ятвяг
|
помолиться на ожел бялый Выбор невелик. Кто молиться ожелу бялому, кто двухглавому. Кто китайскому дракону. А сабля и пояс не мешали косить или бульбу копать? Даже вывозя навоз на возе в поле, втыкал в него саблю. Несвиж меня не сильно впечатлил А Мальборк?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Pczaljar
|
В Мальборке я не был. Французских несколько замков был, в Словакии в Мукачево там замки на вершине гор и несравненно мощнейшие. Да что там, в Кракове был в Вавеле. Там вообще супер даже крышу Анна крыла золттом, город тысячи костелов, а у тебя Король нищий
|
|
|
Записан
|
пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена. Библия Притчи Соломона. Глава 6
|
|
|
ятвяг
|
Про костёлы и монастыри. Три дороги вели в Гродно. Мостовая, Советская и Карла Маркса. Дороги, не улицы. Они сходились на Советской площади и дальше направлялись к Замку. И вот, в XVII веке дороги стали застраиваться монастырями и костёлами. Поднимались они как грибы после дождя. На самых видных местах, на самых высоких. Колокольни в небесах. Чтобы были за десятки километров видны. Потому что Гродно это проект Ватикана. Уж очень хотелось Ватикану закрепиться на этих холмах и показать местным ятвягам кто здесь хозяин. Весь миссионерский сброд со всей Европы собрался в Гродно. Инвесторам ( католическим орденам) были предоставлены самые благоприятные условия. На Карла Маркса построились Иезуитский и Бригитский монастыри, на Мостовой - Кармелитский и два Бернардинских, На Советской - Святого Духа, Доминиканский и Фарный. В нашем городе их, Пчаляр, не тысячи, но они стояли в маленьком Гродно один за другим. Строить раньше умели и похоже дармовой рабочей силы хватало, поэтому костёлы получились великолепные. Построены на века и на века определили архитектурный облик Гродно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ятвяг
|
Из Бригитского монастыря можно было дойти до иезуитов, от иезуитов до Фары Витовта, потом через бернардинцев к кармелитам, и дальше под Неманом к францисканским монахам и с концами. Может это показаться простой легендой, но вот расположение Кармелитского костёла ( в пойме реки Неман, напротив Подола) и Францисканского ( в чистом поле) говорит о том, что подземный ход был.
Добавлено: 28 Октябрь 2023, 09:19:01
|
|
« Последнее редактирование: 28 Октябрь 2023, 09:19:02 от ятвяг »
|
Записан
|
|
|
|
ятвяг
|
Гродно вроде и королевский город, но ни одной въездной Брамы нет. Ни одного символа Входа во внутреннее пространство города. И ответ простой. Из просто некуда было поставить. На всех опорных въездных точках построили монастыри с высокими каменными стенами. Как защиту от бунта беспощадного и бессмысленного. Для Орды замки и стены никогда препятствиями не были. Любой замок брался осадой и предательством. Да и Брамы оборонных целей не выполняли. Главная задача Брам собрать плату за въезд в город. В Гродно эту задачу выполняли блокпосты. Определённо точно один блокпост стоял на Рогатке, на Озёрской дороге.
Добавлено: 05 Ноябрь 2023, 10:41:29 Плата взымалась за въезд транспортного средства, имеющего не менее четырех колес. Пункты пропуска ещё находились перед Бригитским монастырём, на Старом мосте и на теперешней улице митрополита Филарета, у Архиерейского подворья. Конечно, в город можно было въехать минуя блокпосты, по бездорожью. По камням, кустам, лужам. Но это когда не жалеешь ни коня ни воза.
|
|
« Последнее редактирование: 05 Ноябрь 2023, 10:41:29 от ятвяг »
|
Записан
|
|
|
|
ятвяг
|
Город жил под разной властью. И каждая власть стремилась запечатлеть своё присутствие в архитектуре. Костёлы и Городница без проблем пережили пожар 1885 года. После пожара Империя отстроила город в камне. Пилсудский построил Новый Свет , Дом стрелка (Гарнизонный Дом офицеров) и уложил Советскую улицу бордюрами с надписями Magistrat m. Grodno. которые успешно разобрали во время последней реконструкции. Специфический пафос характерен для Советов. Универмаг и что-то непонятное напротив, кинотеатр Гродно посередине Калючинской улицы, недоделанный Турист и непререкаемой высоты Облисполком. Такое впечатление, что город жил без архитектора. Но всё меняется и впервые в 2023 году Купаловский вуз объявил о наборе на специальность "Архитектура".
