Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
11 Август 2025, 12:35:51
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Гродненский Форум > Детская площадка > Мой ребенок > Образование и развитие
(Модераторы: SHALI, raduga, Lily, mariana, Mendalka) > Тема:

С какого возраста лучше вести ребенка в платные кружки? И стоит ли.

Голосование
Вопрос: С какого возраста стоит вести ребенка в платные кружки?
с 1 года - 30 (26,3%)
с 1,5 лет - 22 (19,3%)
с 2 лет - 17 (14,9%)
с 3 лет - 24 (21,1%)
в 4-5 лет (для подготовки к школе) - 21 (18,4%)
Всего голосов: 108

Страниц  : 1 2 4 5 ... 7 Далее»  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: С какого возраста лучше вести ребенка в платные кружки? И стоит ли.  (Прочитано 26062 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
nana
Настоящий гродненец
****

Репутация: +119/-1
Offline Offline

Сообщений: 812


Я люблю Гродненский форум!

Просмотр профиля
« Ответ #60 : 12 Март 2010, 16:24:57 »

tanuhas, в Умке именно сидеть и заниматься (типа как в школе за партой) не заставляют. Там 4 занятия в игровой форме: театрализация, естествознание, ИЗО и английский. Расписание всегда составлено так, что более активные занятия (например, театрализация) чередуются с более спокойными типа ИЗО. В каждой группе, помимо педагога, ведущего занятия, есть воспитатель, который следит за детьми на занятиях.
В Умке к шилопопистости относятся хорошо (там любят, когда дети активны на занятиях, а не сидят и спят) и всегда стараются обратить её на пользу ребёнку. Моя доча, например, болтушка, и в саду мне постоянно выговаривали, что она болтает без конца. В Умке же, по словам воспитателя, ей дали выговорится, выслушали - и потом она болтала только по делу и по теме. Как говорила их воспитатель: "Зачем молчать, когда есть что сказать да ещё по теме".
Когда я отдавала Ленку в Умку, я не ставила задачу серьёзного развития, она и так была хорошо развита для своего возраста (цвета и цифры мы выучили в 2 года, в 3 знали все буквы, в 5 научились читать). Из-за шилопопистости и болтливости её не любили воспитатели в саду, перевести её не было возможности, вот и пошли Умку как противовес саду. В результате там собрали в кучу и систематизировали наши знания по математике и научили делать интересные поделки. По английски она выучила действительно пару слов, но в этом направлении мы не работали совсем.
Записан
tanuhas
как-то так))))
Гигафлэймер
*****

Репутация: +3008/-8
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 25941


Просмотр профиля
« Ответ #61 : 12 Март 2010, 16:27:15 »

nana, еще парочка таких отзывов и мне придется записывать сынулю в Умку!СПАСИБО!
Записан
nana
Настоящий гродненец
****

Репутация: +119/-1
Offline Offline

Сообщений: 812


Я люблю Гродненский форум!

Просмотр профиля
« Ответ #62 : 12 Март 2010, 16:37:35 »

tanuhas, в Умке действительно здорово. У нас пол филиала водило туда детей и как-то недовольных мам я не помню. Но водили именно год-два перед школой, т.е. с 4-5 лет.
Да, там задают домашнее задание - 3 странички формата А4 с разными заданиями: штриховка, счёт, подготовка руки к письму. Жаль только, что письму не учат (запрещено вроде).
А ещё у них просто бесподобные утренники для детей - подвижные, динамичные, то Деда Мороза от инопланетян спасают, то ещё что нибудь делают. А на выпускном вручают медаль.
Записан
Dinka
Почетный гродненец
*****

Репутация: +582/-2
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1006


Просмотр профиля
« Ответ #63 : 12 Март 2010, 16:50:18 »

В Умке же, по словам воспитателя, ей дали выговорится, выслушали - и потом она болтала только по делу и по теме.


