следующая тема »

[24 Июль 2025, 09:14:15]

Новости, реклама:

[24 Июль 2025, 09:14:15]

Новости, реклама:

[spammer]

часто видна проблема не в том, что мужчина не помогает женщине, а как раз наоборот

мужчина работает с 9 до 9, приходит домой, рассчитывая на вкусный ужин, и что он видит - его жена (которая кстати работает на полставки и приносит в дом ровно 200 тысяч рублей), лежит на диване, смотрит телек, и с невинным видом заявляет ему - "извини, дорогой, сегодня я что-то забегалась и ничего не успела". ладно, раз забегалась, но когда такое случается три раза в неделю, как это назвать?

[raduga]

Мамик, не глупите и не придирайтесь к словам, (тупо было бы сидеть на форуме и перечислять свои обязанности по дому) я понимаю, что Вы злитесь, но делаете это как маленькая

Ну Вы меня совсем не знаете, я совершенно не злюсь, а даже радуюсь и улыбаюсь. Я вообще люблю общаться. И мне интересно с Вами беседовать.

не имелла ввиду конкретно Вас, бо не знаю, что там с Вашей мамой, посто пирмерофф таких хапае.

Я Вам поясняю кокретно о своей ситуации, а то Вы например написали, что у вас 3 обязанности по дому, откуда я знаю, что это Вы в целом пишите, у меня нет прибора по чтению мыслей. Поэтому я все подробно расписываю. И если Вы не хотите подробно писать, то неудивляйтесь потом, что люди Вас не правильно понимают.

Ответ неверный. Вы никому ничего не должны

и

Тем, что Вы женщина, поэтому должны.
 

Как Вас понимать? То должны, то не должны...

как псала мамик "выходила за другого человека"

ААА!!!  Цитату мне, где я такое писала!  Вы что , я старательно рассказываю, что мужа своего знала до замужества 4,5 года и жила с ним до свадьбы. И что все недостатки я знала и замуж шла, потому что готова мириться с этими недостатками. Именно с его недостатками, а за других не шла, потому что их недостатки для меня страшнее! Любовь-морковь у нас и все такое... ;)НО муж теперь хочет, больше порядка! Хотя он тоже был в курсе моих способностей. А я теперь не могу больше времени уделять. Хочу, чтоб мы вместе делали. А тему перевернули - в тему " Почему Вы все нифига не делаете, а хотите только все свалить на мужа!" Вот и вся история. Форумчане подкинули пару идей, я подготовленно провела разговор, и он дал свои плоды. Не все сразу конечно, но ситуация исправляется. Буду считать, что мы вместе с мужем перевоспитываемся с течением времени!

7floor  , восклицательные я ставлю, потому что они настроение дают, это не значит, что я кричу. Я вообще люблю восклицательные, и иногда не к месту их ставлю, выражаю так радость свою.


А о ситуации, когда муж работает  в 3 смены, то понятно, что никто не будет его еще напрягать.
У меня 2 раза в год муж работает по месяцу без выходных, и с 8 утра до 9 вечера. Я даже мысли не допускаю его просить что-то сделать. Жду с горячим ужином и растеленой кроватью, ну правда он в такие дни и на порядок-то внимание не обращает.
Речь шла о помощи в ситуации, когда муж не перетруждается, приходит с работы раньше жены. Ну почему-б не помочь?
И кстати о мужчинах, которые много чего делают. Мой свекр! И убирает, и готовит, и окна моет, и мусор выносит, и маринады, и к женщинам уважительно относится,и все ремонты сам делает, и нам помогает, и работает и нормальную з/п приносит. Но он занят! Свекровь его не отдаст.

[murkina]

Тогда без скандала сделайте ей замечание.только не упрекайте в деньгах и тд.Дело не в этом,мне кажется.Дело в ваших с ней отношениях.а точнее в ее отношении к Вам(хотя односторонних пробле никогда не бывает).
Если у Вас уже вошло в систему,что вы пашете,как вол,а жена действительно приходит и валяет дурака,то стоит серьезно с ней поговорить.В конце концов женщины тоже бывают стервы и лентяйки,а еще бывают стервозные лентяйки.не исключено и такой вариант.Пробуйте разрешать конфликт мирным путем и откровенным разговором.
PS:а может она беременна?

[raduga]

ладно, раз забегалась, но когда такое случается три раза в неделю, как это назвать?

