|
tanyusha
|
tanyushaтам может как то более конкретно выскажитесь? а то абы пи*дануть складывается впечатление  конкретнее я уже высказалась в начале разговора на данную тему а вот на подобные реплики даже и не знаю, что ответить
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Юнона
|
такая же проблема, как и воспитание мамой с бабушкой. но почему то никто не кричит как это ужасно мама с бабушкой не целуются взасос друг с другом и не охают/ахают по ночам. И на вопрос ребенка, мама, а где мой папа - мама не отвечает, что бабушка - это его папа. Т.е. как модель полноценной семьи - они пример не подают. 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tanyusha
|
так а что именно вы считаете пропагандой? пропагандой того, что явления, подобные гомосексуализму, это норма, я считаю выступление на евровидении человека, представляющего Австрию
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Юнона
|
а вообще, замечу, что сейчас модно быть толерантной и всепонимающей личностью...эдакая глянцевая личность с "идеальным" отношением к миру. Но на самом деле, спросив у каждой/каждого: Кем бы вы хотели, чтобы стал ваш ребенок - геем или человеком обычной ориентации? Едвали найдется хоть одна мать, а тем более отец, который сказал бы - что да, я хочу, чтобы мой ребенок стал геем и приложу все усилия к этому и мне пофиг, что скажут люди. И выражения, типа "я огорчусь, если мой сын станет геем", "мне будет обидно" - меня только смешат, чесслово ибо это пипец пипецный! Огорчиться можно опоздав на автобус, но когда ребенок-гей или дочка-лесби - это кранты!  Да, можно смириться, точнее - сделать вид, что смирился, но в душе - это будет огромная саднящая рана до конца дней. пы.сы. ни в коем случае не умаляю достижений иных геев и лесби, лично самой мне Элтон Джон очень нравится, но касаетельно моей семьи - это будет апокалипсис, но никак не огорчение или расстройство! 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
-Jeanne-
|
tanyusha, так а что именно? то, что в платье и с бородой? или само присутствие гея на шоу? а если бы в своем привычном виде, вот так, в розовой маечке... уже не пропаганда? 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Юнона
|
а как быть с матерями, которые в одиночку воспитывают детей, и охают-ахают по ночам, но каждый месяц к примеру с разным дядей? такое не редкость, но тоже как то лояльно к этому относятся мы говорим тут конкретно о сексуальном аспекте вопроса. В данном контексте - это будет лучший вариант, чем охание/ахание мамы с бабушкой.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Лилит
|
так а что именно вы считаете пропагандой? пропагандой того, что явления, подобные гомосексуализму, это норма, я считаю выступление на евровидении человека, представляющего Австрию так он на самом деле гей, или как Сердючка просто выдуривается и бабло косит?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tanyusha
|
tanyusha, так а что именно? то, что в платье и с бородой? или само присутствие гея на шоу? Честно, я уже не знаю, как донести свою позицию. Понимаю, что бессмысленно, все равно каждый из нас останется при своем мнении.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
-Jeanne-
|
Но на самом деле, спросив у каждой/каждого: Кем бы вы хотели, чтобы стал ваш ребенок - геем или человеком обычной ориентации? Едвали найдется хоть одна мать, а тем более отец, который сказал бы - что да, я хочу, чтобы мой ребенок стал геем и приложу все усилия к этому и мне пофиг, что скажут люди. Юнона, ....  ну ты реально не видишь разницы? между толерантным отношение и этим ......, что ты написала... И выражения, типа "я огорчусь, если мой сын станет геем", "мне будет обидно" - меня только смешат, чесслово ибо это пипец пипецный! процитируй, пожалуйста, кто и где это написал
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tanyusha
|
так а что именно вы считаете пропагандой? пропагандой того, что явления, подобные гомосексуализму, это норма, я считаю выступление на евровидении человека, представляющего Австрию так он на самом деле гей, или как Сердючка просто выдуривается и бабло косит? я не знаю, гей он или нет..я этого и не утверждала и мне непонятно, с какой целью человек пришел на этот конкурс (формально, это все-таки конкурс): показать песню, голос и все такое или показать совсем другое...то, например, о чем начали спорить все мы у меня возникло ощущение, что как раз второе
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Twinkle
|