Вот и с моей так же
Записан

Natashik
Почетный гродненец
*****

Репутация: +553/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2938


Владюша - 22.11.2007. Маркуша - 07.04.2015

Просмотр профиля Email
« Ответ #64 : 12 Март 2010, 16:50:21 »

nana а выпускной каждый год?
Записан

nana
Настоящий гродненец
****

Репутация: +119/-1
Offline Offline

Сообщений: 812


Я люблю Гродненский форум!

Просмотр профиля
« Ответ #65 : 12 Март 2010, 17:33:28 »

nana а выпускной каждый год?
Да. Правда, медали дают тем, кто идёт в первый класс.
Записан
Nataniel
Мегафлеймер
*******

Репутация: +6072/-15
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 23713


Сынок, дочка, сыночек

Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #66 : 12 Март 2010, 17:52:57 »


В возрасте до 3-4 лет детские центры нужны больше родителям, чтобы сказать  - а мы, а мы...
После 4 лет, когда начинается подготовка к школе - там да, надо водить.


тут не соглашусь. Есть такие дети-- активные, любознательные, такие, которым нравится заниматься, узнавать новое-- почему не поводить? Вот я водила,и видела, что да, при большом желании я бы тоже смогла все эти занятия с сыном провести-- но это надо было бы постоянно искать материалы, идеи... а в кружках этих огромное количество материалов и идей собрано уже. Так почему не воспользоваться опытом?

На мой взгляд, тут главное-- верно понимать цель, для чего на самом деле ты водишь ребенка. Научить считать и писать, читать-- навряд ли это разумно, все равно только лет в 5-6-7 они будут действительно к этому готовы (я говорю о большинстве детей, а не об отдельных уникумах Улыбка). А вот расширить кругозор-- ребенкин и свой, между прочим! это да. Научиться быть в коллективе-- это да. Усвоить, что есть систематизированные занятия-- это да. Привыкнуть, что можно слушаться еще кого-то, кроме мамы-- учительницу-- это да.

Мы ходили в МП с 1,11 до недавнего времени--я очень довольна. Буквально только на днях я позвонила в МП и сообщила, что больше ходить не будем-- потому, что в новом саду им все это дают. А так бы ходили и дальше Улыбка
Записан

Пошив современных купальников для художественной гимнастики на заказ. Быстро, красиво, качественно! +375293230222
-LolKA-
Гигафлэймер
*****

Репутация: +3906/-8
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 49292


S Просмотр профиля
« Ответ #67 : 12 Март 2010, 18:12:05 »

ну вот. с 2 лет вы ходили  Улыбка и я думаю с 1.10 начать, ре уже больше соображать будет
Записан

Knopa
Почетный гродненец
*****

Репутация: +383/-1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2049


S Просмотр профиля WWW
« Ответ #68 : 12 Март 2010, 18:30:25 »

Короче, я такие выводы могу сделать:

есть лишняя копейка в семье, есть желание, возможность мамы и ребёнка - можно водить, неважно с какого возраста..

семья находится в стеснённых средствах, хлопотно возить-ходить-ездить, ребёнок плохо ведёт себя на занятиях - тогда не морочьте себе голову и не водите, вы ничего не потеряете..   
Записан

Если реальность сопротивляется - тем хуже для неё... ©
nana
Настоящий гродненец
****

Репутация: +119/-1
Offline Offline

Сообщений: 812


Я люблю Гродненский форум!

Просмотр профиля
« Ответ #69 : 13 Март 2010, 01:36:48 »


В возрасте до 3-4 лет детские центры нужны больше родителям, чтобы сказать  - а мы, а мы...
После 4 лет, когда начинается подготовка к школе - там да, надо водить.


тут не соглашусь. Есть такие дети-- активные, любознательные, такие, которым нравится заниматься, узнавать новое-- почему не поводить? Вот я водила,и видела, что да, при большом желании я бы тоже смогла все эти занятия с сыном провести-- но это надо было бы постоянно искать материалы, идеи... а в кружках этих огромное количество материалов и идей собрано уже. Так почему не воспользоваться опытом?