Не красиво получается, с ее стороны, надо разговаривать с женой и объяснять чего Вы ждете от нее, вдруг она считает, что все нормально. А Вы молча злитесь... Не откладывайте, а то потом получится, что Вас все устраивало и Вы вдруг придираться стали.

[Jancka]

а мне еще кажется, что проблема в том, что наши мужчины женятся зачастую не пожив самостоятельно. (нет условий для этого). под теплым маминым крылышком привыкли к постиранному-выглаженному-приготовленному, а то, что об этом вообще-то сами позаботиться должны (для себя) - и в голову не придет. ну, почему не позвонить жене с работы и не спросить, приготовила ли она что-нить поесть? или не закупиться для таких случаев пельменями-макаронами-ролтоном и не париться.. когда мой муж приходит с работы, со второй смены в 11 вечера я жду его с готовым ужином, когда лень - с пиццей из ресторана напротив, но жду, ибо мне покушать-пообщаться хочется, а многие жены его коллег не ждут и не готовят, а ложатся спать и трагедии из этого не делают.. женились-съезжались разве из-за этого? мне муж тоже как-то сказал, чтоб я не мучалась, если спать хочу.. считаю, что это нормально хотя бы обсудить что да как. ведь все это не обязанность, а просто маленькая "приятность". и зарплата здесь ни при чем.
ну, и потом, может, жена и вправду, как муркина пишет, ленивая стерва 

[Lily]

смелее надо быть, особенно, если просто вручить швабру и попросить протянуть ей в коридоре, по-быстрому, пока Вы еду в тарелку накладываете  Вы ж тоже целыми днями не балду гоняете 

Не, просто пол моется вечером, когда сын спит (чтоб не рассекал по мокрому), а когда я иду укладывать сына спать,  обычно муж садится работать. Вот, и в этом момент я тут со шваброй 

вот последнее время муж работает еще и дома допоздна (нет, вечером он делает перерыв. с сыном играет и телик может посмотреть), но вот лишний раз напоминать о том, что надо бы пол помыть у меня уже как-то язык не поворачивается
вот боюсь, как бы не разучился... 

А где-то писали не мужская это работа...

Это ты же не меня имела ввиду?

[Jancka]

Не, просто пол моется вечером, когда сын спит (чтоб не рассекал по мокрому), а когда я иду укладывать сына спать,  обычно муж садится работать. Вот, и в этом момент я тут со шваброй 

а-а.. а у нас наоборот, моется часто при сыне, у него своя швабра или папе помогает пылесос носить, так что все при деле 

[нэтка]

Я уже устала ну нет у меня денег на клиинероф, нянь, (как и у большинства здесь), ну не могу я сидеть в грязной хате, с горой неглаженного белья и пельменями на завтрак/обед/ужин, и не могу заставлять любимого человека, который пашет на тяжкой работе, потом едет на стройку (мы строим наш дом), приезжает в 23-24:00 домой просить что-то делать, ну стрельните ф меня, если я чего-то не понимаю, млин... но я думаю, не одна я так живу, а если и одна, тем более стрельните, дур вообще не станет и фсе заживут счастливо

ну, так о чем речь? ВАС обязал кто-то или Вы вынуждены так пахать из-за стечения обстоятельств? это ведь не значит, что это норма, заложенная природой и Вам нравится  человек сам себе лепит свою жизнь.

про воспитание ребенка - это другая тема. вот у нас в этом случае нет другого выбора, и няня - вынужденное решение, но, наверное, не самое плохое. маму надо разгружать, а если больше никого нет, то помощник здесь - няня, особенно если хорошая. по опыту лучше, чем ясли (и дешевле)..

Если бы мы все могли делать то, что нравится, жли бы долго и счастливо. Просто я фсю дорогу говорю о том, что бывают обстоятельства, когда надо мириться со своей женской долей, во благо чего-то.

[нэтка]

Но почему мужик не может вымыть сантехнику, посуду, пропылесосить, не знаю... мусор вынести..., в магазин сходить?
И не женщина или мужчины должны что-то делать по дому, а МЫ (одно целое муж+жена) ДОЛЖНЫ, потому что это НАША семья, НАШ дом и НАШ быт. И делается это не для жены или мужа, а для СЕМЬИ, т.е. для меня, для него, для ребенка и кота.