Спросила у лысого. Получила честный ответ. Грит, мне было бы оч тяжело. Потому что воспринял бы на свой счет как косяк в воспитании. Но любить своего ребенка меньше бы не стал. Люблю своего мужа  А насчет должен-не должен... Тут все проще  Я скорее становилась на сторону мужчин и искренне им сочувствовала-пару раз за последние недели встречалась ситуевина, когда девчули безаппеляционно так заявляли, что мужик должен и точка. Бо он мужик А они женщины Должен много И деньги. И на руках их. И в попу дуть. А они...а они что...а ничего. Они же женщины
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Малашка
|
Есть в нашем окружении пара геев. Про отношение к ним говорить не буду. Но один из них - учитель и метит в директора, кем впоследствии и станет (есть основания так думать). Вот как вы относитесь к такому факту?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Miss_O
|
Девочки толерантные к геям-забейте на этих фаш колхозанок  Юнона, какой процент что ты за свою жизнь пересекешся с геем? А какой процент что именно твои дети станут геями? И про то, что я все усилия приложу что бы мой ре стал геем- да я однозначно приложу все усилия что бы дочь выбрала лучшего НА МОЙ ВЗГЛЯД. И что думаете-выберет? Буду любить его как сына?? Поэтому есть смысл навязывать свое мнение и грустить когда окажется что зять не пуп земли?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Лилит
|
Но на самом деле, спросив у каждой/каждого: Кем бы вы хотели, чтобы стал ваш ребенок - геем или человеком обычной ориентации? Едвали найдется хоть одна мать, а тем более отец, который сказал бы - что да, я хочу, чтобы мой ребенок стал геем и приложу все усилия к этому и мне пофиг, что скажут люди. И выражения, типа "я огорчусь, если мой сын станет геем", "мне будет обидно" - меня только смешат, чесслово ибо это пипец пипецный! Огорчиться можно опоздав на автобус, но когда ребенок-гей или дочка-лесби - это кранты! естественно каждая мать хотела бы, что бы ее ребенок был здоров и физически и психологически ( а гейство- писх. отклонени). Что б был красивым, а не уродом. Лидером, а не отсатющим. Умным, а не посредственным. Талантливым,а не бездарным. Но это ж не значит, что безталаных, некрасивых, нездоровых детей любят меньше? Или все таки значит?  имхо конечно,но пипец пипецный это когда у ребенка рак, он уголовник или просто быдломразь. А нетрадиционная ориентация- не так страшно, знаю несколько человек, это в первую очередь Люди, а с кем и как они чпокаются- дело десятое. Мне милей геи с постоянным партнером, чем блядуны-мужья некоторых дам. Не с тем боретесь, господа, вашу бы энергию да в правильное русло 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Юнона
|
Цытата: Юнона ад Сёння ў 15:10:46 И выражения, типа "я огорчусь, если мой сын станет геем", "мне будет обидно" - меня только смешат, чесслово ибо это пипец пипецный!
процитируй, пожалуйста, кто и где это написал Против он, против. Без пены у рта. но расстроится если такое произойдет. сказал что будет очень неприятно, но смирится, сын не перестанет быть сыном. Юнона, .... Epic Fail ну ты реально не видишь разницы? между толерантным отношение и этим ......, что ты написала... Жанна, вижу. Говорю же, толерантность нынче в моде, только это больше на словах. Ибо узнай кто, что сын/дочь сповадилась в компанию геев/лесби - наврядли какой родитель не предпринял бы попытку отвадить своего ре от них. это будет огромная саднящая рана до конца дней. по моему саднящая рана до конца дней-это когда ребенок погибнет. про крайности мы не говорим.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tanyusha
|
что мужик должен и точка. Бо он мужик А они женщины Должен много не, такой позиции я сама не придерживаюсь и не поддерживаю, но рамки, в которых есть слово "должен", думаю, что присутствует даже в твоей семье, Надежда да и ситуация, которую ты описала, это ситуация "ничего не должна, а только хочу" (то есть то, о чем я говорила, не уточняя пол)
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ylianka
|
имхо конечно,но пипец пипецный это когда у ребенка рак, он уголовник или просто быдломразь. А нетрадиционная ориентация- не так страшно, знаю несколько человек, это в первую очередь Люди, а с кем и как они чпокаются- дело десятое. Мне милей геи с постоянным партнером, чем блядуны-мужья некоторых дам. Лилит,ну вот я так с самого начала и написала 
|
|
|
|
|
Записан
|
Когда долго смотришь на море, начинаешь скучать по людям, а когда долго смотришь на людей – по морю...