Я в курсе, что есть активные, любознательные дети - имею двоих таких, 6 и 2 лет от роду. Причём у дочи "Почему?" и "Зачем?" начинаются сразу после "Доброе утро" и не всегда заканчиваются после "Спокойной ночи". И пока мне хватает моего кругозора, чтобы отвечать на её вопросы. В сад я её отдала в 2,2, к этому времени она знала цвета и оттенки, считала до 10, знала часть букв, собирала пазлы. Из пособий у нас были две коробочки из серии "Игра - малышка" - "Цвета" и "Цифры", причём цифрами не пользовались вообще. Как учились? Считать - поднимаясь по ступенькам, их в пролёте ровно 10. Живём на третьем этаже, пока поднимемся - 4 раза до 10 просчитаем. Цвета - так они вокруг нас, цветы, трава, небо, одежда - только успевай показывать. Причём я редко садилась и целенаправлено с ней занималась, всё это делалось по ходу домашних дел (мы живём отдельно и помошников у меня, кроме мужа, нет вообще, а муж работат).
Записан
Nataniel
Мегафлеймер
*******

Репутация: +6072/-15
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 23713


Сынок, дочка, сыночек

Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #70 : 13 Март 2010, 04:52:07 »

nana, ну так вы молодец, что скажешь...

но только я ж уже в который раз повторюсь-- не в буквах и не в цифрах дело...

а вообще, мне понравилось резюме, которое Кнопа сделала Улыбка

Нана, а Вы в какой-нибудь кружок водили кого-то из детей?
Записан

Пошив современных купальников для художественной гимнастики на заказ. Быстро, красиво, качественно! +375293230222
nana
Настоящий гродненец
****

Репутация: +119/-1
Offline Offline

Сообщений: 812


Я люблю Гродненский форум!

Просмотр профиля
« Ответ #71 : 13 Март 2010, 15:34:31 »

Да. В саду - хореография (с 3 лет) и ИЗО (с 4 лет). Это то, в чём я сама, мягко скажем, не сильна. Сейчас танцуем в ансамбле, со следующего года хочу отдать в воскресную школу.
Илью не вожу никуда и стараюсь, чтобы он поменьше был в коллективе - у него оградительный режим после мононуклеоза.
Записан
Lily
Moderator
*****

Репутация: +1589/-3
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12159


Просмотр профиля
« Ответ #72 : 13 Март 2010, 16:00:43 »

вот кто водит детей, расскажите-реально шилопопа там научат/заставят сидеть и заниматься чем и все?вы таких там наблюдали?
Во-первых, обычно дети в незнакомой/другой среде и по-другому себя ведут. Я, напрмер, в детстве тоже еще та юла была, не могла усидеть на месте ни минутки, а в школе очень прилежная  была, все удивлялись, как я там спокойно высиживаю все уроки.
Наблюдала я детей очень активных на занятиях, но за столом обычно они себя  спокойно вели и делали, что им предлагали. Ну бывает у детей разное настроение, что даже спокойные дети не могут усидеть или не хотят ничего делать.