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Best master
|
Гродно вроде и королевский город, но ни одной въездной Брамы нет. Ни одного символа Входа во внутреннее пространство города. И ответ простой. Из просто некуда было поставить. На всех опорных въездных точках построили монастыри с высокими каменными стенами. Как защиту от бунта беспощадного и бессмысленного. Для Орды замки и стены никогда препятствиями не были. Любой замок брался осадой и предательством. Да и Брамы оборонных целей не выполняли. Главная задача Брам собрать плату за въезд в город. В Гродно эту задачу выполняли блокпосты. Определённо точно один блокпост стоял на Рогатке, на Озёрской дороге. А как же брама, что изображена на гравюре Матея Цюндта и Ганса Адельгаузера "Правдивое изображение города Гродно в Литве"?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ятвяг
|
А как же брама, что изображена на гравюре Матея Цюндта и Ганса Адельгаузера А может это элемент моста на береговой опоре? Непонятно почему Брама на правом берегу? Логичней наверно стоять на левом берегу. Гравюра, конечно, замечательная, в том смысле что показывает важность Гродно, но город я совсем не узнаю. Одни знакомые холмы. На холмах деревянные храмы. Остальной Гродно на Подольной улице. На мосту нет барьерного и перильного ограждений. Неман называется Крононом. Сосны нарисованы как пальмы.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Garodnin
Молодой Гродненец
Репутация: +9/-0
Offline
Сообщений: 30
|
Согласен. Не стоит до конца верить старым картам и гравюрам. например, вот карта Шуберта 1870 года Озерской волости Гродненского уезда, здесь усадьба Левашовка справа от озера Белого.
Потом есть карта РККА, где Левашовка уже с левой стороны озера Белое, и это правда (все местные жители это подтверждают)
А вот там где была на карте Шуберта Левашовка, реально находится урочище Черемыслево, и это место даже сейчас так называют местные.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ятвяг
|
Левашовка справа от озера Белого.
Потом есть карта РККА, где Левашовка уже с левой стороны озера Белое Думаю собственность генерала Левашова была и с левой и с правой стороны озера. Раньше это была земля Валицких. Но в 1863 году последний Валицкий, Леопольд (1814-1875) неправильно выбрал сторону январьского восстания. Интуиция подвела. Наверно кричал "Уходи Империя" , ну и лишился всего имущества. Поэтому и появились Левашовки.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Garodnin
Молодой Гродненец
Репутация: +9/-0
Offline
Сообщений: 30
|
Конечно, собственность Левашова была везде, где были земли Валицкого, т.к. после восстания все земли были у Валицкого конфискованы, а затем проданы графу Левашову. Но в Списках населённых пунктов Гродненской губернии 1905 года значится только один фольварок под названием Левашовка, и старожилы Озёр утверждают, что находился он именно по левую сторону от озера Белого, дальше за Камчаткой.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ятвяг
|
дальше за Камчаткой. Можно проехать по Стриевке, за деревней повернуть направо и вдоль узкоколейки просто до Левашовки. Правда железную дорогу уже разобрали за ненадобностью и насыпь бульдозерами зруйновали, чтобы поля было больше. На поле часто выходят зубры. Вот это Мощь! Всегда наполняюсь гордостью за наш Край, когда вижу это Чудо. Добавлено: [time]Чтв 16 Ноя 2023 17:20:35[/time]
Есть поэма об нашей истории и жизни, написанная 500 лет назад, где Зубр рассматривается тотемом беларусов. Поэма уразила многие европейские народы и наверно все наши соседи хотели ли бы прибрать это наследие к себе, але автор паустае як беларус.