|
|
|
|
Virta
|
наврядли какой родитель не предпринял бы попытку отвадить своего ре от них. интересно, что нужно предпринять. чтоб действительно "от них" отвадить. а не ре от себя т.е. боясь отвадить ре от себя, вы не станете никак влиять в этом случае на ребенка? в любом случае примете его выбор в чем бы то ни было?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Лилит
|
Говорю же, толерантность нынче в моде, только это больше на словах. Ибо узнай кто, что сын/дочь сповадилась в компанию геев/лесби - наврядли какой родитель не предпринял бы попытку отвадить своего ре от них. "Мне не обязательно быть курицей и нести яйца, что бы судить о качестве омлета" (с) ой, мне тоже самое ссали в уши, когда я категорично утверждала что не выйду замуж по залету. Типа ну-ну, не сталкивалась, не знаешь, вот если б залетела то стопудоф первая б в загс побежала. нуну, время прошло ииии?  Не стоит пытаться залезть в чужие мысли, принципы некоторых людей железобетонны, хотя бы потому что они не делают АХ из-за некоторых вещей. Что для вас страх божий, для некоторых херня на пустом месте  Ну реально в огромном кол-ве возможных недостатков человека, то с кем и как он спит это такая мелочь. Но блин нашему обществу крайне важна постельная жизнь соседа  ой, еще че вспомнила! Я ж в подростковом возрасте в кружок ходила, руководитель-гей. И много парней к нему ходили, геем никто не стал))) Может пробовали разок-другой кто- хз, но по факту все с семьями-женами-девушками))))) И да, многие родители знали, мои точно. И пофиг
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Virta
|
ой, мне тоже самое ссали в уши, когда я категорично утверждала что не выйду замуж по залету. Типа ну-ну, не сталкивалась, не знаешь, вот если б залетела то стопудоф первая б в загс побежала. нуну, время прошло ииии? не очень удачный пример: замуж могут и не позвать, могут быть выгоды матери-одиночки, будущие выгоды матери-одиночки и ты ды
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Юнона
|
Юнона, какой процент что ты за свою жизнь пересекешся с геем? А какой процент что именно твои дети станут геями? Miss_O, а к чему эта статистика? Но на самом деле, спросив у каждой/каждого: Кем бы вы хотели, чтобы стал ваш ребенок - геем или человеком обычной ориентации? Едвали найдется хоть одна мать, а тем более отец, который сказал бы - что да, я хочу, чтобы мой ребенок стал геем и приложу все усилия к этому и мне пофиг, что скажут люди. И выражения, типа "я огорчусь, если мой сын станет геем", "мне будет обидно" - меня только смешат, чесслово ибо это пипец пипецный! Огорчиться можно опоздав на автобус, но когда ребенок-гей или дочка-лесби - это кранты! естественно каждая мать хотела бы, что бы ее ребенок был здоров и физически и психологически ( а гейство- писх. отклонени). Что б был красивым, а не уродом. Лидером, а не отсатющим. Умным, а не посредственным. Талантливым,а не бездарным. Но это ж не значит, что безталаных, некрасивых, нездоровых детей любят меньше? Или все таки значит?  имхо конечно,но пипец пипецный это когда у ребенка рак, он уголовник или просто быдломразь. А нетрадиционная ориентация- не так страшно, знаю несколько человек, это в первую очередь Люди, а с кем и как они чпокаются- дело десятое. Мне милей геи с постоянным партнером, чем блядуны-мужья некоторых дам. Не с тем боретесь, господа, вашу бы энергию да в правильное русло  Лилит, нет, ты не то с тем мешаешь. На твой вопрос - я бы ответила, лишь бы здоровым.  пы.сы. повторюсь, я спокойно отношусь к геям, зоофилам и прочим странностям нашей цивилизации, но до тех пор, пока это не касается моей семьи. И да, приму ребенка таким, каков он есть, но сердце моё болеть будет до конца моих дней. Ибо да, как Лилит написала - это псих. отклонение, сбой на уровне мозгов - а за больных детей у родителей сердце вдвойне сильнее болит.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Twinkle
|
