|
sembat
|
Вообще про подземные ходы, в районе Советской площади, я общался с Гостевым А.П. У него то же вся инфа, на уровне слухов и "воспоминаний". Но он очень был заинтересован, что бы эту "проблему" как-то разрешить. Или опровергнуть или подтвердить. Со специалистом с георадаром походить бы. Но где его взять, да и разрешение тяжело будет получить.
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Aleksandr_Sever
|
В конце 80-х, опровергая информацию про подземные ходы под Советской площадью, одно должностное лицо говорило, что это легенды и слухи, а реально есть подземные мастерские, где работают осужденные. Их положение в пространстве не уточнялось.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
krossv
|
В конце 80-х, опровергая информацию про подземные ходы под Советской площадью, одно должностное лицо говорило, что это легенды и слухи, а реально есть подземные мастерские, где работают осужденные. Их положение в пространстве не уточнялось.
В те же годы я также слышал о подземных мастерских. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Надо найти и почитать книгу Вячеслава Лисицына «За тюремной стеной». «За тюремной стеной» - это исследование истории Гродненской тюрьмы, которое Лисицын написал, руководя тюремной библиотекой, и издал отдельной книгой. С чертежами тюремных зданий одного из старейших исправительных учреждений Беларуси, фотокопиями приказов и циркуляров, рисунками кандалов и других орудий, применявшихся с начала XIXв. по 1939г. С описанием быта, правил, отношений, которые складывались внутри этого угрюмого комплекса и вокруг него. Это первый в Беларуси серьезный исторический труд об учреждении пенитенциарной системы. Купить книгу можно только в самой Гродненской тюрьме: для изощренных маркетинговых ходов у тюремной администрации нет средств. Сам Лисицын, проведя 28 лет за тюремной стеной, ощущает себя носителем новейшей истории. .. .О Гродненской тюрьме ходит много легенд. Экскурсанты часто спрашивают, есть ли подземные ходы от тюрьмы до Немана. Очень хотелось в книге эти мифы развеять..." |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
|
|
sembat
|
Касперский его "спокойно" обнаружил и "обезвредил"  |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
sembat
|
Сейчас идет фильм "Вольф Мессинг". И когда началась война, показали военную хронику и ... горящий Гродно, мост через Неман из всё той же знаменитой хроники.
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Aleksandr_Sever
|
Прикольно, что в одном американском или английском документальном фильме, где рассказывали о немецком секретном оружии - начиненых взрывчаткой маленьких самолетах, которые использовали для подрыва мостов, в роли одного из немецких городов на Рейне показали горящий Гродно. Эти кадры положительно любят режиссеры - они впечатляющие: в огне и клубах дыма за рекой панорама Гродно предстает в виде средневековых готических руин.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Almer
|
Сущетвует 2 видео с этой точки 1941 год и 1944 год.
|
|
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
|
sembat
|
Сущетвует 2 видео с этой точки 1941 год и 1944 год.
Мы видели и скачали только одно, 1941 года. А где взять второе ? |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
|
|
Almer
|
второе нада просматривать хронику, его часто вставляют.. там немцы в окопе сидят вдоль немана, что на углу здания где в 41 зенитка стояла-на довольно известной фотографии.
вроде у меня было это видео, но не помню на каком ДВД.. если нада приезжай, переписывай вылавливай сам.
|
|
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
|
citros
|
Вопрос знатокам. Кто и когда нарыл окопов на высотке в лесу на Фортах напротив СШ21?
В детстве помнится и патрики там находили.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Вопрос знатокам. Кто и когда нарыл окопов на высотке в лесу на Фортах напротив СШ21?
В детстве помнится и патрики там находили.
Кто нарыл, можно догадаться по находкам ребят, каждый год там лазящим с металлоискателями. На сколькоя в курсе, среди находок гильзы, пуговицы, монетки и т.п. как русские, так и польские, так и немецкие. Там проходила линия обороны и в Первую мировую, так и во Вторую. И судя по находкам, там были не только окопы, но и русские военные лагеря. |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
citros
|
С металлодетектором там, наверное, весело. Этож со времён постройки магазина "под лесом" любимое место отдыха местного населения. Имеется ввиду лесок на горочке. Там залежи пробок уже пластами. По молодости сам бывало вносил лепту.
Линия обороны там фронтом на Неман. А к тем окопам, что на самом берегу имеет отношение?
