|
seevochka
Гость
|
Девочки подскажите что бы сдать СГ в клинике Ботян (Белосток) нужно записываться Лучше записаться. Так как врач всё равно консультирует. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
@Semiramida@
|
Может кто-нибудь кормил мужа трутневым гомогенатом для улучшения морфологии....просто хотелось бы знать были ли какие-нибудь сдвиги в сторону улучшения
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Alpatis
|
Может кто-нибудь кормил мужа трутневым гомогенатом для улучшения морфологии....просто хотелось бы знать были ли какие-нибудь сдвиги в сторону улучшения
о трутневом молочке я читала положительные отзывы девочек на другом форуме. Вчера разговаривала по телефону с пасечником, у которого можно заказать этот продукт. Конечно, он хвалил свой товар, но, отдам должное, также и предостерегал. Продукты пчеловодства аллергенны, вводить в рацион следует постепенно, наращивая от 'на кончике ложечки' до чайной ложки. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Tatatka
|
Может кто-нибудь кормил мужа трутневым гомогенатом для улучшения морфологии....просто хотелось бы знать были ли какие-нибудь сдвиги в сторону улучшения
у мужа дедушка сам пасечник и сказал, что настоящего маточного молочка ооочень мало |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Frisbi
|
Может кто-нибудь кормил мужа трутневым гомогенатом для улучшения морфологии....просто хотелось бы знать были ли какие-нибудь сдвиги в сторону улучшения
у мужа дедушка сам пасечник и сказал, что настоящего маточного молочка ооочень мало ага, и добывается оно сложно...терпение надо) |
|
|
|
|
Записан
|
Помощь в бронировании и покупки билетов!
|
|
|
|
Alpatis
|
что настоящего маточного молочка ооочень мало ага, и добывается оно сложно...терпение надо) думаете, не стоит доверять человеку, который его продаёт постоянно и в не маленьких объёмах? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Frisbi
|
что настоящего маточного молочка ооочень мало ага, и добывается оно сложно...терпение надо) думаете, не стоит доверять человеку, который его продаёт постоянно и в не маленьких объёмах? я вам скажу так - у меня папа работает на пчеловодческой базе уже 5 лет....добыть маточное молочко -это для него как наказание  ...помню по рассказам там вообще со всей базы оно в несколько кг исчисляется....а это с более 150 семей пчёл... пысы: я к понедельнику узнаю у него, если нужно....можно ли такие объемы делать легально и без обмана |
|
|
|
|
Записан
|
Помощь в бронировании и покупки билетов!
|
|
|
|
Alpatis
|
узнайте. Мне любопытно
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
МаруськА@
|
узнайте. Мне любопытно
даже мне стало любопытно |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Frisbi
|
Alpatis, МаруськА@ докладываю) маточным молочком у нас занимаются единицы, всё потому, что от пчёл при его добыче сложно получить большие объемы мёда...а на мёд, как говориться, проще найти клиента....да и он хранится долго...а маточное молочко -почти не имеет срока годности - его сразу нужно поместить в переносной холодильник....и не доставать его оттуда до использования....то есть уже если вам принесли маточное молочко в банке в пакете - это не оно.... дальше...его количество...вот реальный пример....за лето с 50 семей пчёл было добыто около 2 кг маточного молочка...пчёлы в конце сезона все погибли....то есть это -на износ.....поэтому даже 100 грамм конечного продукта стоят очень прилично (цену мне не назвали)....сказали посмотреть в интернете и в конце мне рассказали, что возят какой-то похожий продукт на основе субпродуктов пчёл с Китая..его и могут выдавать за маточное молочко...но состав продукта - хз...есть ли там хоть грамм этого молочка... как-то так, девочки..
|
|
|
|
|
Записан
|
Помощь в бронировании и покупки билетов!
|
|
|
|
|
|
Morena Baccarin
|
Experience, все вам нормально написали. "единичные сперматозоиды имеют нормальную морфологию". Понимаете, что значит единичные? Например, 10 штук всего из общего объема (не знаю, какой у вас общий объем, ну например, минимум 20 млн штук). Посчитайте процент сами - 10 от 20 000 000. Соответственно процент с нормальной морфологией - примерно 0%.
(plemniki - это сперматозоиды).
