|
Клевый у меня ник?
|
Bobcat, а может посоветуешь какой на твой взягляд будет лучший штатный зум по совокупности параметров(стаб, светосила, резкость и т.д.)с фокусными (17-24) - (50-105), не дорогой, для любителя, в любой системе но с прявязкой к тушке, если распространенность и перспективность ситемы в расчет не брать?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Бонифаций
|
Да, если пошли цитаты из Кена Роквелла, то тему спокойно можно закрывать. Модераторы, а-у, это не первая просьба. Знаю... Пусть существует! Если тут кто то пишет,то значит когото эта тема волнует! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
afankirt
|
Так и невыбрали систему. РоманГФ правельно говорит--времена меняютса. А те кэноны и никоны--это маркетенг только. Атак--ерунда наделе.
Мне всёже кажетса--Самсунг лучше. У них промышленость разветая и фотики тоже.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Бонифаций
|
Не знаю как по фотикам,а вот по видеокамерам Sony впереди планеты фсей! Всё российское ТВ только на соньки и снимает... Конечно есть ищё и Икегами,но в основном Соня!
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 09 Май 2008, 02:55:01 от AckiySotona »
|
Записан
|
|
|
|
|
Клевый у меня ник?
|
спасибо за подробный ответ. +1. KM 17-35/2.8-4 любимый пейзажный ширик тоже думаю об аналогичном тамроне..... Tamron 28-75/2.8 штаник, буду менять на CZ24-70/2.8 статью рулера думаю ты уже видел.... впрочем я сам еще не смотрел... Sony 50/1.4 штатник для сложных условий и предметки да полтинник во всех системах интересен. Если хочешь глянуть как рисует каждое из этих стёкол, могу дать ссылки на галерею Minolta-club. это она я так понимаю... Minolta 80-200/2.8G у меня в теле до 200 вообще маловостребован диапазон. меня на перспективу всякие 50,170,200 - 400,500 интересуют. сейчас вроде сигма 150-500 OS выпустила, тестов вот только пока не видел. P.S. И всё равно тема гнилая, ты уже задавал свои вопросы на Хоботе и тебе на них уже ответили... Ну можно и так сказать. вообще я конечно понимаю, что все что я знаю, скорее всего достаточно для выбора, а еще один вечер фтыкания форумов ничего не даст...и тем не менее как-то всякий раз не удерживаюсь.... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
DeleteR
|
ИМХО, статья полный бред и действительно похожа на статью новичка! И фото (одно  ) абсолютно не впечатлило! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
COOLD
|
Прикольно почитать. Особенно вспомнив аналоги тем годичной-полуторагодичной давности NIKON. За грамотные бюджетные решения, отличные решения "полупофи", об остальных умолчу вообще. Начинал с Оликов "попроще". Долго сидел на "продвинутых цифромылах". Сейчас уже год Никоновская 200-ка. Это предел того, что мне нужно (конечно - не против и 300-ки и Д3 ). Парк оптики - от родных 50/1,4 до Юпитера 37МС и иже с ними. |
|
|
|
|
Записан
|
Лучше молчать и слыть идиотом, чем заговорить и развеять все сомнения. © Кто-то
Самым опасным зверем является разъяренный баран, поскольку в желаниях своих он готов покусать прежде всего своих…
|
|
|
|
Roman GF
|
[highlight]статья полный бред[/highlight]
статьей не назовешь...
[highlight]И фото (одно ) абсолютно не впечатлило[/highlight]
Тоже...
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 17 Май 2008, 17:18:04 от AB_STUFF »
|
Записан
|
|
|
|
|
Клевый у меня ник?
|
ИМХО, статья полный бред и действительно похожа на статью новичка! И фото (одно ) абсолютно не впечатлило! А вот ваша статья прямо нечто. Все! Все кидаю, снимаю на дибильник. Кстати, Roman GF, и все же весьма странен этот пентакс. устранению ха, я так понимаю особого значения разработчики не уделяют, кроме случаев с лимами. даже на полтиннике резултат не очень. на зумах вообще жуть. 16-45, так вообще умдрился переплюнуть по ха легендарный кенонвский 17-85, который можно считать самым неудачным из всех его стекол. Кстати, в рекламном проспекте на последней странице, фото порта, можете посмотреть, там где перила, и нижняя железка, по всей длине протянулась ясно видимая ха. Наверняка ведь, пентакс своей тушкой снимал. Далее по тушкам. SD для меня лично, это конечно хорошо, да и вообще все не так плохо. Но пальчиковые аккумы.....  раньше мне казалось это хорошо, и даже на форумах я эт подчеркивал, типа пальцы это круто. Сейчас, попользовавшись литий-ионом, я понял, что то что я писАл, есть бред, а литий-ион - великое дело. А я уже старый червивый мухомор, чтоб возиться с пальчиками. Старшую же камеру не каждый потянет.... В общем вот так вот..... :-/ |
|
|
|
« Последнее редактирование: 19 Май 2008, 02:26:11 от 123 »
|
Записан
|
|
|
|
|
DeleteR
|
Ну, я то "свою" статью как юмор кидал!  И она не моя!  А вот Roman GF кидал в защиту (или prosto_tak) полюбившегося ему Пентакса! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Клевый у меня ник?