Читал, что 22.06.41 по правому берегу держали оборону курсанты пограншколы, и даже переправу немцам сорвали, но не могли же они за один день перекопать все прибрежные высоты. И потом передислоцироваться в сторону д. Грандичи.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Almer
|
погрпнічнікі былі ісключітельно в пышках.
|
|
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
|
sembat
|
С металлодетектором там, наверное, весело. Я лично не разговаривал, но один из участников нашей ветки - да. По его словам, эти кладоискатели активно выходят на поле после того, как пройдёт трактор, который поднимает землю пластами. И каждый год ходят по одному и тому же полю, и каждый год что-то находят! А находки попадаются действительно редкие. Что их интересует больше всего - они не делятся, но некоторые находки относят в клуб коллекционеров. |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
sembat
|
Сейчас по ОНТ прошла еженедельная программа «Обратный отсчет». «Граница 45-го. Белостокский излом».
Интересные факты из нашей истории . И что я увидел интересное - тот самый, второй, кусок кинохроники с видом Гродно. Как всегда снимали с левого берега Немана( с правого бугра). Сначало показали вид на город( видны костёлы), потом старый мост, по которому со стороны центра идут колонны красноармейцев( как мне показалось). Т.е. видеохроника советская, предвоенная. Может у кого она есть ? Кто-то писал про вторую кинохронику...
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
|
|
Almer
|
Сембат, красноармейцы не снимались.. это немцы наверняка. 1941 год.
а в 1944 моста уже не было для русских.
|
|
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
|
sembat
|
Сембат, красноармейцы не снимались.. это немцы наверняка. 1941 год.
а в 1944 моста уже не было для русских.
Я уже знаю, у кого есть это видео. Надо только подъехать и скинуть на флешку. Когда ещё раз просмотрю - тогда и сообщу, кто там точно шёл. |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
sembat
|
" Бои у Гродно (22.06.41 - 26.06.41) Согласно предвоенным советским планам, Западный Особый военный округ (который после начала войны трансформировался в Западный фронт) прикрывал направление от южной границы Литовской ССР до северной границы Украины. В состав округа входили три армии прикрытия - 3-я, 10-я и 4-я, в тылу округа формировалась 13-я армия. По замыслу советского командования, в случае нападения противника, оборона должна носить активный характер. Для этого в так называемом белостокском выступе создавалась сильная наступательная группировка войск, включавшая основные силы первого эшелона ЗапОВО (19 дивизий из 26, в т.ч. все танковые), готовая нанести сокрушительный ответный удар при нападении противника в соответствии с планом прикрытия государственной границы. Большая часть из них находилась в составе 10-й армии. Однако реальность разрушила планы советских генералов. Мощные удары 2-й и 3-й германских танковых групп в обход белостокского выступа привели к тому, что 28 июня, когда передовые подразделения танковых групп встретились в Минске, в окружение попала большая группировка советских войск. В первые же часы войны советское командование постаралось организовать контрудары по наступающим немецким танковым клиньям. Так, директива №3 Народного комиссара обороны Тимошенко предписывала частям правого фланга Западного фронта силами 6 и 11 механизированных и 6 кавалерийского корпусов нанести удар по флангу и тылу наступающей 3-й германской танковой группы в районе Гродно. Командовать атакующей группировкой должен был генерал-лейтенант И. В. Болдин. Однако никаких сколь-нибудь значимых результатов контрудар не принес. 11-й мехкорпус, находившийся к моменту началу войны в стадии формирования и имевший в своем составе 305 танков из положенных 1031, дислоцировался в районе Гродно. Он уже в первые часы войны вступил в бой с противником и понес большие потери. 6-й механизированный корпус в июне 41-го был одним из самых мощных бронетанковых соединений РККА, в его составе насчитывалось 352 танка Т-34 и КВ-1. Мехкорпус дислоцировался в районе Белостока и начал движение в направлении Гродно 23 июня. Недостаток топлива и боеприпасов, удары немецкой авиации и мощные противотанковые рубежи, организованные немецкими подразделениями, не позволили мехкорпусу решить поставленные задачи и остановить продвижение 3-й танковой группы. В результате большая часть подразделений, входивших в состав группы Болдина, попали в котел западнее Минска, где и были уничтожены." |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Aleksandr_Sever
|
Поздравляю всех военных историков с Днем защитника Отечества!
