|
Kreol
|
Но потом же вывезли назад в виде промоборудования заводов. автомобилей. патефонов, часов. фисгармоний, офицерских кожаных шинелей,ковров и картин в эшелонах Жукова?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ятвяг
|
в виде промоборудования заводов. автомобилей. патефонов, часов. фисгармоний, офицерских кожаных шинелей, ковров и картин Трофеи - это святое. А то, что вождь мирового пролетариата согласился на все требования немцев в Брест-Литовске , так эта была плата за билет в пломбированном вагоне. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ятвяг
|
Обожаю 25 декабря. Самый главный день в году. Первый день после мрака. Рождение Нового Солнца. Непременным атрибутом праздника было горящее колесо, катящееся с горки и сено на столе. Запах травы и цветов вызывал воспоминания о тепле и лете. Ароматы праздничной выпечки, корицы, воска от свечей создавали настроение. Потом религия накрыла сено белой скатертью. Потому что запах отвлекал и народ не мог глубоко прочувствовать Рождество. А теперь и под скатертью сена нет. Косить никто не умеет.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ятвяг
|
Наши земли в составе Российского государства делились на губернии и уезды. В годах 1919-1939 были воеводства, которые делились на поветы, поветы на гмины, гмины состояли из громад. Сельская громада могла состоять из деревни, колонии, маёнтка, фольварка. Громада Тобола состояла из вёски Тобола, фольварка Колобушки (Эйсмонт Пётр), фольварка Борки (Обухович Витольд и Обухович Стефан) и четырёх домов на 17 км дороги Гродно-Озёры тоже под названием Борки.
Солтыса и его зама выбирали члены громады. Право участвовать в выборах солтыса имел каждый житель громады достигший 25 лет и проживающий не менее года на территории громады. Солтыс подчинялся войту, который состоял во главе гмины, войты подчинялись старосте повета, старосты воеводе.
Добавлено: [time]Сбт 14 Янв 2023 20:44:47[/time]
Должность солтыса была не такая и сладкая. С одной стороны давление со стороны польских административных властей, а с другой у солтыса складывались непростые отношения с местными при взыскании налогов и отбывании всяких повинностей, типа шарварки. Но должность выборная, никуда от неё не денешься. В деревне Забогоники солтысом был Гончарук Иван Фёдорович, а подсолтысом Трусь Миколай Павлович, оба местные от рождения, оба с 1897 года. Пошёл Трусь к Булай Наталье Антоновне, 1882-1964, девичья фамилия Баран из Головнич, и говорит ей: - Отправь Наталья Антоновна подводу завтра с утра в Вертилишки, к зданию гмины. А она ему: "А не пошёл бы ты вместе со своей гминой за русским кораблём" и перетянула подсолтыса ухватом от печи. Тот упал. Но синяк на лбу это ещё ничего, потому как Советы могли отправить солтыса и подальше, лет на 10 и более, по статье 58. Вот такая жизнь.
Добавлено: [time]Вск 15 Янв 2023 08:33:38[/time]
Наталью Антоновну вся деревня боялась. Не то чтобы боялась, но и связываться с дурной бабой не хотелось. Наталка, Громза, по уличному, могла и спалить или корову покалечить на общинном пастбище.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 15 Январь 2023, 17:05:20 от ятвяг »
|
Записан
|
|
|
|
|
ятвяг
|
Про обувь. Считается, что обувь демонстрирует своего рода статус хозяина. Недаром в народе говорят: пана видно по голенищам. Солтыса выбирала громада. Без фальсификаций, по понятиям, на честных выборах. Но народ у нас всегда в оппозиции и мог выбрать для смеха какого-нибудь Клоуна, а достойные предпочитали оставаться в тени. Демократия, конечно, дело святое, но есть ещё и здравый смысл и поэтому войт гминный писал в своём заключении : Моральне проводзисе добже, але польскего незна - слабы кандидат на солтыса. Повторные выборы. Тут я согласен полностью - иностранные языки надо знать. Государственный язык тоже. Войт мог написать и такое: Моральне подходит, политычне не нотованы, але на солтыса за мало энергичны и обуты. И тут я с паном войтом полностью согласен. Что это за власть в лаптях? Никто уважать не будет. Солтыс должен быть в сапогах. Которые поскрипывают и сияют.