|
|
« Последнее редактирование: 17 Ноябрь 2023, 12:32:44 от ятвяг »
|
Записан
|
|
|
|
ятвяг
|
По одной только поэме можно изучать белорусский язык и литературу. Историю и этнологию. Ботанику и зоологию. Краеведение. Этику и мораль. Физическое развитие и патриотизм. Но не изучают поэму в школе. Кто скажет почему?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kreol
|
Зубр выжил во всей Беларуси и даже в СПК Озеры, а беларуская мова не. Рудименты политической зоологии.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ятвяг
|
Зубр выжил, а беларуская мова не Чуткі пра смерць мовы моцна перабольшаныя.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DVL
|
Чуткі пра смерць мовы моцна перабольшаныя. Но, к сожалению, динамика пока отрицательная.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ОлегCOS
Молодой Гродненец
Репутация: +1/-0
Offline Предупреждения:
Пол:
Сообщений: 42
|
отрицательная И это мягко сказано(((
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ятвяг
|
И это мягко сказано Бывает и такое. Богатство и красоту русского языка раскрыл эфиоп Пушкин. У польского языка был литвин Мицкевич. Но больше всего повезло английскому. Английский язык управляет интернетом. А интернет это всё, поэтому английский есть язык бессмертный.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kreol
|
" Ты право трезвое сокровище, ты знаешь, истина в языке" ©
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ятвяг
|
Креол, ты же знаешь, я интернационалист. Мне всё едино, — что белые, что красные, что ислам, что христианство. Куда интересней переосмыслить историю, очистить её от идеологических искажений. Радует, что мы меньше поражены вирусом национализма, чем наши соседи - евреи, поляки, украинцы, русские. Хотя повод для гордости за своих предков у нас есть -" Трое, которые мир повергали и в трепет, и в ужас, перед белорусом молчали в смиренье и в страхе".
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kreol
|
Хотя повод для гордости за своих предков у нас есть -" Трое, которые мир повергали и в трепет, и в ужас, перед белорусом молчали в смиренье и в страхе". Тут я не догнал? О чем или о ком речь?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ятвяг
|
Трое -это татары, Московия и турки. Татарские государства Орды.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ятвяг
|
Креол, я вчера решил в зоопарк сходить. На Тимирязева слона нет и делать там нечего, поэтому маршруткой до Стриевки, дальше пешком до Мостков, вдоль речки до второй дамбы и направо. Там всегда зубры паслись. Но не на этот раз. Я и лес весь обошёл - ни одного. Вышел опять на поле. Десяток косуль вспугнул. И когда возвращался косуля дорогу перебежала. Много следов. На поле ещё лиса была. Шикарный хвост. Меня увидела, побежала на Пересельцы.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kreol
|
Очень в тему. У меня на фазенде тоже почти заповедник. Речка небольшая в 80-100 метрах от пруда и повадилась выдра. Протоптала целую тропу в траве и таскает судя по мелкой чешуе карасей, линьков и раков, большой рыбы пока не заметил. В основном разбойничает ночью. Еще есть пару норок (черного цвета), этих видел несколько раз ранним утром и в сумерках (придется травить), по политическим мотивам (американки), так как очень вредные. Лиса приходит регулярно и доедает карасиков брошенных на берегу выдрой. Косулей вижу регулярно по 2-3 шт, и раньше охайничали лоси по ночам, приходили и кушали яблоки, притом захватывали яблоки вместе с ветками и потянув на себя ломали целыми ветками в развилках. Сейчас не видно, похоже вооруженные отряды охотников территориальной самообороны их повыстреляли. Еще есть енотовидные собаки, у соседа 8 бройлеров схарчили за одну ночь прямо в вольере около сарая подрыв под сетку. Но особый кайф это гон оленя европейского в сентябре-октябре. У нас их нет, тоже наверно "охотники-самооборонцы" изничтожили. Ревут по ночам напролет за граничной проволокой в Польше ( 1 км от меня), штук 6-8 самцов в разных местах, вот это симфония мощи, секса и тяги к жизни живой и здоровой природы. Специально наслаждаюсь с балкона 2-го этажа фазенды.
