузии. (Попутно грузины ликвидировали свои территориальные проблемы и их тут же принимали в НАТО.) Для решения этой задачи было необходимо:
1. втянуть Россию в конфликт;
2. нанести ей военное поражение.
Соответственно этим целям и разрабатывалась операция по вторжению Грузии в Ю.Осетию. Авторами планировалось следующее развитие событий:

расстрел российских миротворцев гарантированно вызывает ответную реакцию России - она начинает переброску войск на территорию Ю.О. через "игольное ушко" - Рокский тоннель. К этому времени Ц. уже должен был быть стёрт с лица земли и значительные силы грузинов устремлялись к тоннелю. После появления на территории Ю.О. некоторого количества российских войск, следовал сокрушительный удар по ним, с одновременным подрывом тоннеля (или хотя бы нескольких единиц бронетехники в нём). Не успевшие развернуться в боевые порядки войска становятся лёгкой добычей "победоносной" грузинской армии, а Россия ничем не может им помочь. Находящиеся тут же корреспонденты, в том числе и продажные российские, делают красочные снимки горящей российской техники и трупов российских солдат. Россия унижена и втоптана в грязь.

Следует отметить, что в планы США не входила война собственно с Россией. Поэтому, как мне видится, после завершения данной операции должен был последовать грозный рык из Вашингтона, грузины делают вид что испугались и отводят свои войска (на границу с Абхазией, а куда же ещё?), а на их место, для обеспечения "миротворческой миссии", моментально входят войска НАТО. (Мне попадалась информация, что десантные суда с войсками стояли наготове.) После этого Абхазия обречена. Всё, занавес! Россия не у дел. У США полностью развязаны руки для нападения на Иран.

Сомневаюсь, что американцы посвящали Саакашвили в детали разрабатываемых ими операций. Скорее всего отделывались общими фразами и заверениями что всё будет о'кей. Поэтому не случайны его вопли с призывом к Хозяину помочь в первый же день операции, когда выяснилось, что события развиваются не по запланированному сценарию. К великому изумлению америанцев, эти "недочеловеки" русские, их переиграли! По некоторым данным, часть войск вошла в Ю.Осетию ДО начала вторжения грузинов и выставила заслоны на подступах к тоннелю (незаконно, зато действенно). Так что, когда грузины наконец ломанулись к тоннелю, там их уже ждали. Атака элитных частей грузинов была отбита а сами они разбежались по горам. После этого исход операции стал очевиден - наша техника шла сплошным потоком

[Paladin]

Давайте рассмотрим военно-политические аспекты событий в Ю.Осетии.

Давайте...
Грузия до сиих пор является независимым коридором для альтернативных России трубопроводов. Очень плохо чуствует себя Россия в соседстве с таким мелким но всеже конкурентом поэтому НЕпомешать текущему состоянию дел это грешно особенно по московским христианским законам. Посему сначала введенные российские "миротворцы" а затем и усиление этого контингента под видом якобы умиротворения межэтнического конфликта. Это скорее очень похоже на 30е годы прошлого века когда усиленно ссорили поляков в украинцами и белорусами лижбы основать "независимое" от "узурпатора" государство (ничего что оно полностью зависимое от Москвы?). Или ввод войск в Латвия под видом их же защиты. Вот а когда руководство в попытке убивать все комунистическое на свое територии попадало в мирное население московией поднимася вой и собсно еще большее усиление демагогии и информационного давления. Там и пакт Рибентроп-Молотов и позорное тайное соглашение и вторая мировая война и убийство миллионов этого самого мирного насленения которое так сердечно и искренне до 1939года отстаивала та самая Москва. Вот а теперь Грузия... и опять же очень много странного. Россия это не та страна которая готова к неожиданностям... и когда Грузия "неожиданно" напала на позиции российских "миротворцев" у России оказалось все готово к этому. Удивительный момент и практически неповторимый для всех неожиданных случаев в Российской империи за исключением тех кторые были заранее спланированы. У Россия прямо как первоклассный шуллер из рукава надала доставть и авиацию и флот причем объясняется это все тем что оно якобы случайно все мимо пролетало/проплывало и так удачно понадобилось. И я даже сказал бы с радостью было применено. Но как всегда ничего не получилось. Правительноство в Грузии (как там не разводили сопли Российские СМИ) прежнее да и поддержали как это не было бы неожиданно вовсе не Россию. А она же так старалась и готовилась к этому концерту что даже и не заметила что концерт очень напоминает ее прежние выступления и ничего удивительного в нем никто не увидел.