А более достойного занятия, чем мытьтё туалетофф для мужчины нельзя придумать

[нэтка]

Мамик, не глупите и не придирайтесь к словам, (тупо было бы сидеть на форуме и перечислять свои обязанности по дому) я понимаю, что Вы злитесь, но делаете это как маленькая

Ну Вы меня совсем не знаете, я совершенно не злюсь, а даже радуюсь и улыбаюсь. Я вообще люблю общаться. И мне интересно с Вами беседовать.
 

не имелла ввиду конкретно Вас, бо не знаю, что там с Вашей мамой, посто пирмерофф таких хапае.

Я Вам поясняю кокретно о своей ситуации, а то Вы например написали, что у вас 3 обязанности по дому, откуда я знаю, что это Вы в целом пишите, у меня нет прибора по чтению мыслей. Поэтому я все подробно расписываю. И если Вы не хотите подробно писать, то неудивляйтесь потом, что люди Вас не правильно понимают.

Ответ неверный. Вы никому ничего не должны

и

Тем, что Вы женщина, поэтому должны.
 

Как Вас понимать? То должны, то не должны...

Не должны рожать 10 детей и есть корешки, но должны беречь семью, прилагать мах усилий для её благополучия, сохранять тепло и уют, любить (во всех смыслах) человека с которым Вы эту семью создали, даже иногда жертвуя собой, свом временем и здоровьем. (Моя модель)

как псала мамик "выходила за другого человека"

ААА!!!  Цитату мне, где я такое писала!  Вы что , я старательно рассказываю, что мужа своего знала до замужества 4,5 года и жила с ним до свадьбы. И что все недостатки я знала и замуж шла, потому что готова мириться с этими недостатками. Именно с его недостатками, а за других не шла, потому что их недостатки для меня страшнее! Любовь-морковь у нас и все такое... НО муж теперь хочет, больше порядка! Хотя он тоже был в курсе моих способностей. А я теперь не могу больше времени уделять. Хочу, чтоб мы вместе делали. А тему перевернули - в тему " Почему Вы все нифига не делаете, а хотите только все свалить на мужа!" Вот и вся история. Форумчане подкинули пару идей, я подготовленно провела разговор, и он дал свои плоды. Не все сразу конечно, но ситуация исправляется. Буду считать, что мы вместе с мужем перевоспитываемся с течением времени!

фсё течёт, фсё меняется в этом бренном из миров

7floor  , восклицательные я ставлю, потому что они настроение дают, это не значит, что я кричу. Я вообще люблю восклицательные, и иногда не к месту их ставлю, выражаю так радость свою.


А о ситуации, когда муж работает  в 3 смены, то понятно, что никто не будет его еще напрягать.
У меня 2 раза в год муж работает по месяцу без выходных, и с 8 утра до 9 вечера. Я даже мысли не допускаю его просить что-то сделать. Жду с горячим ужином и растеленой кроватью, ну правда он в такие дни и на порядок-то внимание не обращает.
Речь шла о помощи в ситуации, когда муж не перетруждается, приходит с работы раньше жены. Ну почему-б не помочь?
И кстати о мужчинах, которые много чего делают. Мой свекр! И убирает, и готовит, и окна моет, и мусор выносит, и маринады, и к женщинам уважительно относится,и все ремонты сам делает, и нам помогает, и работает и нормальную з/п приносит. Но он занят! Свекровь его не отдаст.

отправляйте к нему своего на курсы повышения квалификации

[Jancka]

А более достойного занятия, чем мытьтё туалетофф для мужчины нельзя придумать

а Вы действительно считаете, что поэтому это женская работа? или мужчина настолько нежен, что не может переложить это на свои могучие плечи?
(помнится, меня удивило.. когда в первый раз токсикозило, муж понесся в туалет сначала унитаз помыть, а потом мне волосы подержать, пока я не убедила, что и сама справлюсь)

нэтка, жизнь у нас только одна, и живем мы ей сейчас так, как живем, а не во имя чего-то, чего можем и не дождаться..

[нэтка]

А давайте узнаем? Спросим у форумчан - мужчин: как вы относитесь к мытью унитазофф?

Если не верить, что дождёмся, нечего  ждать

[Alconafft]

А давайте узнаем? Спросим у форумчан - мужчин: как вы относитесь к мытью унитазофф?