|
|
« Последнее редактирование: 28 Ноябрь 2023, 08:53:13 от Kreol »
|
Записан
|
|
|
|
DVL
|
наши соседи - евреи На белорусско-израильской границе всё спокойно. Добавлено: 02 Декабрь 2023, 15:51:33
вот это симфония мощи, секса и тяги к жизни живой и здоровой природы. Специально наслаждаюсь с балкона 2-го этажа фазенды. Завидуете молча? Добавлено: 02 Декабрь 2023, 16:51:45
Шутка.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ятвяг
|
На границе всё спокойно. Речь была о национализме. А вообще будущее без границ, государств, выборов и такого массового психоза как Новый год. Всё это слишком дорого для народа. Государства, где я родился нет. Есть проекты. Проект Украина. Проект Россия. Теперь сносят проект Израиль.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ятвяг
|
почти заповедник Впечатляет. Но смотри, Креол, какие люди жили в Озёрах. Уверен у вас таких нет. Томаш Круль. 1898 года рождения. Осадник. Виляново. В 1926 году жил с 59-летней матерью Ядвигой. Вдовой. Позже женился на местной девушке из соседней деревне Орехвичи. Деятельность была связана с кассой Стефчика в Озёрах. Может был управляющим. Сам понимаешь, такие должности обязательно занимали этнические поляки, как в советское время в финансовыми учреждениями рулили евреи. Касса поддерживала кредитами польских осадников. В мае 1939 года Томаш умирает. То ли от ран полученных на польско-большевистской войне, то ли генетика. Хоронят в Озёрах. В феврале 1940 жену (девичья фамилия Обухович) и пятеро детей (Чеслав 1927-1995, Янек, Юрек, Ванда, Томаш) депортируют. Старший сын Чеслав Круль умирает в Англии. И оставляет завещание быть похороненным в Озёрах рядом с отцом. Добавлено: 08 Декабрь 2023, 06:14:39
... И завещал все деньги на строительство костёла в Озёрах. В Озёрах на площади стоит костёл, который построил осадник Чеслав Круль и который жил в Озёрах всего три года.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kreol
|
... И завещал все деньги на строительство костёла в Озёрах. В Озёрах на площади стоит костёл, который построил осадник Чеслав Круль и который жил в Озёрах всего три года. Несомненно впечатляет. Как по местечковым меркам построен добротно и без излишней помпезности. Интересно, сохранилось ли место упокоения этих замечательных людей. Надо заехать на досуге в Озеры и навестить моего хорошего приятеля Александра Шишко, председателя СПК Озеры и пройтись заодно по кладбищу. Добавлено: 08 Декабрь 2023, 09:35:52
У нас в Макаровцах костел имеется, правда деревянный, ксендз вполне себе упитанный и всегда вкусно пахнет "Кашарелем", поэтому всякие емкие жертвования туда излишни.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Garodnin
Молодой Гродненец
Репутация: +9/-0
Offline
Сообщений: 30
|
... И завещал все деньги на строительство костёла в Озёрах. В Озёрах на площади стоит костёл, который построил осадник Чеслав Круль и который жил в Озёрах всего три года. Несомненно впечатляет. Как по местечковым меркам построен добротно и без излишней помпезности. Интересно, сохранилось ли место упокоения этих замечательных людей. Надо заехать на досуге в Озеры и навестить моего хорошего приятеля Александра Шишко, председателя СПК Озеры и пройтись заодно по кладбищу. Добавлено: [time]Fri Dec 8 07:35:52 2023[/time] О, как хорошо. Можно сделать наоборот, сначала на досуге посетить кладбище, посмотреть в каком плачевном состоянии находятся захоронения этих замечательных людей, а потом заодно встретиться с хорошим приятелем, и может он выделит средства на поддержание этого кладбища (так как в местном сельсовете средств нет), а приятель ведь не только председатель СПК, а ещё немножко Александр Николаевич Шишко и член Совета Республики Национального собрания РБ, то есть может как-то повлиять на ситуацию.
|
|
« Последнее редактирование: 10 Декабрь 2023, 08:40:15 от Garodnin »
|
Записан
|
|
|
|
Kreol
|
Так он как то говорил что помогает местным священникам, как православному так и католическому. Почему ОНИ не акцентируют внимания на этом моменте. Может там присутствуют какие либо историко-политические нюансы и не позволяют ему как члену Совета Республики активничать в этом вопросе.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|