[Bitzer_SV]

OLD_nik, +1 за интересный и адекватный пост

[zloy kak @]

С каких это пор Грузия является независимым коридором?
Экскурс в историю очень увлекательный, но не напомните ли кто являлся в 91-92 годах и в 2008, как Вы говорите, "неожиданно" напал на Ю.Осетию? Почему Россия признала независимость Грузии, а Грузия отказала в этом Ю.Осетии и Абхазии?
Ну да и ладно. Спор здесь бесполезен. Да и спорить не о чем. Все факты на лице.

[sol]

Эти русские варвары еще в 1945 году непропорционально применили силу, грубо нарушили территоральную целостность Германии и довели до самоубийства ее законно избранного канцлера.

[Paladin]

Эти русские варвары еще в 1945 году непропорционально применили силу, грубо нарушили территоральную целостность Германии и довели до самоубийства ее законно избранного канцлера.

И так случайно... чысто попутно хапнуло пол европы...  

[sol]

Эти русские варвары еще в 1945 году непропорционально применили силу, грубо нарушили территоральную целостность Германии и довели до самоубийства ее законно избранного канцлера.

И так случайно... чысто попутно хапнуло пол европы...  

Так ты про это уже подробно расписал. Зачем повторяться. Я добавил только то что ты опустил.

[bobcat]

Вы обладаете большей информацией чем иранский президент? Ну ладно понизим ставки, большей информацией чем беларуский президент? Тогда понятен ваш смех поскольку с таким уровнем информированности вы наверняка уже миллиардер и на форуме пишете от нечего делать в перерывах между миллионными сделками

Вообщето по морде израилю до сиих пор никто надавать не смог. Замхивались бывало, но так и не успев ударить получали по грибам да так что рев был на весь мир. Глядя на Израиль у меня часто складывается впечатление что чек с п#здюлинами они могут выписать практически любому в мире как бы этот любой не понтовался своими накаченными "банками". Так что тамача какието самолетики только теоретически могут долететь до ижраэля и вернуться а на практике - фиг...

Вы про Египтян забыли. Не единожды биты евреи ими по морде (последний раз при помощи СССР).

Пиши исчо, романтик

[Shantel]

Цинизм политиков вряд ли кого-то сегодня удивляет, но вот ваш цинизм, господа форумчане!.. меня, признаться, поразил! Погибли тысячи!!!... Россия защищала своих же россиян, жителей Осетии! Какой же она агрессор??? Неужели для вас, преимущественно белорусов (я так понимаю), важнее отстаивать проамериканские интересы, нежели посмотреть правде в глаза?..

[Shantel]

А вы не ощущали бы себя в большей безопасности, если бы были уверены, что вас (Беларусь) Россия тоже защитит? Тьфу-тьфу-тьфу...

[afankirt]

А вы не ощущали бы себя в большей безопасности, если бы были уверены, что вас (Беларусь) Россия тоже защитит? Тьфу-тьфу-тьфу...

Тьфу-тьфу-тьфу такую <защиту>.

От КОГО кстати  нас должны защитить :-? :-? :-?

[Shantel]

Я же сказала "тьфу-тьфу"... но мало ли... там Америка все че-то бесится... Нефти у нас нет - и это уже хорошо!

[afankirt]

Я же сказала "тьфу-тьфу"... но мало ли... там Америка все че-то бесится... Нефти у нас нет - и это уже хорошо!

Америка то как раз меньше всех бесится.

А так. У нас всё тихо и спокойно.  И население очень талерантнае и памяркоунае. Вон Гистер например.. Он уже начал нас защищать.  
Что нефти нет--это плохо.

[Shantel]

Одно дело, когда проамериканские интересы "процветают", и совсем другое, когда они проявляются на деле. Или вы игнорируете тот факт, что Грузия первой стала бомбить Осетию?

[afankirt]

Одно дело, когда проамериканские интересы "процветают", и совсем другое, когда они проявляются на деле. Или вы игнорируете тот факт, что Грузия первой стала бомбить Осетию?

Нет не абсолютно.  Но я ещё не игнорирую тот ФАКТ что уже пятый раз прошу показать мне фотки <<СТЁРТОГО с лица земли ЦХИНВАЛИ>>  !
Ведь об этом тоже долго и много говорили. Правда?    Так где фотки???  Обманули?