А по поводу водить- не водить. Я вот, честно говоря, не понимаю оправданий типа: я дома тоже могу заниматься, но вожу из-за коллектива (простите, если кого обидела этими словами). Что касается меня, то важно все и коллектив, пусть и маленький, и общение, даже просто смена обстановки, как для ребенка, так и для мамы.  Но развитие тоже!  Да, я дома тоже занимаюсь, но, как сказала Натаниель, в центрах уже много разработок/наработок, а дома мы можем это закрепить. И почему все сводится к обучению счета или форм? А развитие моторики (со всеми вытекающими отсюда), логики, воображения и т.д. и т.д. Кстати, последнее время меня МП уже не устраивает, хочется большего. Жаль, я не знала, что в Умке теперь детей младше 3-х лет берут (какая-то старая у меня информация), и, оказывается, в январе был набор... В следующем году пойдем туда.
Еще . Да, в школе всех научат читать-считать, но это не значит, что все дети будут одинаково это делать. Возьму к примеру себя (чтоб не быть голословной). Например, скорость чтения (не самый хороший пример, правда) у меня всегда была очень большая. В первом классе при тестировании на скорость  (норма около 30) я читала около 100, было у нас пару человек, кот. читали  по 4-6 слов. Научилась читать я в 4 года, читала много - отсюда и результат. Как это может положительно отразиться во взрослой жизни? Например, я могла бы работать в издательстве корректором, редактором, где этот навык был мне просто необходим, но даже в моей профессии: быстрее прочитала документацию, больше времени осталось на реализациию, обдумывание, даже в обычной жизни чем плохо быстро читать? Вот я знаю, в чем я не сильна, где слабости и вижу корни этого в детстве.
Что я хочу донести? Чем раньше, тем лучше!
В двух словах я не донесу мысль, лучше почитать Мусара Ибуки

А если мне говорят, что вот меня никуда не водили, не развивали, а я вот такой умница, то у меня ответ: а представаляешь какой бы ты был, если бы водили?

И по поводу платы. Я воспринимаю это как инвестиции в будущее моего ребенка.
Все потом окупиться с лихвой
p.S. ritta21 умничка - все хорошо написала )
Записан
seula
Депутат горсовета
*****

Репутация: +1429/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7108

Просмотр профиля
« Ответ #73 : 13 Март 2010, 16:20:48 »

Перепробовав несколько школ развития, ИМХО но маленьких самых с 1,10-2,5 я бы водила в 7 гномов, потом ближе к 3 Умка, почему то Мэри Поппинс мне совсем не понравилась(может не тот преподаватель был).
Записан

Что у тебя с глазами? Они совсем красные. Ты плакал?
— Нет, - отвечает он, смеясь. – Я слишком пристально вглядывался в свои сказки, а там очень яркое солнце.

Кнут Гамсун "Виктория"
Lily
Moderator
*****

Репутация: +1589/-3
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12159


Просмотр профиля
« Ответ #74 : 13 Март 2010, 16:39:32 »

Перепробовав несколько школ развития, ИМХО но маленьких самых с 1,10-2,5 я бы водила в 7 гномов, потом ближе к 3 Умка, почему то Мэри Поппинс мне совсем не понравилась(может не тот преподаватель был).
а где еще были?
Записан
seula
Депутат горсовета
*****

Репутация: +1429/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7108

Просмотр профиля
« Ответ #75 : 13 Март 2010, 16:52:16 »

Перепробовав несколько школ развития, ИМХО но маленьких самых с 1,10-2,5 я бы водила в 7 гномов, потом ближе к 3 Умка, почему то Мэри Поппинс мне совсем не понравилась(может не тот преподаватель был).
а где еще были?
Ну, вот в трех и были Подмигивающий Мэри Поппинс, Умка и 7 гномов
Записан

Что у тебя с глазами? Они совсем красные. Ты плакал?
— Нет, - отвечает он, смеясь. – Я слишком пристально вглядывался в свои сказки, а там очень яркое солнце.

Кнут Гамсун "Виктория"
-LolKA-
Гигафлэймер
*****

Репутация: +3906/-8
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 49292


S Просмотр профиля
« Ответ #76 : 13 Март 2010, 17:10:54 »

Lily, не в тему. мы шли с Таней в школу, не умели ни читать, ни писать. Скорость чтения была средняя вначале, потом хорошая. Много читала в средних классах - результат достаточно быстро читаю... эт я к чему? если есть способности, то при нормальной, адекватной возрасту работе с ре эти способности проявят себя, и не обязательно опережать своих сверстников, потом неинтерсно может быть учиться   Крутой
Записан

Knopa
Почетный гродненец
*****

Репутация: +383/-1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2049


S Просмотр профиля WWW
« Ответ #77 : 13 Март 2010, 17:14:27 »

Да, в школе всех научат читать-считать, но это не значит, что все дети будут одинаково это делать.

