следующая тема »

[24 Апрель 2024, 15:16:43]

Новости, реклама:

[24 Апрель 2024, 15:16:43]

Новости, реклама:

[AcoolA]

ну что есть поборы- это добровольно, по крайней мере в костёле, а цену венчания и крещения не устанавливают, есть те,кто платят меньше друзей, тк денег в семье не много... вобще нюансов много...

[AcoolA]

ну что есть поборы- это добровольно, по крайней мере в костёле, а цену венчания и крещения не устанавливают, есть те,кто платят меньше друзей, тк денег в семье не много... вобще нюансов много...

Ну так и в церкви можно как бы бесплатно, если денег нет... Все через собеседование.
Другой вопрос в том, захотят ли люди обнародовать свою несостоятельность?

Моя сестра католичка, у сына причастие первое было. Так она говорит, хоть и цены нигде не висели, все им сказали, сколько стоит, что покупать обязательно (причем там же на месте). В итоге все довольно в крупную копейку вылетело. Так что дело не в том, что висят расценки или не висят, суть в том, что люди действительно думают, что если не заплатить батюшке/ксендзу, то их родственников или отпоют плохо, или покрестят вполсилы

я не про то, что за обряды собирают, а во время мессы и копилки, что стоят от церквей повсюду.

то что покупать обязятельно, так вы ж на крестины без свечи и одёжки белой не пойдёте, там то же самое, только ещё съёмка, фото...
по поводу вполсилы, так это бред, но люди реально так думают... у меня может не быть определённой суммы, но пойду и попрошу к знакомому ксендзу, чтоб отвёл мессу за что-нить, ничего в этом страшного нет. имхо

[STASIKLETO]

У меня в семье дела в плане религии вполне нормальные! Ни когда не было сор из-за этого! Дочка крещеная, жена крещеная, я тоже, только брак не венчаны, но вскоре это исправим
Я хожу в Церковь, читаю утренние и вечерние молитвы, хожу в Церковную Библиотеку, сейчас собираюсь на Катехизические курсы! Жена моя молится, но редко, в Церковь не ходит (раньше ходила, но после свадьбы перестала), да и особо не увлекается религией, но мой выбор в изучении Слова Божьего одобряет, так как благодаря всему этому я бросил такие вредные привычки как табакокурение, употребление алкоголя, перестал сквернословить и стал более спокоен!

По поводу крещения тут увидел пару постов и могу сказать одно, что ребенка надо крестить обязательно!ИМХО

Господь с Вами! 

[тррррррр.....]

И в церкви, и в костеле есть поборы.

Возможно,но одно дело,когда ты даешь добровольно,т.е. ПОЖЕРТВОВАНИЕ,а другое-когда ты ДОЛЖЕН заплатить.Когда мы крестили племяшку в костеле на Гагарина,ксендз деньги даже в руки не брал,тем более не видел,сколько мы даем.Там висела копилка,и ксендз сказал,чтоб мы положили туда.Кстати,мы давали деньги после крестин.Все,что нужно для крещения,мы покупали сами там,где нам было удобнее

[kuca]

Мы крестили моего крестника в Фарном.  Так вообще ничего не дали (забыли). Уже вышли с костела, расселись по машинам как подругу осенило))) Побежали в костел, нашли ксендза, подруга кладет на стол ему деньги и говорит: "Спасибо, это Вам." (затупила конечно) На что ксендз на нее так посмотрел и строго сказал: "Не МНЕ, а КОСТЕЛУ!" Так что на счет "поборов" сильно сомневаюсь.
Добавлено: 23 Сентябрь 2010, 16:18:18Слышала, что в церкви говорят конкретно, сколько стоят крестины, венчание и отпевание. В костеле у нас такого нет. Только в Польше.

[ОлЯ]

Все, что вы жертвуете церкви, нищим - вы жертвуете Богу. И не важно, что этот нищий купит на эти деньги водку, или священник - джип. За это они ответят на Божьем суде. Важна Ваша ЖЕРТВА вам или человеку, во имя которого она принесена

[STASIKLETO]

Все, что вы жертвуете церкви, нищим - вы жертвуете Богу. И не важно, что этот нищий купит на эти деньги водку, или священник - джип. За это они ответят на Божьем суде. Важна Ваша ЖЕРТВА вам или человеку, во имя которого она принесена

Полностью вас поддерживаю!

[elina]

можете запинать меня, но скажу
 Родители живут на Гагарина, у них под окнами коттедж, кот принадлежит католич. церкви. На моих глазах его стоили и я знаю, СКОЛЬКО стоят такие материалы!  . И я вижу, какие тачки там стоят. А еще помню, как монашки нанимали местных алкашей, чтоб те им газончик разровняли, а местная малышня им этот же газончик полола. Нет, не  официальных наемных рабочих, а людей из малообеспеченных слоев населения. Оч напоминает батрачество! ИМХО
Как то это неправильно, что ли? А где самоотречение, отказ от мирских благ в джакузи 

[smarty pants]

А кто сказал, что Бог ждет от нас эту жертву?