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
МаруськА@
|
Frisbi
спасибо за подробный ответ!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
@Semiramida@
|
и в конце мне рассказали, что возят какой-то похожий продукт на основе субпродуктов пчёл с Китая..его и могут выдавать за маточное молочко...но состав продукта - хз...есть ли там хоть грамм этого молочка... Да уж....насторожило......я уже успела заказать его в Минске, в магазине "Медок", на ул. Р. Слобода, 9  там мне сказали, что продукт выглядит в виде гранулок  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Frisbi
|
и в конце мне рассказали, что возят какой-то похожий продукт на основе субпродуктов пчёл с Китая..его и могут выдавать за маточное молочко...но состав продукта - хз...есть ли там хоть грамм этого молочка... Да уж....насторожило......я уже успела заказать его в Минске, в магазине "Медок", на ул. Р. Слобода, 9 там мне сказали, что продукт выглядит в виде гранулок я никогда не видела в живую маточное молочко..но судя потому как его добывают -оно может и быть в гранулках.....вообщем, жидкое оно или гранулки- я не знаю...но по идее..читайте ниже как его добывают...может быть... маточное молочко вырабатывается у пчёлы после откладки яиц, с одной пчеломатки за один раз берется что-то типа одной сотой грамма..то есть - очень мало....может гранулка и будет)) всё зависит от размера её)) |
|
|
|
|
Записан
|
Помощь в бронировании и покупки билетов!
|
|
|
|
@Semiramida@
|
я никогда не видела в живую маточное молочко..но судя потому как его добывают -оно может и быть в гранулках Поправлюсь, я заказала трутневое молочко, а не маточное, и как мне сказали его производят из 7-дневных лечинок пчелиных трутней, когда они еще находятся в стадии открытого расплода. Лечинок механическим способом извлекают из сота и измелячают до получения однородной (гомогенной) массы. В общем попробую испытать этот "чудо продукт" на муже....потом напишу о результатах опыта |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
inga123
|
Добрый день, девочки! Хочу оставить пару комментариев по поднимаем тут проблемам и обратится за советом, подсказкой или может кто-нибудь сталкивался с аналогичной проблемой.
Начну с комментариев:
1. По вопросу продуктов пчеловодства: маточное и трутневое молочко можно приобрести в магазине «Медок», оно и правда эффективно, но не является панацеей, скорее как вспомогательный препарат. Если брать у пасечников, то только у «своих», т.к. к примеру трутневое молочко может при плюсовой температуре находится очень короткое время, иначе теряет свои свойства. Поэтому «свой» пчеловод вам будет его передавать, так сказать из холодильника в холодильник или в охлаждающем термосе. В магазине же вы купите гомогенат (в грунулах), который уже обработан и может хранится вне холодильника долгое время.
2. Поддерживаю все комментарии по поводу андрологов в Гродно. Значительно больше рекомендаций, комментариев и вариантов решения проблемы мы получаем от моего гинеколога (Рожко Т.Н. перинатальный центр – это врач от Бога). От Корчагина комсультацию можно наверное получить под пытками, т.к. все, что мы слышали - это Эко, формулировка от нас «ИИ» для него как новость прозвучала. При этом в качестве назначенных препаратов были витамин Е, С, фолиевая и андродоз (трибестан, проксид, спермактин, рибоксин с липоевоей , продукты пчеловодства и т.д. ни разу не прозвучали ни на одной консультации и не только у нас).
3. Волнующий вопрос. Прочитала негативные комментарии о качестве лабораторных исследований СГ в Гродно. И очень задумалась. У нас такая ситуация: проблема с подвижностью морфологией (но не критическая). При лечении по совету моего гинеколага наблюдалась положительная динамика. Но в августе мужу делали дважды рентген (камни). Может ли повлиять ренген на подвижность спермотозоидов (снижение до 0), при этом в анализе присутствует значительное улучшение показателей морфологии (показатели увеличились в два раза и стали выше нижней границы нормы)? Возможно ли не качественное лабораторное исследование? Может кто-нибудь сталкивался или читал где-нибудь о влиянии рентгена. Понятно, что влияет, но интересует как и на что
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
Alpatis
|
Ой, я тоже на пробирку хотела указать-там врач отвечает про влияние рентгена.
Получается, 3 месяца на восстановление.