В детских центрах развития не учат ни писать, ни читать, так что пример, скажем, совсем неудачный, и сюда никак не относится - писать-читать - это дома.


Добавлено: 13 Март 2010, 17:15:22
то при нормальной, адекватной возрасту работе с ре эти способности проявят себя
ппкс
Записан

Если реальность сопротивляется - тем хуже для неё... ©
seula
Депутат горсовета
*****

Репутация: +1429/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7108

Просмотр профиля
« Ответ #78 : 13 Март 2010, 17:28:14 »

Девочки, ну никто никого же не заставляет водить насильно. Я думаю, что попробовать стоит, а там посмотрите нужно это Вашему ребенку или нет. Например, в 7 гномов Маше и Ульке очень нравилось, там они и танцевали и с музыкальными предметами под музыку играли и много чего интересного делали, короче для малышей там очень неплохо.
Записан

Что у тебя с глазами? Они совсем красные. Ты плакал?
— Нет, - отвечает он, смеясь. – Я слишком пристально вглядывался в свои сказки, а там очень яркое солнце.

Кнут Гамсун "Виктория"
КАРРИ
Почетный гродненец
*****

Репутация: +1600/-1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1789


Просмотр профиля
« Ответ #79 : 13 Март 2010, 17:30:27 »

Да, в школе всех научат читать-считать, но это не значит, что все дети будут одинаково это делать.

В детских центрах развития не учат ни писать, ни читать, так что пример, скажем, совсем неудачный, и сюда никак не относится - писать-читать - это дома.

Knopa, писать не учат, но готовят к письму. Читать учат. По крайней мере, моего Мишу научили  Подмигивающий в МП. Дома занимались безусловно, но это было закрепление пройденного там.



Записан
-LolKA-
Гигафлэймер
*****

Репутация: +3906/-8
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 49292


S Просмотр профиля
« Ответ #80 : 13 Март 2010, 18:37:24 »

Девочки-модераторы, а прикрепите плиз голосование, с какого возраста стоит вести ребенка в платные кружки?
1. с 1 года
2. с 1.5 лет
3. с 2 лет
4. с 3 лет
5. в 5, для подготовки к школе
Записан

Knopa
Почетный гродненец
*****

Репутация: +383/-1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2049


S Просмотр профиля WWW
« Ответ #81 : 13 Март 2010, 19:49:43 »

Девочки, ну никто никого же не заставляет водить насильно.

Насильно не надо, мы же пришли к выводу, что всё это по желанию и возможностям мамы.


Читать учат. По крайней мере, моего Мишу научили

А в каком возрасте? и как они учат читать? и как называется предмет, на котором учат читать? Я тоже хотела, чтоб моего читать научили, бо он никак буквы в слоги не мог сложить, то мне объяснили, что читать они не учат. А готовят к письму - это палочки рисуют? Потому что в наш период ничего этого не было.
Записан

Если реальность сопротивляется - тем хуже для неё... ©
Arakara
Настоящий гродненец
****

Репутация: +197/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 558


Просмотр профиля
« Ответ #82 : 13 Март 2010, 19:53:12 »

Девочки-модераторы, а прикрепите плиз голосование, с какого возраста стоит вести ребенка в платные кружки?
1. с 1 года
2. с 1.5 лет
3. с 2 лет
4. с 3 лет
5. в 5, для подготовки к школе

А почему пропустили с 4-х? Многие в школу с 4-х готовят   Подмигивающий  
Записан
-LolKA-
Гигафлэймер
*****

Репутация: +3906/-8
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 49292


S Просмотр профиля
« Ответ #83 : 13 Март 2010, 19:56:36 »

с какого возраста стоит вести ребенка в платные кружки?
1. с 1 года
2. с 1.5 лет
3. с 2 лет
4. с 3 лет
5. в 4-5 лет, для подготовки к школе
Записан