|
да не похоже, что как юмор. по-моему в обществе вообще процветает 2 категории людей, которые постоянно кидают ход дискуссий где угодно, в сторону демагогии и заводят ее в тупик. Технофетишисты, которым обладание крутым девайсом намного важнее результатов и оправданности его использования. Другие, это те кто, постоянно разводят разговоры о том, что вообще не важно чем ты снимаешь. По сути что одно, что другое заведомо тупиковый путь, и по-моему мнению, за такое вообще нужно действовать штрафными санкциями, против этих людей. Я понимаю, если шел бы спор между 24-70 2,8 от сони и кенона, или между аналогичными стеколами кенона и никона, т.е. если бы это случай, когда обсуждаемые девайсы снимают наверняка заведомо лучше своих владельцев. Но когда разговор идет о выборе или просто об оптимаьных вариантах для конкретных задач, то говрить подобное просто глупо.
И еще. Все же, по-поводу того, имеет ли значение кто и чем снимает. Один раз я снял красивый пейзаж. Не то, чтобы шедевр, но все кто приходил и смотрел фотки из той фотосессии сразу замечали эту фотку. По-скольку я периодически бываю на этом месте, решил повторить эту фото. Но у меня не получилось. Снимал я в последствии с этого места много раз, и тем же фотиком, потом уже аппаратом чуть по-лучше.... в разное время... в разные поры года...в разную погоду.....потом уже и места стал чуть менять.....в итоге все же пришлось рспечатывать с 3х Мп, потому что неполучилось у меня повтрить.
В самом начале, кто-то давал ссылку, но подобную статью про шедевры, кажеться это была статья К. Роквелла. И там описывалось, как кто-то замутил шедевр, а какие-то клоуны пытались его повторить с того же места, в то же время...и у них не получилось. Так вот, я уверен, что у того фотографа и у самого не получилось бы повторить тот кадр. Удачный кадр, в зависимости от жанра съемки, зависит от очень многих факторов, если пейзаж, то это и от астрономических, и оптических, и поры года, времени суток, и т.д и т.д. ЧТо-то изменилось - ничего не получиться.
Возможность съемки хорошего кадра, имхо, зависит от трех составляющих -
1. умения фотграфа (спсобности автора увидеть этот удачный кадр),
2. сложившихся абстоятельств(опять же, погода, время суток, выражение лица и т.д.)
3. аппаратное обеспечение. Да, снять можно и мобильником. ну и куда потом можно будет деть такой кадр распечаианный 13х18? Правильно - в урну. А говрить о возможность сделать удачный кадр какой-нибудь ерундой, когда это требует какого-то особого причиндала(фишая, телевика или полярика) вообще глупо.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Roman GF
|
[highlight]Технофетишисты[/highlight] - класс, первый раз слышу. Да хотелось в очередной раз обратить внимание на ТЕМУ... ибо мимо Темы гораздо больше постов... Лучше скажите что Вас - Фотографы привлекает в той или иной Фото системе - Какие недостатки... Чего хотелось бы.... В каких условиях система дает сбои - в каких наоборот... Прочитать технические параметры и пару отзывов типа "У Меня НИКОН Д300 или КЕНОН 5Д - это круче всего - бери себе..." любой может, а вот недостатки и достоинства из практики - это очень полезная инфа. Хотя на мой взгляд владельцы какой-либо Системы будут бить себя в грудь мол КЕНОН (например) круче, а про действительные недостатки будут упорно молчать... на чем весь дискусс и обмен опытом кончится... Ссылки на технические хар-ки - это хорошо, тесты тоже, но ма мой взгляд здесь уместнее размещать свои отзывы и ссылки на отзывы конкретных пользователей - что им понравилось, а что нет... по моей (непроверенной) инфе на днях КЕНОН 5Д в Гродно сломался - че-то с затвором... а аппарат имеет пробег не большой.... [highlight] рекламном проспекте на последней странице, фото порта, можете посмотреть, там где перила, и нижняя железка, по всей длине протянулась ясно видимая ха[/highlight] - посмотрю конечно же, но не исключаю и Полиграфический эффект от овсетной печати... Вот для тех кто фотографирует в экстремальных условиях: "Как я купался с ......" |
|
|
|
« Последнее редактирование: 20 Май 2008, 19:54:45 от AB_STUFF »
|
Записан
|
|
|
|
|
Клевый у меня ник?