Моя супруга их номально мыть просто не умеет (ибо считает, что мыть надо только видимую часть) А технология гораздо сложнее...  А я, в бытность мою сантехником, неплохую денюжку имел, отмывая старые унитазики до состояния новых и продавая их

[Lily]

А более достойного занятия, чем мытьтё туалетофф для мужчины нельзя придумать

А для женщин?

а-а.. а у нас наоборот, моется часто при сыне, у него своя швабра или папе помогает пылесос носить, так что все при деле 

Пылесосим тоже вместе, а вот мыть... это надо залезть ручками в ведро, короче, мы еще маленькие, чтоб так помогать

[StU]

такую интересную тему свели к мытью унитазов

[haz]

А давайте узнаем? Спросим у форумчан - мужчин: как вы относитесь к мытью унитазофф?

хе хе
случайно темку покурил ...совершенно случайно

так вот,по поводу мытья унитазов

Преамбула :
Работал я как то в славной земле  Дойчланде и было то лет с десяток назад...
Жить пришлось некоторое время в доме хозяина...столоваться там же,ну и отхожее место использовать
общее ,естессно...

Завязка:
По прошествии нескольких недель проживания ,за ужином ,говорит мне вдруг жена хозяина :пИсать стОя нельзя !
Я чтот даже бутерброд с колбасой с трудом проглотил,думаю --неужели подглядывала 
Дожевав бутик спрашиваю --почемуйто нельзя?
 Мужчины пИсают стОя !
Она нервно так отвечает--а у нас в семье мужчины пИсают сидя !
Вообщем ,чтоб не углуб##ться в тонкости местного диалекта и моей прямой натуры,объяснил я ей какие у неё комплексы и почему.
Но, уже весьма прилично волнуясь ,фрау сказала,что ихняя домработница отказываеца мыть опИсаный
мной ( ну чуть чуть, бывает с утра  ) туалет.
И,если я буду продолжать пИсать стоя,то должен мыть  унитаз  САМ! Ну,тут я не выдержал,сказал,что буду мыть унитаз,но останусь мужчиной !

Кульминация:
До этого случая я смутно представлял ,как мыть унитаз!
Но тогда ,разобравшись и в устройстве унитаза ,и в бытовой химии ;я драил унитаз,если не с удовольствием,то по кр мере с чувством гордости,что я мужчина !

Мораль: Хочешь быть мужчиной --помой унитаз !

С тех самых пор мне стало ясно ,что унитазы моют либо клинеры ,либо мужчины ...
Женщины-- исключительно в случае доброй охоты и по жуткой необходимости.

За сим разрешите откланяца,не люблю ,когда женщины балаган устраивают

[spammer]

Хочешь быть мужчиной --помой унитаз !

Ну кто бы мог подумать

[нэтка]

А давайте узнаем? Спросим у форумчан - мужчин: как вы относитесь к мытью унитазофф?

хе хе
случайно темку покурил ...совершенно случайно

так вот,по поводу мытья унитазов

Преамбула :
Работал я как то в славной земле  Дойчланде и было то лет с десяток назад...
Жить пришлось некоторое время в доме хозяина...столоваться там же,ну и отхожее место использовать
общее ,естессно...

Завязка:
По прошествии нескольких недель проживания ,за ужином ,говорит мне вдруг жена хозяина :пИсать стОя нельзя !
Я чтот даже бутерброд с колбасой с трудом проглотил,думаю --неужели подглядывала 
Дожевав бутик спрашиваю --почемуйто нельзя?
 Мужчины пИсают стОя !
Она нервно так отвечает--а у нас в семье мужчины пИсают сидя !
Вообщем ,чтоб не углуб##ться в тонкости местного диалекта и моей прямой натуры,объяснил я ей какие у неё комплексы и почему.
Но, уже весьма прилично волнуясь ,фрау сказала,что ихняя домработница отказываеца мыть опИсаный
мной ( ну чуть чуть, бывает с утра  ) туалет.
И,если я буду продолжать пИсать стоя,то должен мыть  унитаз  САМ! Ну,тут я не выдержал,сказал,что буду мыть унитаз,но останусь мужчиной !

Кульминация:
До этого случая я смутно представлял ,как мыть унитаз!
Но тогда ,разобравшись и в устройстве унитаза ,и в бытовой химии ;я драил унитаз,если не с удовольствием,то по кр мере с чувством гордости,что я мужчина !

Мораль: Хочешь быть мужчиной --помой унитаз !