А кто вам сказал, что это для Него? Ваша жертва для вас.

[Jancka]

можете запинать меня, но скажу
 Родители живут на Гагарина, у них под окнами коттедж, кот принадлежит католич. церкви. На моих глазах его стоили и я знаю, СКОЛЬКО стоят такие материалы!  . И я вижу, какие тачки там стоят. А еще помню, как монашки нанимали местных алкашей, чтоб те им газончик разровняли, а местная малышня им этот же газончик полола. Нет, не  официальных наемных рабочих, а людей из малообеспеченных слоев населения. Оч напоминает батрачество! ИМХО
Как то это неправильно, что ли? А где самоотречение, отказ от мирских благ в джакузи 

а зачем вас пинать, вы же просто "видели под окнами" ?!  при мне строился костел на Девятовке, я сама туда ходила. откуда были рабочие? в конце службы говорили, что пришло 2-3 машины кирпичей, нужно разгрузить, желающие подойдите туда и туда - и подходили, и грузили, и бесплатно, по собственному желанию. то же касается и детской работы - сами там все делали, от души. здоровская атмосфера была, мне очень нравилось. а сколько сами ксендзы для детей делали.. и дни рождения, и праздники, и вечеринки, и игры, занятия какие были.. да и не только для детей. и не лежали они в свободное от служб время в джакузи 

[elina]

желающие подойдите туда и туда

к сожалению, местня алкашня не настолько верующая, как хотелось.... За бутылку пахали .... знает весь район, чем расчитывались на богоугодной стройке. Чем расчитывались с подростками - не знаю

[Spinch]

Религия в семье, по моему скромному мнению, совсем не важна. А показная, нарочитая набожность вообще вызывает резкоотрицательную реакцию. Вера, она дело сугуболичное и к церкви отношения не имеет. Никакого. Вообще. Церковь, это бизнес, доходный, но грязный.

[smarty pants]

к сожалению, местня алкашня не настолько верующая, как хотелось.... За бутылку пахали ....

Интересное понятие о вере, даже не элементарное, а пост-советское какое-то
Добавлено: 20 Октябрь 2010, 16:19:19

Она должна быть материальной почему?

Опять заблуждаетесь - она должна быть такой, на какую у вас фантазии хватает.

[Spinch]

пост-советское какое-то

Что плохого в пост-советском понятии о чём бы то ни было?

[smarty pants]

Что плохого в пост-советском понятии о чём бы то ни было?

потому что всё советское - это зло, и породить добро оно не может
Добавлено: 20 Октябрь 2010, 19:14:49

В религии может и важно, чтобы жертва была материальной

Нет, не важно. Если вы просто придёте в храм послушать пение, никто вам билет продавать не будет, так же как и не выставят счёт, если вы обратитесь за консультацией, вряд ли вы ещё где-то найдёте такое корыстолюбие.

[Alconafft]

Как обычно...любая тема о религии превращается в подсчёт чьих-то денег

[elina]

к сожалению, местня алкашня не настолько верующая, как хотелось.... За бутылку пахали ....
Интересное понятие о вере, даже не элементарное, а пост-советское какое-то

чес говоря не поняла...
я писала о том, что наша местная алкашня пахала за бутылку на строительстве коттеджа для католических священников как батраки на барина. Причем тут вера? Католические священники, кот везде выступают против алкоголизма и прочих пороков (по словам соседей!!! и только) рассчитывались за работу бутылками с пойлом.  .
Вот так как-то.

[Spinch]

Католические священники, кот везде выступают против алкоголизма и прочих пороков (по словам соседей!!! и только) рассчитывались за работу бутылками с пойлом.

Ну и что? Нормальная жидкая валюта.

Как обычно...любая тема о религии превращается в подсчёт чьих-то денег

Почему чьих-то? Церковных. Церковь за века их столько награбила, что сама уже подсчитать не в состоянии. Вот люди добрые и помогают  

[Фасольк@]

Каждый человек САМ выбирает свой путь. Я не понимаю, как можно навязывать веру и религию? Если ее нет внутри человека, искусственно "запихивать" безполезно. Я католичка, стараюсь посещать воскресные службы (для меня это действительно "заряд"!). Хотя очень часто не выдерживаю службу до конца, становится дурно (физически: головокружение, обморок) Не знаю с чем это связано    Муж мой не крещен, однако к моему выбору относится с уважением и более того, вместе со мной ДОБРОВОЛЬНО идет в костел. А недавно заявил: хочу креститься и повенчаться! На вопрос зачем, ответил коротко и ясно : "Я чувствую, что МНЕ это НУЖНО!!!!"   Я готова поддержать любой выбор мужа, а такой -тем более!!!! 