Arakara
Настоящий гродненец
****

Репутация: +197/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 558


Просмотр профиля
« Ответ #84 : 13 Март 2010, 20:18:49 »

Может стоит добавить вариант "не вести в платные кружки"? Или вопрос ставится буквально "с какого возраста"? По большому обсуждали в теме не возраст а необходимость кружков. Были высказывания против кружков.
Записан
Lily
Moderator
*****

Репутация: +1589/-3
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12159


Просмотр профиля
« Ответ #85 : 13 Март 2010, 22:02:27 »

Да, в школе всех научат читать-считать, но это не значит, что все дети будут одинаково это делать.

В детских центрах развития не учат ни писать, ни читать, так что пример, скажем, совсем неудачный, и сюда никак не относится - писать-читать - это дома.
А если почитать внимательнее мой пост?

А готовят к письму - это палочки рисуют? Потому что в наш период ничего этого не было.
все, что касается развития  мелкой моторики
как пример, есть такое упр-ие : провести пальчиком по волнистой, ломанной и т.д. линии
Записан
Lily
Moderator
*****

Репутация: +1589/-3
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12159


Просмотр профиля
« Ответ #86 : 13 Март 2010, 22:09:46 »

а смысл голосования? увидеть, кого больше -- сторонников кружков или их противников? Все равно каждые родители руководствуются своим мнением в этом вопросе  Непонимающий
то же не вижу смысла
Записан
-LolKA-
Гигафлэймер
*****

Репутация: +3906/-8
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 49292


S Просмотр профиля
« Ответ #87 : 13 Март 2010, 22:22:26 »

в смысл в том, чтобы все же увидеть статистику в ответ на вопрос темы. все же мы в большей степени говорили  о том, надо или нет ходить, и почему, какие плюсы и минусы. а вот с какого возраста, мало кто написал. в конце концов - кто не хочет, тот не голосует  Подмигивающий
Записан

Karamellkka
Делай сегодня то, что другие не хотят, и завтра будешь жить так, как другие не могут.
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +634/-1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 4669


Просмотр профиля
« Ответ #88 : 13 Март 2010, 22:36:05 »

с какого возраста стоит вести ребенка в платные кружки?
1. с 1 года
2. с 1.5 лет
3. с 2 лет
4. с 3 лет
5. в 4-5 лет, для подготовки к школе
Мне бы хотелось видеть здесь вариант: Зависит от ребёнка, ибо дети все разные...   Подмигивающий
Записан
Lennka
Жизнь прекрасна...
Настоящий гродненец
****

Репутация: +305/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 907


S Просмотр профиля
« Ответ #89 : 13 Март 2010, 22:51:29 »

Lily, не в тему. мы шли с Таней в школу, не умели ни читать, ни писать. Скорость чтения была средняя вначале, потом хорошая. Много читала в средних классах - результат достаточно быстро читаю... эт я к чему? если есть способности, то при нормальной, адекватной возрасту работе с ре эти способности проявят себя,
Вот у меня с учебой было все хорошо, отличница и т.д. Но минус моего воспитания , я сейчас вижу в том, что во мне НИКАК не развили мои творческие способности, у меня совсем мало фантазии и я поэтому очень практичный человек. А вот сейчас как раз таки это и вылазит, нету у меня столько идей порой как каждый раз поинтереснее сделать лепку , рисование и т.д. Я понимаю, что в книжках, инете есть. Но всегда же с ре занимаешься и походу чего-то выдумываешь, человечков, животных и т.д.

Мы с Ксюшей вдвоем сейчас развиваемся  Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся

И вот в платных кружках можно наглядно эти идеи почерпнуть  Смеющийся Смеющийся
Записан

Ксения 05.05.2008 г
Анастасия 13.05.2011 г.
Страниц  : 1 2 4 5 ... 7 Далее»  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2025, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,253 секунд. Запросов: 23.