Добавлено: 20 Январь 2023, 17:07:56
Ещё раз про обувь. В Собакинцах (с 1954 года Первомайская) комендант носил сапоги с красными голенищами. Сапоги внушали настоящий ужас на местное население, особенно на тех у кого были звёздочки на груди и спине. На носителя красных сапог не смотрели, сразу останавливались в паническом страхе, не в силах поднять глаза, так как знали - перед тобой сама Смерть.
Добавлено: 21 Январь 2023, 08:57:20
Опять про обувь. Рассказал сосед Сухоцкий Михаил Алексеевич. Поехал он с моим дедом на кладбище. Сосна там им мешала. Решили спилить. Чем они разозлили мир мёртвых непонятно, но сосна упала деду на ногу. Деда на телегу, быстрей в деревню. Открытый перелом, полный сапог крови. Дед белый от боли. Надо резать сапог - иначе не снимешь. Появляется бабка и говорит: Вот что ребята, резать сапог я вам не дам. Так снимайте, потерпит.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 21 Январь 2023, 08:57:20 от ятвяг »
|
Записан
|
|
|
|
|
ятвяг
|
ZABOGONIKI, 1936 год, в деревне 31 дом, в которых живёт 93 человека взрослых.
1. Сухоцки Елиаш, 1899 г.р.
2. Сухоцка Анна, 1899
3. Сухоцки Анджей, 1912
4. Кисель Феликс, 1891
5. Кисель Мария, 1900
6. Сухоцка Анастасия,1876
7. Сухоцка Елена, 1896
8. Булай Владимир
9. Булай Наталья, 1882
10. Булай Михал, 1907
11. Коршак Миколай, 1893
12. Коршак Елена
13. Ковш Владимир
14. Ковш Стефания, 1905
15. Ковш Анна,1873
16. Шахнюк Владимир, 1903
17. Шахнюк Любовь, 1906
18. Шахнюк Меланья, 1911
19. Белуга Базыль, 1894
20. Белуга Надежда, 1906
21. Шахнюк Дмитрий, 1876
22. Шахнюк Елена, 1890
23. Шахнюк Александр,
24. Шахнюк Мария, 1903
25. Шахнюк Константин, 1908
26. Шахнюк Анна, 1892
27. Булай Евгения, 1905
28. Булай Прасковья,1881
29. Белуга Владимир, 1896
30. Белуга Людмила, 1908
31. Белуга Надежда,1910
32. Белуга Анджей, 1897
33. Белуга Мария,1893
34. Аврукевич Татьяна, 1896
35. Аврукевич Иван,
36. Аврукевич Софья,1911
37. Белуга Алексей,1864
38. Белуга Александра, 1872
39. Белуга Мария, 1895
40. Белуга Анджей, 1907
41. Белуга Владимир, 1902
42. Белуга Любовь,1906
43. Ковш Алексей, 1873
44. Ковш Барбара, 1890
45. КовшЕвгения, 1911
46. Ковш Миколай, 1902
47. Ковш Вера, 1910
48. Гончарук Иван, 1897
49. Гончарук Мария, 1897
50. Баран Евдокия, 1893
51. Насулько Наталья, 1870
52. Насулько Александр, 1910
53. Насулько Александра, 1911
54. Семенович Иван, 1900
55. Семенович Мария, 1897
56. Трусь Василь, 1872
57. Трусь Прасковья, 1877
58. Трусь Владимеж, 1902
59. Трусь Анна, 1908
60. Кирьяка Владимир, 1891
61. Кирьяка Екатерина, 1902
62. Кирьяка Пелагея, 1900
63. Буйко Миколай,1902
64. Сухоцки Миколай, 1897
65. Сухоцка Ольга, 1897
66.Сухоцка Екатерина, 1875
67. Сухоцки Иван, 1907,
68. Сухоцки Владимир,1902
69. Сухоцка Анна,1908
70. Сухоцки Теодор, 1864
71. Сухоцка Анна, 1870
72. Сухоцки Миколай, 1898
73. Сухоцка Анна, 1907
74. Сухоцки Алексей, 1909
75. Сухоцка Надежда, 1911
76. Сухоцки Владимир, 1864
77. Сухоцки Иоахим
78. Сухоцка Зинаида, 1905
79. Трусь Павел, 1853
80.Трусь Миколай, 1897
81. Трусь Анна, 1908
82. Сухоцка Мария, 1870
83. Сухоцка Вера, 1904
84. Шахнюк Василий, 1892
85. Шахнюк Пелагея, 1894
86. Сухоцки Игнат, 1855