[STASIKLETO]

Церковь существует на пожертвования прихожан. Вот то, что вы принесли и бросили в ящик в церкви — на это и оплачивается электричество, отопление, ремонт, транспорт, питание служителей, аренда офиса и т.п.

В Библии написано:
Малахия 3
8 Можно ли человеку обкрадывать Бога? А вы обкрадываете Меня. Скажете: «чем обкрадываем мы Тебя?» Десятиною и приношениями. 9 Проклятием вы прокляты, потому что вы — весь народ — обкрадываете Меня. 10 Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка?
 
 Здесь говорится о десятине. Что такое десятина? По Библии — это 10% от твоего личного дохода. Это как минимум. Как максимум, 10% отдают и с дохода своего бизнеса и со своего личного времени (служение в церкви). Это уж как Бог на душу положит.
Так вот. Дом хранилища — это администрация вашей поместной церкви.
Смотрите что написано в Малахии: «чтобы в доме Моем была пища». Действительно, если ты не принесешь в свою церковь денег, то откуда они там возьмутся? На что оплачивать аренду зала и т.п.?
Поэтому десятину приносить нужно. Если хотите знать подробнее — то см. параллельные места в книге Малахия.
А награда — благословения до избытка.
Во-вторых. Самая главная жертва Нового Завета (здесь: завета как договора между Богом и людьми, а не как название множества книг в Библии) — это Иисус Христос. Он — жертва за нас.
Поэтому Он также предлагает нам самим стать жертвами Ему с тем, чтобы Он мог вас использовать. Поймите меня правильно — это очень здорово, когда вас использует Бог. Он точно знает, что вам во благо, что вам нужно, и Он никогда не предаст вас в неприятности. Когда вас использует Бог — это 100% гарантия обеспечения и защиты.
Вот что говорит Библия по этому поводу:
Римлянам 12:1
Итак умоляю вас, братия, милосердием Божьим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, для разумного служения вашего,
 
Проще говоря... десятина, пожертвования, твой приход в церковь каждое воскресенье — все это чепуха, если ты не хочешь служить Ему. Потому что вера без дел мертва!
Иакова, 2:20
Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
 
Иакова, 2:26
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
 
Т.е. если ты действительно христианин — ты должен, ты просто обязан помогать Христу распространять царство Божье по всей Земле. Собственно, это одна из самых главных задач. Спасся сам — помоги спастись другим.
Даже более скажу. Когда ты лично знаешь Господа — невозможно Ему не служить.
Все знают такое место Писания:
Луки 9:23
Ко всем же сказал: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.
 
И это звучит страшненько, правда? Но не все знают вот это:
Матфея 11:30
ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.
 
И все, и не страшно. На самом деле служить Господу — приятно.
Когда ты любишь — то вы с удовольствием делаете что-то для того, кого любишь, правда?

p.s. В наше время большая часть людей (и прихожан в том числе) поклоняются не Богу, а деньгам БУМАГЕ С НАРИСОВАННЫМИ КАРТИНКАМИ И ЦИФРАМИ!

[STASIKLETO]

Так-то оно так...Но в нашем мире так же многие служители поклоняются этим же бумажкам.

Спорить не буду! И с этим не поспоришь, потому что это горькая правда жизни! Но ведь есть и настоящие истинные священники, которые служат в Храмах не ради денег, а ради того, что бы помогать людям найти Бога и не отвернуть его от себя! Я знаю несколько таких священников и поверьте у них нет 3 этажных коттеджей и джипов, и по внешнему виду, в плане одежды, они не шикуют!

[KSV_1980]

а как становятся священниками бывшие политработники, политруки и прочие там бывшие фанаты партии и Ленина и ЦК КПСС, которые раньше уничтожали храмы, иконы и подвергали гонениям верующих? как это объяснить???

[STASIKLETO]

как это объяснить

Прочтите "деяние Святых Апостолов" и поймете как

[Ноябрьская]

Вера в семье - важно. Без нее сложнее..

[Fort]

Подниму тему 
Как хорошо сказала Ольга Кормухина - муж и жена должны смотреть в одну сторону и немножко вверх. Тогда все будет ОК.

[Oxima]

немножко вверх

я думаю, в это взоре вверх каждый увидит свое, так ведь?
Если я не религиозна, это ж не значит, что вверх я не смотрю

[Fort]

немножко вверх

я думаю, в это взоре вверх каждый увидит свое, так ведь?
Если я не религиозна, это ж не значит, что вверх я не смотрю

Тут наверно имелось в виду, чтобы за нашей повседневной жизнью мы не забывали о вечном, главном...каждый к этому приходит по своему...

[Oxima]

немножко вверх

я думаю, в это взоре вверх каждый увидит свое, так ведь?
Если я не религиозна, это ж не значит, что вверх я не смотрю

Тут наверно имелось в виду, чтобы за нашей повседневной жизнью мы не забывали о вечном, главном...каждый к этому приходит по своему...

воооот