С тех самых пор мне стало ясно ,что унитазы моют либо клинеры ,либо мужчины ...
Женщины-- исключительно в случае доброй охоты и по жуткой необходимости.

За сим разрешите откланяца,не люблю ,когда женщины балаган устраивают

А Вы тоже любитель побалаганить... совершенно случайно

[НеЯ]

Нэтка, Вы может еще в серьез считате, что я его ЗАСТАВЛЯЮ это делать? У нас этот вопрос даже не обсуждался. Кстати, к сведению, под сантехникой понимается не только унитаз, но еще и ванна, и раковина. Это нелегкая работа - раз. У меня между прочим на ручках нежная кожа и ногтики - два.

У Вас интересная логика: женщина достойна возится, пардон, в дерьме, а мужчина нет. Бедненький мой муж, жена у него зараза... С ужином не ждет, заставляет мыть сантехнику, посуду (по выходным). Как же повезло Вашему супругу.... Все мужчины, тусующиеся здесь, завидуют.

Я уже писала выше, что мое убеждение, что в этой жизни я достойна ГОРАЗДО большего, чем плита-стиралка-памперсы (остальное допишите по своему жеалнию).

А ведь самое обидное, что в такой морали мы воспитываем наших детей-мальчиков: он счастлив тем, что родился мужчиной. А домашняя работа - это удел женщины и примером своих семей показываем, что мама и работает, и дома трудится, а папа работает, а дома скандал из-за тогоч, что жена попросила пропылесоить. Так что, дорогие собеседники, жены в дальнейшем пожинают плоды нашего с вами воспитания мальчиков. Так что подумайте о будущих невестках.

P.S. Lily, нет не про тебя речь.
Кстати, раз уже зашла речь, мой папа и пашет (свой бизнес), готовит так как не любая женщина сможет, маринады-соленья все делает в большинстве случаев только он.

[нэтка]

Valeryia

И пусть завидуют
У меня фсё интересное, не только логика (хотите как-нибудь покажу)

[Jancka]

С тех самых пор мне стало ясно ,что унитазы моют либо клинеры ,либо мужчины ...
Женщины-- исключительно в случае доброй охоты и по жуткой необходимости.

вот-вот 

офф. а помнится кто-то в меня бросал тапки, когда я писала в соответствующей темке про мужчин и писание дома сидя.. а ведь делают это добровольно, именно потому, что унитаз сами и моют.. 

[Развратный Падре]

Хочешь быть мужчиной --помой унитаз !

Ну кто бы мог подумать

Насколько я понял, вот решение всех ваших проблем....Помыл унитаз, она и подобрела

[Развратный Падре]

У Вас интересная логика: женщина достойна возится, пардон, в дерьме, а мужчина нет. Бедненький мой муж, жена у него зараза... С ужином не ждет, заставляет мыть сантехнику, посуду (по выходным). Как же повезло Вашему супругу.... Все мужчины, тусующиеся здесь, завидуют.

И ведь в самом деле завидуют ее мужу, а вот вашему пожалуй нет..

Я уже писала выше, что мое убеждение, что в этой жизни я достойна ГОРАЗДО большего, чем плита-стиралка-памперсы (остальное допишите по своему жеалнию).

А чего же вы достойны?? И достойны или думаете, что достойны?

Кстати, раз уже зашла речь, мой папа и пашет (свой бизнес), готовит так как не любая женщина сможет, маринады-соленья все делает в большинстве случаев только он.

Согласен, данную процедуру доверять целиком женщине опасно, может испортить

[Развратный Падре]

Мне вот интересно как вы посмотрите на такую ситуацию:я сижу в декркте с ребенком, а муж мой работает сутки через трое.То есть как минимум 5 дней в неделю он дома.
Мне его что тоже нельзя к домашней работе привлекать?Только моя обязанность?Или только потому что он МУЖИК я должна заботу о ребенке и быте взвалить на себя, а ему предоставить диван+газетка+пиво+еда, временами еще комп+иные развлечения?

Естественно его нельзя тревожить...Вы разве не слышали, что в противном случае у него может что-небудь отсохнуть и отвалиться? И что же вы делать после этого будете

ЗЫ Какой вопрос, такой и ответ...

[spammer]

Как я вижу разговор ушел немного не туда. Очень конечно интересно, что у вас в семье все супер, вы работаете больше мужа и он не скандалит по поводу того, что ему приходится пылесосить и мыть унитазы. Очень за вас рад *зевает*

Изначально рассматривалась иная ситуация - когда муж пашет как прокаженный, а жена протирает диван, причем ее это полностью устраивает (еще бы), а вот его как раз таки и нет. Разводиться с ней? Все же дети должны рости в полной семье.