87. Сухоцки Михал, 1903
88. Сухоцки Алексей, 1888
89. Сухоцка Мария, 1892
90. Луговски Иполит, 1904
91. Луговска Анна, 1909
92. Шотик Иполит, 1883
93. Шотик Агафья, 1886
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
image
|
А детей, до 24 лет, не учитывали ? Младший 1912 г.р., старший 1853 г.р..
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ятвяг
|
А детей, до 24 лет, не учитывали ? В политической жизни громады не участвовали. А я обратил внимание что много хозяйств без кормильцев. Последствия войны. Одни солдатские жёны. Солдатки. Неологизм первой мировой. Вообще для деревни первая мировая была страшней чем вторая. Тяжелым катком прокатилась она по деревне. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Kreol
|
За кого погибли в первую войну?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
image
|
Не обязательно погибли, не забывайте про беженство, масштаб которого не меньше призыва в царскую армию. И из которого не все смогли или захотели вернуться.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ятвяг
|
не забывайте про беженство О, это был полный кошмар. Без возражений оставить всё своё имущество, пруд с нимфеями и ехать непонятно куда с абсолютной неопределённостью будущего. Зачем тогда строили Гродненскую крепость? Кого она защищала? Николай второй приезжал. Это он придумал тактику "выжженной земли"? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Kreol
|
пруд с нимфеями Пруд с нимфеями - это вечная связь с предками. У меня в дедовской сажалке белые нимфеи пережили все войны и нашествия до сих пор, единственные из всех окружных деревень, даже в прудах де Вириона в Лишках повыдергивали. Да что там говорить, по пути в Минск на речке Дитва при дороге увидел в реке около моста в воде красивый куст белых нимфей, приятно радовал глаз. Два года назад посадил такой же из своих на Свислочи около моста, так поцвел только одно лето и какая то курва выкопала с корневищем.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 31 Январь 2023, 22:53:19 от Kreol »
|
Записан
|
|
|
|
|
ятвяг
|
и какая то курва выкопала Прости им, Креол, ибо они не ведают, что творят. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sasha3_3399
|
КОПНО. Так называлась деревня из четырёх домов, между Стриевкой и Мостками, слева от дороги в один ряд. В настоящее время дома находятся в составе населенного пункта Стриевка под номерами 98, 100, 102, 104 на улице Центральной. И писать о Копнах больше нечего, если бы не операция "Острая Брама".
70 лет назад польские партизаны из Армии Крайовой попытались собственными силами освободить Вильнюс до прихода Красной Армии. Операция называлась "Острая Брама", по названию ворот в Вильно. Для взятия города со всего края собирались боевые отряды Армии Крайовой.
Один из таких отрядов - подразделение VIII Ударного Кадрового Батальона подхорунжего Збигнева Чарнецкого "Чёрного" сформированное в окрестностях Белостока и Сокулки при переходе на Вильно остановился на ночлег в Копнах, в адрыне Фадея Жука. Утром, как обычно, Фадей понёс сдавать немцам молоко (приёмный пункт был в Стриевке) и доложил солтысу:
- Уменя в адрыне вооруженные люди.