|
посмотрю конечно же, но не исключаю и Полиграфический эффект от овсетной печати... может конечно и так.... :-/ Лучше скажите что Вас - Фотографы привлекает в той или иной Фото системе - Какие недостатки... Чего хотелось бы.... В каких условиях система дает сбои - в каких наоборот...
Прочитать технические параметры и пару отзывов типа "У Меня НИКОН Д300 или КЕНОН 5Д - это круче всего - бери себе..." я смотрю, и складываеться такое впечатление, что народ, в силу распросраненности кенона, даже не знадумываеться о том, что можно взять что-то другое, и будет ли она лучше/хуже. Потому все либо на такое и способны, типа крикнуть что "кенон это наше все", либо просто отмаличваются....а так чем он хорош, не кто сказать не может....может мыльными объективами? пластиковыми линзами, даже в Lках..... Лично я для себя еще не решил, но что-то мне кажеться кенон брать стремно. Посмотрим что там еще никон выкатит, в ближайшее время должен что-то показать.... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Roman GF
|
[highlight]Посмотрим что там еще никон выкатит, в ближайшее время должен что-то показать....[/highlight] Первый субъективный взгляд: на днях щупал - правда без тестов картинок НИКОНЫ Д40, Д60, Д300 - первые 2 конечно очень любительские.... ну и привыкнуть к управлению тоже надо после кенонов, но кнопка включения удобная - как и у Пентакс - под указательным пальцем. Д300 - без комментариев - серьезная техника для серьезных людей и размер не детский и все остальное..., правда повторюсь - что касается оптики в комплекте - ничего сказать не могу, т.к. "лапал" фотоаппараты на складе и поснимать не удалось.... E-510 Double Kit (14-42 f.3.5-5.6 и 40-150 f3.5-4.5) - легкий, пластмассовый, управление вообще специфическое - вообще ощущение что держишь в руках не зеркалку, а ультразум дешевый типа SP-510 Ultra Zoom... не понравился даже на ощупь.... формат снимков - тоже специфический... (че-то с памятью - мож это и E-410 Double Kit (14-42 f.3.5-5.6 и 40-150 f3.5-4.5) был а не 510-й... ну в любом случае ПластмаскА) вот субъективный тест уже с фото Пентакс К200Д - |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Roman GF
|
[highlight]...а так чем он хорош, не кто сказать не может...[/highlight] вот где истина...!!! я брал свои Кеноны - как говориться по накатанной схеме - у друга, у друга друга- ну и у меня тогда тоже, потом уже подсел на систему объективы - вспышки... Сегодня встал вопрос об АПгрейде т.к. имеющаяся техника не устраивала по ряду параметров в частности: - шумы на исо 400, про 800 и выше и разговора нет (это самый важный момент - можно конечно применять и качественную оптику F1,4...1,9 да со стабилизацией - но смотри ниже) - запредельные цены на качественную оптику, да к тому же практика показала - не такая уж она и Супер оптика - люди меняли среднего класса оптику на Л-ки и долго думали "мол зачем это - если результат мизерный...и показатель цена/качество стремиться в нулю" правда попадаются неплохие экземпляры... хотя светосильных да и со стабом не очень то и много... - еще меня лично не устраивает маленький 1,8" дисплей - который ко всему уж очень картинку перевирает - несмотря на подстройки - слабая защита от влаги - постоянно стремаешься за фотик и объектив.... Короче долго выбирав остановился на Пентакс К10Д - но т.к. уже анонсирован К20Д заказал его: - пыле-водо стойкость - т.к. часто свадьбы снимаю при дожде и снеге - стабилизатор в корпусе - серия объективов Лимитед и *звездная серия - отличного качества по ценам ниже Кеноновских - дисплей 2,7 - функциональность и динамический диапазон - конвертор РАВ в фотике 14 мпкс матрица для меня большой роли не играет.... хотя тоже приятно. так чем же хорош Кенон...  говорят от стреляет быстрее и фокусируется почти мгновенно.... - это ВСЕ??? - да - для репортажника неплохо но Никоны тоже в этом не уступают особо.... тогда почему не НИКОНы в Гродно рулят??? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Клевый у меня ник?