Но тогда в чём НЕ обманули?

Кстате вот очень непредвзятая статья.
http://www.echo.msk.ru/programs/code/532628-echo/
 Кто хочет может перепроверить ФАКТЫ.

И покажите мне в конце концов эту несчастную фотку стёртого с лица земли Цхинвали.

[gregF]

Россия защищала своих же россиян, жителей Осетии!

выдавать российские паспорта жителям ДРУГИХ сопредельных стран - ИМХО неправильно и некрасиво - так вопросы не решают
Россия пользует заезженные "двойные стандарты", точно так же как и все остальные


P.S. а теперь на секунду представьте, что россия начала массово выдавать паспорта жителям восточной Беларуси
что будет далее - польется кровь

[sergeyart]

Россия защищала своих же россиян, жителей Осетии!

выдавать российские паспорта жителям ДРУГИХ сопредельных стран - ИМХО неправильно и некрасиво - так вопросы не решают
Россия пользует заезженные "двойные стандарты", точно так же как и все остальные


P.S. а теперь на секунду представьте, что россия начала массово выдавать паспорта жителям восточной Беларуси
что будет далее - польется кровь

жители восточьной белорусии их не получат. А вот после распада СССР могли получить по праву раждения (это не насильная раздача поспартов, а право граждан, какой паспорт им получать...). Или вы считаете что должны нарушаться права человека(ваз же всегда возмущает нарушение конституции). А если говорить по существу, то у многих жителей крыма, то же рос поспорта и тоже по праву рождения, вот хахлы и суетятся.
ps: ели батька нагроет в ответ, могилев градом......это не президент а х..ня какаето.

[sergeyart]

Операция по принуждению Грузии к миру обошлась России в $7 млрд

В период боевых действий в Южной Осетии валовой отток капитала из России составил $7 млрд, сообщил министр финансов РФ Алексей Кудрин. "На 6 млрд в пятницу (08.08) и на 1 млрд в понедельник (11.08) - это был вывод валюты из России", - заявил он.

Однако он не сказал, куда ушли деньги
Варианты: Грузия, Израиль и т.д.

[smiley=rolleyes3.gif] вы сами понимаете что говарите, свалили все в одну кучу, ничего не понимая сделали выводы, и что?! не пешите ерунды

Однако он не сказал, куда ушли деньги
Варианты: Грузия, Израиль и т.д.

все гораздо проще - российские чиновники разворуют, как и деньги на восстановление Чечни

(только грегф не правильно понял слова Aleksandr_Sever, но это не страшно, не легко понять человека, который сам не понимает что говарит )
а это конечно да, плюс надо добавить что в последующие бюджеты сразу заложили допсредства на модернизацию армии, а отслеживать бюджетные деньги на вс можно не более 30% остальное сикрет, который знают только военные, большие и хитрые головы

[Gister]

М-да
недаром есть пословица

на войне первой погибает правда

Xорошая пословица. Спасибо что напомнили. Значит ли это что тот кто готовится к войне фактически готовится убить правду?

глупости - прежде всего я хочу мира - ваше высказывание говорит о том, что вы слушаете только самого себя
и впредь прошу торонто-гоя-цимеса- еще хрен знает кого не переходить на личности

А Вы то говорили, что евреи не считают себя Выше других... Гоя говорите? А я то Вам почти поверил, что Вы такие белые и пушистые  
У Вас действительно написано: готовся к войне. Кто готовится к смерти- уже умер, кто готовится к войне- уже воюет, кто готовится к жизни- человек.

[Gister]

Россия защищала своих же россиян, жителей Осетии!

выдавать российские паспорта жителям ДРУГИХ сопредельных стран - ИМХО неправильно и некрасиво - так вопросы не решают
Россия пользует заезженные "двойные стандарты", точно так же как и все остальные


P.S. а теперь на секунду представьте, что россия начала массово выдавать паспорта жителям восточной Беларуси
что будет далее - польется кровь

Уважаемый наш семит, Вы бы за своим Израилем посмотрели !!! Давайте разъебем нажуй Израиль за то что он раздает гражданство гражданам других стран, в том числе и тем, где второе гражданство запрещено ?!!!!

[gregF]

А Вы то говорили, что евреи не считают себя Выше других... Гоя говорите? А я то Вам почти поверил, что Вы такие белые и пушистые  
У Вас действительно написано: готовся к войне. Кто готовится к смерти- уже умер, кто готовится к войне- уже воюет, кто готовится к жизни- человек.  