Немцы приехали незамедлительно. Адрыну окружили, на крыше дома Соболевских (Центральная -99) установили пулемёт. В то время это был последний дом на улице в д. Стриева, ближе всего к Копнам. До амбара 400 метров.
Это было 20 сентября 1943 года. День запомнился всем хорошо - день осенего равноденствия, конец "бабьего" лета, языческий "Багач", православное Рождество Девы Марии - матери Иисуса Христа.
Что-нибудь утаить в деревне невозможно - Жук Фадей получил от Советской власти 25 лет лагерей. После освобождеия в Копно не вернулся - ушёл в примаки в Белое.
Полеглым в Копнах, под Стрыюукай двадцати четырём солдатам АК установили памятник. Троим удалось убежать. Но это не все жертвы тех кровавых событий. Не менее трагические произошли в фольварке Колобушки и в деревне Орехвичи (не сохранилась), куда заходил отряд , в семьях Петра Эйсмонта и Тадэуша Орехвы. Продолжение следует.
Автору следовало бы глубже разобраться в вопросе об "Острой Браме". Операция проводилась накануне вхождения советских войск в Вильно, а именно с 7 по 13 июля 1944 г.
Поэтому дата 20 сентября 1943 года с гибелью бойцов АК притянута к операции "Острая Брама" за уши и никак с ней не связана.
памятник снесли бульдозером в 2022 году...... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Kreol
|
Вот за это и сносят теперь памятники советским солдатам в Прибалтике, Украине и др.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ятвяг
|
Августовский канал. Пятнадцать лет вручную копали. Здоровья не жалели. Прокопали, соединили Неман и Вислу и оказалось, что канал никому не нужен. Второй колоссальной стройкой была Гродненская крепость. Начальник строительства - полковник Д.П. Колосовский. Тысячи местных жителей ежедневно "пахали" на строительстве фортов. Потом появилась уникальная идея отступить и все форты старательно взорвали. Великое отступление русской армии 1915 года. Потомкам оставили не взорванным Четвёртый форт. Следующим блестящим проектом было беженство. Вместо того чтобы защищать население, армия уничтожало посевы и покосы, имущество и постройки, а людей гнало вглубь России. Трагедию такого изгнания не понять , не простить. Вернувшиеся в деревню, выжившие, не могли говорить, когда их просили вспомнить. Только плакали. Матери выбрасывали своих детей из вагонов на ходу поезда. Умерших от голода.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ятвяг
|
За кого погибли в первую войну? За чей-то чужой интерес... Война "до конца", "до победы". И ту же сермяжную рать Прохвосты и дармоеды Сгоняли на фронт умирать Это Сергей Есенин написал. Никто не хотел воевать "за чей-то чужой интерес" и пропаганда тех лет не смогла объяснить темным и необразованным крестьянам за что или кого погибать. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
aleter
Новенький
Репутация: +3/-0
 Offline
Сообщений: 5
|
Добрый день. Извините, если пишу не туда. Вопрос по дер. Салатье. А точнее - дер. Осочники. Кто-нибудь что-нибудь слышал о таком названии в отношении Салатья? Дело в том, что разбирая метрические книги костёла в Ротнице, я постоянно натыкался на такую деревню: Osoczniki например, первая и третья записи в феврале 1749 года:  Я искал эту деревню на сайте: Искал по старым картам - нигде ничего нет. Судя по фамилиям, а это: Шведко, Хотян, Мазюк, Надзейко, Маркиш, Кисель, очень похоже на деревню Салатье, которое также встречается в записях тех лет, но гораздо гораздо реже. По состоянию на 1811 год в дер. Салатье было 22 жилых двора, поэтому маленькой она точно не была, возможно, что Осочники и Салатье были двумя обособленными поселениями, позднее объединившиеся в одно большое Салатье. Все это лишь мои догадки, на основе изучения метрических книг. Возможно, уважаемые знатоки, прольют свет на историю этого места. Благодарю. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Сашин