|
формат снимков - тоже специфический... да уж, не многим по вкусу будет....хотя это еще так ерунда.....но с оптикой у них совсем туго...вроде и выходит новинок не так мало, не глухо по крайней мере но всеранво достать что-то даже в москве трудно. хотя решения интересные есть...даже зумы со светосидлой больше 2,8....больше вроде только у токины раньше было, да и то не очень выдающееся вроде... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
Roman GF
|
Блин, зачем вам такие мега дырки??? А как же ГРИП? черт его знает зачем но - один хороший фотограф на 1,8-3,5 снимает и рекламу и свадьбы и жанр - мне Очень нравятьса его работы... (Пентаксы 50\1,4, 77/1,8limited... и. т.д.) просто например в конце Ноября свадьбу снимал после 16 часов - объектив 3,5-5,6 - ставил - 5,0-7,1 соотв-но - при этом выдержка около 1/20-1/30 и чувствительность 800. Ну и результат на 800 получил - страшно смотреть. а с 1,4 - можно на 1,8-2,0 снимать - при этом исо 200-400. Ну и стаб в корпусе - поэтому и выдержку можна 1/10-1/15 смело. конечно можно и штатив - и выдержку - 1 - 2 с, но при этом уже МОДЕЛИ шевелиться начнут... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Клевый у меня ник?
|
Блин, зачем вам такие мега дырки??? А как же ГРИП? За тем, за чем вообще нужны большие дырки. странный вопрос. да и что такого для олимпуса в плане грип, в дырке, к примеру 2,0? Для портрета может еще и маленькой оказаццо..... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
DeleteR
|
просто например в конце Ноября свадьбу снимал после 16 часов - объектив 3,5-5,6 - ставил - 5,0-7,1 соотв-но - при этом выдержка около 1/20-1/30 и чувствительность 800. Ну и результат на 800 получил - страшно смотреть. а с 1,4 - можно на 1,8-2,0 снимать - при этом исо 200-400. Ну и стаб в корпусе - поэтому и выдержку можна 1/10-1/15 смело. А монопод на что? Вспышка? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Клевый у меня ник?
|
А что ваша вспышка, всю улицу не осветите, объема не получите. монопод тоже....на таких выдержках всеравно люди покачиваютсья. очень много фоток на таких "пограничных" выдержках, когда вроде все четко а люди нет, потому что всеравно чуть-чуть шевеляться.....а ели руками кто-то махать начнет, то смаз стопудова обеспечен. кроме того, некоторые большую дырку юзают типа такие эффекты получают......
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Roman GF
|
[highlight]на таких "пограничных" выдержках, когда вроде все четко а люди нет, потому что всеравно чуть-чуть шевеляться[/highlight] - это точняк,
ну а вспышка...
в лоб - черный зад - белое лицо
а отраженный - не хватает (съемка велась именно со вспышкой с отраженником)
первые фотки с Первого в Гродно PENTAX K20D + DA*16-50 2.8
ВНИМАНИЕ - съемку вела работница Артели, а не автор, т.е. не Я. Прошу обратить внимание на ПАРАМЕТРЫ съемки.
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Roman GF
|
Назовем статейку - "[highlight]АПГРЕЙД 20-ка на 20-ку[/highlight]" (Canon 20D+580 EX+Sigma 18-50 2.8EX [highlight]НА[/highlight] Pentax K20D+540FGZ+DA*16-50 2.  Конечно же много писать не буду - т.к. Пентаксом особо не снимал - всего пару часов в руках.... Упаковка - все как надо, приятно - объектив с родной блендой и чехлом, впрочем как и Сигма 18-50 2,8ЕХ, Кеноны блендами не балуют... чехлов тоже не видел... может у ЭЛь серии есть... Вспышка тоже с чехлом и подставкой - ну 580 Кеноновская тоже с этими делами... Все соединилось - заработало. в Фотике аккум немного заряженый, в пыху Алкалайны поставил. Конструктив - фотик не под каждую руку - с Большими лапами не совсем удобно - но возможно дело привычки - и пальцы куда надо встанут со временем. управление - тоже привыкнуть после Кенона, нодостаточно быстро, хотя поворотное кольцо у Кенона мне больше нравиться и пальчик на спусковую кнопку лучше попадает. Видоискатель - шикарный, светлый - как телевизор смотришь. Удобная фунция АВТО чувствительность - можно задавать не только Фикс. ИСО - но и автомат в диапазоне типа 100-400 и т.д. как пользователь захочет. Нет настроек типа Портрет, Пейзаж и Т.