У нас СГ и в Гродно никакая. Чуть лучше получилась в областной. А в Минск или Белосток съездить я так и не достучалась. Поэтому только в теории знаю о значительной разнице результатов.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
@Semiramida@
|
Мой муж полтора года ползал к Корчагину..."дохтар"говорил что-то типо того, что с такими анализами беременность возможна, но лучше подкорректировать ....а в Минске вырисовалась совершенно иная картина....ну, как бы там ни было, сейчас в душе себя корю за то, что не была более бдительной и не отправила мужа раньше в Минск....может много можно было бы избежать....да и времени много упущено
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
inga123
|
Спасибо, YRAYRA! Я в принципе перелопатила весь инет и видела этот комментарий. Но это совсем не информативно, к сожалению. То, что влияние присутствует - это естественно. Но важен сам механизм влияния. Очень сильно смущает тот факт, что на фоне полного исчезновения подвижности, морфология улучшилась в 2! раза (до 40%). Может анализ слишком долго стоял в прохладном месте? Может прошло больше 1 часа с момента получения анализа до ее исследования? И все дело может и не в рентгене? Просто не может быть сильной положительной динамики в морфологии и снижение подвижности!!!! Поэтому я в шоке и не знаю на что грешить: на рентген или на лабораторию
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Morena Baccarin
|
морфология улучшилась в 2! раза похоже, что у нас в Гродно морфологию считают по каким-то неизвестным критериям, только им одним известным. когда муж сдавал анализ в Гродно - морфология была очень плохая (3 раза сдавал), а когда в Эмбрио - 2 раза морфология по крюгеру - норма. Такие дела. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
inga123
|
Девочки, пожалуйста, расскажите максимально подробно как в «Ботян» сдать мужу СГ, а именно: необходима ли предварительная запись, если нужна, то как ее осуществить (телефон, on-line или лично). В какое время у них идет сдача анализа, нужна ли предварительная консультация и т.д. То есть все-все-все и подробно. Спасибо за ранее!!!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Котенька
|
Подскажите про разницу результатов СГ (Гродно-Минск или Белосток).Я так поняла если тут плохая ,то в Минске или в "Ботян" вообще ужас будет |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
@Semiramida@
|
Почему, не обязательно, Morena Baccarin чуть выше привела пример, когда в Гродно очень плохие результаты, а в Минске - норма, у нас наоборот было....в Ботян мы еще не доехали, но девочки где-то в этой темке писали, что результаты анализов с Эмбрио и ЭКО совпали с результатами в Ботяне
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Morena Baccarin
|
Почему, не обязательно, Morena Baccarin чуть выше привела пример, когда в Гродно очень плохие результаты, а в Минске - норма, у нас наоборот было....в Ботян мы еще не доехали, но девочки где-то в этой темке писали, что результаты анализов с Эмбрио и ЭКО совпали с результатами в Ботяне мне кажется, разница между Гродно и Минском/Белостоком скорее всего может быть по морфологии. Так как в Гродно делают по ВОЗ, а не по Крюгеру. По Крюгеру процесс определения морфологически нормальных/ненормальных живичиков отличается. По ВОЗ рассматривают только головку сперматозоида. По Крюгеру - окрашивают и смотрят не только головку, шейку, хвостик и вообще всю форму тельца. Согласно этому методу в разряд "нормальные" попадут только те, у которых идеальная форма. С малейшими отклонениями от идеала сперматозоиды попадает в категорию "ненормальные". Сами понимаете, метод по Крюгеру гораздо достовернее и точнее. Потому что исследование с окрашиванием и длительное, отмечаются малейшие дефекты, которые остаются незамеченными при морфологии по ВОЗ. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
inga123
|
Мне кажется разница между Гродно и др. местами (имею ввиду хорошие клиники) будет не только в морфологии., т.к. важным фактором является время обработки материала, она должна проводиться желательно сразу при его получении. В Гродно же бедные баночки стоят практически на подоконнике (не в термостате!!!!) достаточно длительное время (к примеру, когда муж отдавал свой анализ, на столике рядом с ОТКРЫТЫМ окном стояли еще 4 баночки, и не известно, сколько они еще там простояли без обработки). А длительное нахождение материала при пониженной температуре губительно для фактора подвижности.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Morena Baccarin
|
Мне кажется разница между Гродно и др. местами (имею ввиду хорошие клиники) будет не только в морфологии., т.к. важным фактором является время обработки материала, она должна проводиться желательно сразу при его получении. В Гродно же бедные баночки стоят практически на подоконнике (не в термостате!!!!) достаточно длительное время (к примеру, когда муж отдавал свой анализ, на столике рядом с ОТКРЫТЫМ окном стояли еще 4 баночки, и не известно, сколько они еще там простояли без обработки). А длительное нахождение материала при пониженной температуре губительно для фактора подвижности. будем надеяться, что не всегда так выставляют. :-) Ох, если еще подумать про человеческий фактор (если тетенька смотрит замученная в микроскоп) или небольшую неисправность оборудования (в случаях, когда делают анализ на аппарате. Помню ходила как-то на физиопроцедуры, некоторая аппаратура работала оригинально - то пищал прибор надрывно, то надо было какие-то хитрые манипуляции с ним совершать, чтобы продолжал работать)... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Котенька
|
В любом случае, наверное лучше пусть результаты будут занижены ,чем завышены...)
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Morena Baccarin
|
В любом случае, наверное лучше пусть результаты будут занижены ,чем завышены...) тоже плохо. Лучше знать реальную ситуацию со спермограммой. А то представим ситуацию: сдал муж спермограмму - подвижность нулевая. Врач поназначал курс препаратов на 3 месяца. Семья решила, что ребенок не получается из-за плохой СГ. Жена перестала обследоваться. А у нее трубы непроходимы на самом деле. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