|
|
|
|
|
Записан
|
Срочный ремонт компьютера
|
|
|
aleter
Новенький
Репутация: +3/-0
Offline
Сообщений: 5
|
Эти я видел. Мне кажется жители этого населенного пункта были прихожанами другого костёла. Территориально одно слишком далеко от Ротницы, не? Можно поискать, посмотреть местные фамилии, но мне кажется мимо будет.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ятвяг
|
Шведко, Хотян, Мазюк, Надзейко, Маркиш, Кисель Знакомые фамилии. Мазюк Геннадий Евгеньевич, заместитель председателя СПК "Озёры". Гоняет кладоискателей по полям на своей Ниве. Родился в Хомутах. Маркишей целые деревни. Кисель из Старой Руды. А история Салатье началась, когда туда поселился Ремша Юрий с женой Даной Валентиновной. А потом лучший кузнец Юрась Мацко. И стала деревня знаменитой. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Garodnin
Молодой Гродненец
 Репутация: +9/-0
Offline
Сообщений: 30
|
А точнее - дер. Осочники. Доброй ночи. Могу только сказать, что изучая МК Озёрской униатской церкви (1765-1776 гг), тоже находил название Осочники, встречались фамилии Шахало, Попрукало, Мелешко, Кулеш, Гарасименя А самое интересное, что во втором вложении (там где Harasimenia) написано, что он ze wsi Osoczniki alias Liszczyce. То есть вероятно Осочники - это второе название деревни Лищицы (недалеко от Бондарей деревня). Это как гипотеза. |
|
|
« Последнее редактирование: 08 Март 2023, 08:02:33 от Garodnin »
|
Записан
|
|
|
|
Garodnin
Молодой Гродненец
Репутация: +9/-0
Offline
Сообщений: 30
|
А точнее - дер. Осочники В продолжение вопроса Осочники/Салатье есть такое предположение. Со Времён ВКЛ эти территории являлись Королевской Экономией очень богатой на леса (Новодворская, Берштанская, Озёрская пущи). А короли, как известно любили охотиться, и чтобы охранять леса и зверей в них живущих держали в этих местах лесную стражу, и эти люди назывались осочники (по википедии Осочники — служивые люди, которые охраняли королевские леса, наблюдали за звериными переходами, подготавливали и участвовали в королевской охоте, военных походах, заготавливали для двора дичь, охраняли пущи великого князя или феодальной знати от браконьерства и самовольных рубок). Обычно лесную стражу селили на окраинах пущ, и набирали их из местных жителей. Вероятно, урочище, в котором жили эти люди, и называли по их профессии «Осочники». То есть урочищ Осочников было много в тех местах где были леса. Такая же ситуация могла быть и с осочниками из Сальтья. В МК Озёрской униатской церкви за 1830 год есть Страж Салацкая. Опять же, это предположение, но по крайней мере объяснимое. |
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ятвяг
|
которые охраняли королевские леса А зачем лес охранять? Куда он денется? Осочники это воины. А леса и луга это место тренировок между войнами. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
ятвяг
|
Если, Вы хотите сказать, что осочники охраняли лес от браконьеров , то приведу слова Николая Гусовского:
Край наш природа таким наделила богатством,
Что преизбыток дает нам свободу добычи.
Николаю Гусовскому я верю больше чем Википедии.