|
|
|
|
|
|
No pasarán - Hemos pasado
|
"состоялся совместный парад немецких и советских войск. Мне, естественно, пришлось там быть переводчиком" Это ложь. Известен поименный список лиц которые присутствовал там. Этого переводчика там нету. Он просто повторил популярный миф. Или под словами "был там" он подрозумевает что был на переговорах, но не на параде. По поводу "парада" есть уже много исследований, доказывающих что никакого совместного парада не было. Рекомендую поискать и поинтересоваться вопросом. А фотографии ничего не значат. Ну запечатлели рядом стоящих советских и немецких офицеров, и что? Единственная фотография, которую можно рассматривать как докакзателство парада, это то фото с совестким танком, который едет мимо оркестра. Только вот оркестр, если ты присмотришься - не играет. Обидно, да? Парад - не ложь, рекомендую посмотреть Die Deutsche Wochenschau №473 от 27.09.1939. там парад подробно показывается
Добавлено: 02 Март 2010, 23:42:58
второе нада просматривать хронику, его часто вставляют.. там немцы в окопе сидят вдоль немана, что на углу здания где в 41 зенитка стояла-на довольно известной фотографии.
вроде у меня было это видео, но не помню на каком ДВД.. если нада приезжай, переписывай вылавливай сам.
вот эти фотки из хроники 1944 года
Добавлено: 03 Март 2010, 00:01:53
Если кому интересно - ссылка на сайт, где указаны все немецкие лагеря для военнопленных (Kriegsgefangenenlager). Информация о гродненских лагерях - в разделах Generalgouvernement - Lublin [Polen, Ukraine, Weißrußland] и Reichskommissariat Ostland [Estland, Lettland, Litauen, Weißrußland, Rußland] |
|
|
« Последнее редактирование: 03 Март 2010, 00:01:53 от nopasaran »
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Кто знает где найти мемуары тех, кто был в Гродно при наступлении немецких войск.
Кто рассказывает о том, что происходило в Гродно с 1939 года по 1945.
Книга "Память".
Добавлено: 02 Апрель 2010, 21:37:56
Кто рассказывает о том, что происходило в Гродно с 1939 года по 1945. Поищи книги на польском языке автора Czesław Grzelak . Это взгляд с другой стороны. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 02 Апрель 2010, 21:37:56 от sembat »
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Kowkina
|
Ребята,скиньте пожалуйста кто ссылку на информацию о боях в гродно в годы великой отечественной войны..желательно не очень большого размера  |
|
|
|
|
Записан
|
почесать укус комара-маленький оргазм
|
|
|
|
lenin
Гость
|
Кто знает где найти мемуары тех, кто был в Гродно при наступлении немецких войск. со слов старожилов Сопоцкинского края, заставших те годы: "немец стрэліць не паспеў як бальшавікі босыя ў адных майтачках да Гродна паляцелі".
Добавлено: 18 Апрель 2010, 15:08:09
Ребята,скиньте пожалуйста кто ссылку на информацию о боях в гродно в годы великой отечественной войны..желательно не очень большого размера |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Kowkina
|
мало материала.но всё равно спс  |
|
|
|
|
Записан
|
почесать укус комара-маленький оргазм
|
|
|
|
Almer
|
2 Poker77 много мемуаров было на сайте "Рубон" котрый возможно в ближайшее время возобновит свою работу. много матералов в публикации Макееевой " В июне 1941 года"
Добавлено: 18 Апрель 2010, 18:24:11
Кто знает где найти мемуары тех, кто был в Гродно при наступлении немецких войск. со слов старожилов Сопоцкинского края, заставших те годы: "немец стрэліць не паспеў як бальшавікі босыя ў адных майтачках да Гродна паляцелі".
Добавлено: 18 Апрель 2010, 14:08:09
Ребята,скиньте пожалуйста кто ссылку на информацию о боях в гродно в годы великой отечественной войны..желательно не очень большого размера мнение одного конкретного жителя, который видел один конкретный эпизод. думаю некрректно судть по этму о ситуации под Гродно в целом. |
|
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
|
lenin
Гость
|
мнение одного конкретного жителя, который видел один конкретный эпизод.
думаю некрректно судть по этму о ситуации под Гродно в целом. не одного. поэтому і сужу. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
: 1 ... 4 5 7 8 ... 79 Далее» Вниз