И случай этот, насколько достоверно известно вышему покорному слуге, далеко не единственный, и я бы даже посмел сказать входящий в привычку у современных дам. Для прекращения всяких глупых споров заранее скажу, что речь идет не конкретно о "протирке дивана" - выражение это аллегорическое. Сюда можно отнести и банальное нежеление ничего делать в семье; и расценка мужа, как мешок с деньгами; и фразы вроде "ах как я устала на работе", хотя оба мы прекрасно знаем, что она там пьет чаи и клеит конверты; и многое многое другое.

Так что я предлагаю наконец-то перейти к обсуждению ПРОБЛЕМ, а не рассказывать всем, как у вас в семье все супер; потому что такова уж человечкая натура, что чужая радость волнует нас намного меньше, чем свои проблемы.

[Развратный Падре]

Женщинам, считающим домашнюю работу подвигом, посвящается:

А вы не думаете, что класическое разделение обязанностей в доме явлется логическим продолженим линии быта наших предков? Т.е. тяжелую работу выпоняет мужчина, работу по дому - женщина...Для современной жизни эта формула остается актуальной по умолчанию.т.е в зависимости от реальной занятости каждого из членов семьи обязанности могут менятся...
Представте ситуацию, едете в машине вдождь и пробиваете колесо...Наверное ни у одной из барышень на форуме и не возникнет вопроса кто полезет его менять:)....Хотя все в данный момент одинаково заняты: и он и она.
Задайте вопросы: кто приносит деньги в дом? кто делает тяжелую работу у вас в доме(ремонт н-р)? Кто решает вопросы взаимодествия вашей семьи и внешнего мира? Если вы...то шли строго ваших никчемных мужиков....если они, то умерьте свое ЭГО, которое раздуто пипец просто, и делайте то, что делали ваши матери, бабушки и пробабушки...Варите еду, убирайте дом и растите детей и занимайтесь сексом с мужем....И перестаньте думать о своей исключительности и полуыайте удовольствия от жизни, а не от того что удалось заставить мужика выдраить толчок..

[Jancka]

Сюда можно отнести и банальное нежеление ничего делать в семье; и расценка мужа, как мешок с деньгами; и фразы вроде "ах как я устала на работе", хотя оба мы прекрасно знаем, что она там пьет чаи и клеит конверты; и многое многое другое.

ну, так из примеров других можно и себе решение подискать 

во-первых, усвоить раз и на всегда, что никто никому ничего не обязан. исходить из позиции свои носки стираю сам. женились для чего?
во-вторых, подумать о причинах нежелания супруги/супруга сделать вам приятное, в смысле приготовить-сложить рубашки, внести свою лепту в семейный быт и витие уютного гнездышка, и попытаться их устранить.

ну и в-тертьих, если Вы занете, что супруга Вас рассматривает только, как денежный мешок, так на зачем Вам такая супруга? если все равно нужна-терпите, не нужна - ищите ту, которой будете нужны прежде всего Вы.

[Развратный Падре]

Как я вижу разговор ушел немного не туда. Очень конечно интересно, что у вас в семье все супер, вы работаете больше мужа и он не скандалит по поводу того, что ему приходится пылесосить и мыть унитазы. Очень за вас рад *зевает*

Это и есть самореализация женщин, то чем можно похвасться на форуме..."Вот вы лохушки!!!! А мой и работает как ишак, и дома все делает и рад и доволен, когда я  извечные пельмени на ужин пиццей заменяю...Как его только рожать научить? Все никак нехочет учится, но ничего...куда ему деваться-то"

[брУтальныЙ]

во-первых, усвоить раз и на всегда, что никто никому ничего не обязан. исходить из позиции свои носки стираю сам. женились для чего?

А я считаю, что если все будутъ думать что никто никому ничего не обязанъ, то наступитъ вселенский бардакъ(читать пи...цъ...)...
Обязанности, темъ более семейные, были, есть и будутъ.

[Развратный Падре]

во-первых, усвоить раз и на всегда, что никто никому ничего не обязан. исходить из позиции свои носки стираю сам. женились для чего?

А для чего, если не секрет? Вы уверены, что никто никому ничего?