tanyusha а я скорее о потребительском отношении таких самочек  зависть-чувство диструктивное))))Не. Конечно, и у нас в семье есть свои НАДО и ДОЛЖЕН Но они не категоричны ни разу Если я сегодня ленивая корова и сплю весь день, Саша готовит и становится мамой А если у него настроение повтыкать в телевизор-Надя затыкается про высаживание травы на газоне
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Лилит
|
ой, мне тоже самое ссали в уши, когда я категорично утверждала что не выйду замуж по залету. Типа ну-ну, не сталкивалась, не знаешь, вот если б залетела то стопудоф первая б в загс побежала. нуну, время прошло ииии? не очень удачный пример: замуж могут и не позвать, могут быть выгоды матери-одиночки, будущие выгоды матери-одиночки и ты ды позвали не матерь- одиночка выгод нет в планах второй нахер мне этот брак? не понимала и не пойму важность штампа, а для некоторых это ж оплот, фундаментище. Все дело в нашем отношении ктем или иным вещам, кто что возносит на пъедестал, и какой этот пъедестал вышины. Для меня постель по шкале ценности человека- на уровне плинтуса)))) Добавлено: 10 Май 2014, 14:37:26
пы.сы. повторюсь, я спокойно отношусь к геям, зоофилам и прочим странностям нашей цивилизации, но до тех пор, пока это не касается моей семьи. в смысле? не совсем поняла формулировку "пока это не касается мое семьи". Для некоторых факт бородатого мужика по зомбиящику уже возмутителен и вопиющ и они считают что это коснулось их семьи))))
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
darina
|
миллион мнений но присоединяюсь к тем, кто толерантен пока это не коснеттся лично твое семьи. понятное дело, что по сравнению с это когда ребенок погибнет. однополые отношения становятся как-то тьфу- даже не заслуживающим внимания моментом, но это опять крайность. и то, что у кого-то есть друзья/знакомые - геи=подружки - это тоже не совсем показательно с другом-подружкой встретились, поболтали и разбежались. и с кем он там спит/не спит - его дело. а вот когда это твой ребенок - такую стороннюю позицию навряд ли хоть кто из нас спокойно примет. Есть в нашем окружении пара геев. Про отношение к ним говорить не буду. Но один из них - учитель и метит в директора, кем впоследствии и станет (есть основания так думать). Вот как вы относитесь к такому факту? тут (как и во всех других случаях) все зависит от того как ОН себя ведет. если его поведение - пропаганда однополой любви - однозначно против (хотя, думаю, при подобном поведении в учебном заведении навряд ли возможно стать директором) если он вполне адекватный и (исходя из принятых устоев в НАШЕМ обществе) держит свои "отношения" за закрытой двери в спальне - то почему нет? если уж на то пошло, то кто вообще что знает об окружающих тебя людях помимо того, что они демонстируют (естественно или намеренно) Кстати, а откуда Вы знаете о его ориентации?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Юнона
|
Ну реально в огромном кол-ве возможных недостатков человека, то с кем и как он спит это такая мелочь. Но блин нашему обществу крайне важна постельная жизнь соседа Нет, Диана. Соседи пусть чпокаются как хотят. А вот сын или дочь - тут другое дело. Не секрет, что среди геев % ВИЧ позитивных больше. Это раз. Во-вторых, чисто человеческий аспект - дочпокается он до лет 50-60 и что? Ни родителей вживых, ни детей...никого...один...не думаю, что он будет рад, объясняя всё тем - зато я имел кого хотел. 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Virta
|
Лилит, я ж не про вас конкретно нахер мне этот брак? не понимала и не пойму важность штампа, а для некоторых это ж оплот, фундаментище. Все дело в нашем отношении ктем или иным вещам, кто что возносит на пъедестал, и какой этот пъедестал вышины. Для меня постель по шкале ценности человека- на уровне плинтуса)))) То,что у человека стоит штамп, еще не значит,что это фундаментище. У меня вот стоит, я не видела причин его не ставить.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
gulzar
|
Не призывай. И без призыва Приду во храм. Склонюсь главою молчаливо К твоим ногам.