гистер - ну что за глупости - У ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА БЫЛ НИК "ГОЙ" - надеюсь, теперь понятно
P.S. жду извинений

[gregF]

жители восточьной белорусии их не получат.

откуда такая уверенность?
жители не смогут получить пока Лу поет о "славянском братстве" и т.д.
а стиуация может измениться

[gregF]

Уважаемый наш семит, Вы бы за своим Израилем посмотрели !!! Давайте разъебем нах#й Израиль за то что он раздает гражданство гражданам других стран, в том числе и тем, где второе гражданство запрещено ?!!!!

дорогой гистер - чему надо Израилю поучится у России - так это наглости - сделали из грозного "лунный город", понаубивали мирное население, пролили море крови и т.д. - У ВСЕХ ЕСТЬ ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ

[sergeyart]

жители восточьной белорусии их не получат.

откуда такая уверенность?
жители не смогут получить пока Лу поет о "славянском братстве" и т.д.
а стиуация может измениться

они уже получили паспорта рб. теперь им никто ничего не даст. ты веть сам все понимаешь, зачем ерунду говаришь

[gregF]

они уже получили паспорта рб. теперь им никто ничего не даст. ты веть сам все понимаешь, зачем ерунду говаришь

вопрос хитрый и ОЧЕНЬ СПОРНЫЙ,
повторяю - прекратятся базары о "союзе", "братстве" - и события могут повернуться совершенно другим способом
а для выдачи паспортов - придумают что-нить, в думе хороших юристов полно, ИМХО механизм найдется

[sergeyart]

они уже получили паспорта рб. теперь им никто ничего не даст. ты веть сам все понимаешь, зачем ерунду говаришь

вопрос хитрый и ОЧЕНЬ СПОРНЫЙ,
повторяю - прекратятся базары о "союзе", "братстве" - и события могут повернуться совершенно другим способом

а чево тут фантазировать могут, не могут. Ты из фантазий выползай, тут с реалом бы разобраться.
Перевернуться могут, это ясно, только паспортов не дадут. Может ты в могилеве живешь и питаешь надежду?..., забудь ничего тибе не дадут.

[gregF]

а чево тут фантазировать могут, не могут. Ты из фантазий выползай, тут с реалом бы разобраться.

реал в принципе закончился - поражение Грузии
где польется кровь дальше - возможно в Крыму?
как думаешь

Может ты в могилеве живешь и питаешь надежду?..., забудь ничего тибе не дадут

не живу - и гражданство не нужно вовсе

[sol]

Одно дело, когда проамериканские интересы "процветают", и совсем другое, когда они проявляются на деле. Или вы игнорируете тот факт, что Грузия первой стала бомбить Осетию?

Нет не абсолютно.  Но я ещё не игнорирую тот ФАКТ что уже пятый раз прошу показать мне фотки <<СТЁРТОГО с лица земли ЦХИНВАЛИ>>  !
Ведь об этом тоже долго и много говорили. Правда?    Так где фотки???  Обманули?

Как всегда обманули. Вот еще один пример. Это якобы "разгромленный" германскими войсками город Сталинград.

Кремлевская пропаганда утверждает, что немцы сровняли его с землей. Но как вы видите стоят здания.
Ложь кремлевской пропаганды опровергнута еще раз.

Кстате вот очень непредвзятая статья.
http://www.echo.msk.ru/programs/code/532628-echo/
 Кто хочет может перепроверить ФАКТЫ.
И покажите мне в конце концов эту несчастную фотку стёртого с лица земли Цхинвали.

Никаких сомнений что такое беспристрастное и исключительное правдивое агенство как эхо москвы не может врать, так что даже не читая статью могу только потдержать afankirt, читайте все эту статью, и верьте.

[zloy kak @]

Возьмем гипотетическую ситуацию:
В 1991 году Литва объявляет земли Латвии своими. Вводит туда войска для восстановления конституционного порядка.
Латвия просит Польшу о помощи, которая вводит свои войска в Латвию, дает крендюлей литовцам (не путайте с великолитвинами, их победить невозможно).
Теперь ситуация совсем другая? Верно?

Для afankirt повтыкай чуток...
http://www.flickr.com/photos/29507379@N06/
http://visualrian.ru/lists/item/14147