п. - короче как у серьезных фотиков, но достаточно свободы для создания пользовательских настроек. Дисплей оч приятный, после 1,8 стал 2,7 - Заметно. Вся инфа на нем и на верхнем дисплее ну и в окуляре тоже... Затвор работает оч приятно - мягкий бархатный щелчок - у Пентакс К100Д значительно резче, у Кенона 20Д тоже. Лайв-Вью - может и надо будет - пока только попробовал - работает... Фокусировка с данным объективом плавная - безшумная, но не оч шустрая - Кенон "цепляется" резче - но главное чтобы правильно... Точки фокусировки выбирать удобнее - чуть приспособиться, на Кеноне надо было держать кнопку и врашать колесико - точки по кругу менялись - здесь только стрелками ^><... нужную точку. После правильной фокусировки - звуковой сигнал, у Кенона громче был - слышнее... но может в настройках покрутить что надо... Внимание: аппарат из США приехал, но 1 - есть русское меню!!! и 2 - (....напряжение....) зарядка кушает и 100-110Вольт штатовских и 220-240В наших причем без переключателя!!! Долго не мог открыть отсек для карты - думал пора инструкцию смотреть... но оказалось просто - недалеко расположен поворотный фиксатор - повернул - крышечка открылась... Фотик то с повышенной влагозащитой. С аккумуляторным отсеком также... Вспышка имеет быстрый прижим, а не винтовой как обычно. Достаточно функциональная с большим дисплеем. Особой разницы с 580 (кроме дизайна) не заметно, Но вот батарейный отсек - лучше, на 420 и 580-й кеноновских пыхах при открытии батарейного отсека всегда думаешь - чтоб не сломать - крышка под каким-то странным углом оттуда выворачивается.... и аккумы втавлять - смотришь - думаешь какой-и как. У Пентакса - просто - крышка в бок - батарейки в ряд.... Ну и самое главное - Совершенно другой рисунок и цвет у Пентаксовской фотосистемы. Как говориться на вкус и цвет. Картина получается какой-то "глянцевой" что-ли - короче словами не передашь... Её или полюбишь или... З.Ы. немного в помешении автоматика с балансом промахивается если много разных источников, но при ручной настройке или по предварительным установкам - результат - Идеальный. На улице и со вспышкой - с балансом промахом не было. Фотографии делала моя коллега - девушка работница Артели. |
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Roman GF
|
еще одно фото:
выдержка 1/4
... см. параметры
|
|
|
« Последнее редактирование: 26 Май 2008, 09:57:11 от AB_STUFF »
|
Записан
|
|
|
|
|
prosto tak
|
Тема называется "ФОТО система - какая лучше?". Но больше похожа на тему "Какая ...датая фирма Пентакс". Уже надоело честно говоря читать рекламные материалы про эту фирму. А если я начну публиковать каждый снимок сделанный кеноном за эту неделю, с подробным описанием, чьими руками слделано и чьи пятки на нем видны?
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 24 Май 2008, 14:51:07 от prosto_tak »
|
Записан
|
6638599
|
|
|
|
Roman GF
|
А что...? поделиться опытом использования камеры запрещено??? с небольшими фотками??? (к сожалению больше пока снять не удалось - вот такие и снимки..) Тем более что такую камеру в у нас в Гродно никто не видел кроме как на картинках??? Тут не голословное "битье в Грудь" - а плюсы и минусы ФОТОсистемы из уст пользователя... Ссылки не на РЕКЛАМНЫЕ и презентационные статьи ПРОИЗВОДИТЕЛя или дистрибьютера - а на статьи ЛЮДЕЙ эксплуатирующих технику - и тонули с ПЕНТАКСОМ реально - гдеж-тут РЕКЛАМА? Пожалуйста дискутируйте - где Ваши + и - ?? А? А по выкладыванию фоток - думаю соревнование между Саем и Простотаком проводить надо... Мне далекова-то до репортажных дел мастеров. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 24 Май 2008, 15:25:45 от AB_STUFF »
|
Записан
|
|
|
|
|
Бонифаций
|
Чё тут дискутировать?! И так понятно,что лучше Сапога ещё ни чего не придумано! А лишнии доказыванья типа что другие системы лучше как раз таки доказуют что другие системы полное Г! Чем больше букаф т.е. слов в доказываньях,тем система хуже =))) Например коммунистический строй... Вон Ленин сколько томов нахреначил! И что мы в результате имеем?! |
|
|
|
« Последнее редактирование: 24 Май 2008, 15:31:18 от AckiySotona »
|
Записан
|
|
|
|
|
Голосование
: 1 2 4 5 ... 11 Далее» Вниз