И буду слушать приказанья И робко ждать. Ловить мгновенные свиданья И вновь желать.
Твоих страстей повержен силой, Под игом слаб. Порой - слуга; порою - милый; И вечно - раб.А. БлокА вот теперь каждая представьте, что эти слова мужик обращает к мужику. Да-да, я не хотела вступать в ваши дебаты, но... Соглашаясь с однополой любовью, мы, женщины, перечеркиваем свою женскую сущность, свое предназначение, установленное Богом, Природой, Космосом, кто во что верит... Мы перечеркиваем свой стержень, наше право давать жизнь, сохранять жизнь, наше право на вынашивание ребенка, на материнство. Это чудовищно. И еще - это безмерно глупо. Анализируя судьбы талантливые геев, лесби, би... скажу одно: судьбы их зачастую трагичны: этот умер от СПИДа, этот от передоза, этот свел счеты с жизнью. Марина Цветаева в своих стихах писала о своей однополой любви: "Дурная страсть"... Ее кончину образованные люди знают, да что говорить, достаточно школьной программы. Упоминаемый Надей господин Чайковский. Официально якобы умер от холеры, а неофициально - самоубийство. Несчастные люди, несчастные судьбы. Нет, я не желаю такой судьбы своему ребенку, детям моих родственников, друзей. Ведь в природе все разумно. Если мужчина создан так, так устроен, чтобы обладать женщиной, и только у женщины есть орган, который предназначен для обладания ею мужчиной, то это не просто так. А прямая кишка простите имеет вполне определенную функцию.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Лилит
|
Во-вторых, чисто человеческий аспект - дочпокается он до лет 50-60 и что? Ни родителей вживых, ни детей...никого...один...не думаю, что он будет рад, объясняя всё тем - зато я имел кого хотел. а при чем тут гейство? я и натуралов таких знаю. Будет желание завести семью- поедете в страну где разрешено усыновление гейпарами и фсе. Повторюсь, все дело в воспитании, если родители смогут привить ребенку всю важность и ценность семейнх отношений, таких вопросов не возникнет, даже если он гей е могу придумать что можно сделать чтоб действительно повлиять на выбор этот аналогично. Причем обычно вылазит все это после совершеннолетия. Раньше влиять нужно было, а теперь уж что? Понять и прррростить (с) Сомневаюсь что тут что-то можно изменить.... Разве что к специалисту на консультацию, может они какой полезный совет дали бы, но своими мозгами придумать ничего не могу.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Паникёрша
|
Есть в нашем окружении пара геев. Про отношение к ним говорить не буду. Но один из них - учитель и метит в директора, кем впоследствии и станет (есть основания так думать). Вот как вы относитесь к такому факту?
Пусть он хоть президентом станет, главное, что бы он не насаждал нашим детям своё извращение как норму.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Лилит
|
Лилит, я ж не про вас конкретно нахер мне этот брак? не понимала и не пойму важность штампа, а для некоторых это ж оплот, фундаментище. Все дело в нашем отношении ктем или иным вещам, кто что возносит на пъедестал, и какой этот пъедестал вышины. Для меня постель по шкале ценности человека- на уровне плинтуса)))) То,что у человека стоит штамп, еще не значит,что это фундаментище. У меня вот стоит, я не видела причин его не ставить. перечитайте внимательно, слово "некоторых" говорит само за себя 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|