Был и Княжий указ, охраняющий мать и потомство.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ятвяг
|
встречались фамилии Шахало, Попрукало, Мелешко, Кулеш, Гарасименя Попрукайло достаточно редкая фамилия. В липени 1943 Попрукайлы с Ханевичами были сожжены в деревне Синий камень. За компанию немцы сожгли ещё две лесные деревни Полымя (Дземши) и Шкленск ( Воронко, Гордей, Голуб и Хоха). Деревни после войны так не смогли возродиться. Некому было строиться. Почему немцы выбрали эти деревни для уничтожения? Непонятно. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ятвяг
|
Почему немцы выбрали эти деревни для уничтожения? Непонятно. Хотя что тут непонятного? Сгорел мост через Котру. Мост был деревянный и сгорел дотла. Неосторожное обращение с огнём или умышленный поджёг? Немцы не стали разбираться. Три ближайшие деревни к мосту: Шкленск, Синий камень и Полымя были уничтожены. За один мост немцы целых три деревни отправили к праотцам. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Garodnin
Молодой Гродненец
Репутация: +9/-0
Offline
Сообщений: 30
|
Уважаемые форумчане! Может быть среди вас жители или знатоки деревни Губинка? Интересует старое Губинское кладбище. Находится оно сейчас между местным магазином и речкой Пырянкой, ранее на месте этого магазина находилась кладбищенская Губинская церковь, которая сгорела. Кладбище сейчас в плохом состоянии, там выросли большие деревья, которые от старости падают и уничтожают те немногочисленные памятники, которые там остались. Справа на карте видно современное Пыранское кладбище, где хоронят и Губинских сейчас. Ну и выделил, где расположено древнее кладбище. Памятники в основном каменные с выдолбленными на них эпитафиями. Но есть там один интересный памятник Баронессе Клодт фон Юргенсбург. Различимо отчество Владимировна, имени не видно. Конечно же гробница «разворочена», видно кто-то что-то там хотел найти. Но интересно конечно же узнать, что это за баронесса, как она оказалась в Губинке и почему там похоронена на старом кладбище. Может кто-то что-знает об этом? Либо что-то об этом кладбище.
Добавлено: 29 Март 2023, 18:03:17
основном каменные с выдолбленными на них эпитафиями
Добавлено: 29 Март 2023, 19:04:14
Клодт фон Юргенсбург |
|
|
« Последнее редактирование: 29 Март 2023, 21:27:33 от Garodnin »
|
Записан
|
|
|
|
Garodnin
Молодой Гродненец
Репутация: +9/-0
Offline
Сообщений: 30
|
Клодт фон Юргенсбург В поисках разгадки истории этой могилы наткнулся на историю деревни Губинка, владельцем-помещиком которой был Северин фон Ромер. Оказалось что род Клодт фон Юргенсбург - это лифляндские дворяне, а фон Ромеры - курляндские, то есть прибалтийские территории. Теоретически они могут быть какими-то родственниками. начал "копать" данные помещика Северина Роммера, оказлось он был прихожанином Озёрского костёла, сыном Александра Ромера, родился 19.05.1820, крещён в Озёрском костёле 17.06.1832, тут данные о его братьях и сёстрах, а самое интересное, что его крёстными и его братьев и сестёр были те самые Валицкие, владельцы Озёр: 14.10.1826 19.10.1826 Ewelina ROMER Alexander Joanna Sieklucka Jeziory (rzymsko-katolicki) Hubinka MAKAREWICZ Sylwester SKINDER Anna 03.04.1828 04.04.1828 Ryszard Teofil ROMER Alexander Joanna Sieklucka Jeziory (rzymsko-katolicki) Hubinka RAPACKI Wawrzyniec SKINDER Anna 17.12.1818 17.06.1832 Waleria Wiktoria ROMER Alexander Joanna SIEKLUCKA Jeziory (rzymsko-katolicki) Wołpa ZUBALEWICZ Jan KOŁĄTAJ Henrieta 19.05.1820 17.06.1832 Seweryn Mikołaj ROMER Alexander Joanna SIEKLUCKA Jeziory (rzymsko-katolicki) Wołpa JAHOŁKOWSKI Jan Władysław WALICKA Elżbieta 05.06.1823 17.06.1832 Jan Jarosław ROMER Alexander Joanna SIEKLUCKA Jeziory (rzymsko-katolicki) Wołpa WALICKI Stanisław ROMER Alexandra 17.11.1832 19.11.1832 Saturnin Andrzej ROMER Alexander Johanna SIEKLUCKA Jeziory (rzymsko-katolicki) Hubinka WALICKI Korneli SIEKLUCKA Bogumiła ещё есть интересная статья о Северине, может быть кому-то будет интересно: |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
: 1 ... 14 15 17 18 ... 23 Далее» Вниз