следующая тема »

[26 Апрель 2024, 20:37:01]

Новости, реклама:

[26 Апрель 2024, 20:37:01]

Новости, реклама:

[karshoon]

... И какая тут может быть самоидентификация и белорусская национальная идея?

Беларусы не маюць нацыянальнай самасвядомасці ў сучасным еўрапейскім сэнсе. У тым заключаецца і моўная праблема. Прапрычына ў тым, што беларусы моўна русіфікаваныя і ментальна саветызаваныя. Урад амаль 20 гадоў утрымлівае гэты стан.

Я знайшоў цікавы аналіз з 2010 года - напісаны Беларусам (маю толькі у польскай версіі). Маю надзею, што добра пераклал...
>> Еўропа ці "Азіёпа"? <<
"(...) Прычыны існуючага становішча трэба шукаць у спецыфічным сацыяльным і палітычным развіцці краіны ў ХХ стагоддзі. З пункту гледжання гатоўнасці засвоіць ідэі грамадзянскай супольнасці і незалежнай нацыянальнай дзяржавы, Беларусь апынулася на апошнім месцы сярод еўрапейскіх рэспублік былога Савецкага Саюза . Працэсы, якія адбыліся ў краіне ў выніку масавых рэпрэсій 20-50 гадоў ХХ стагоддзя, разбуральнай вайны, прызначання на кіруючыя пасады пасяленцаў з Усходу, агульнай русіфікацыі і саветызацыі, прывялі не толькі да незваротных зменаў у структуры і жыцці насельніцтва, але і да краху гістарычнай і культурнай пераемнасці, заняпаду слабой нацыянальнай ідэнтычнасці. Пераважная большасць грамадзян, прадстаўнікоў інтэлігенцыі, не кажучы ўжо пра кіруючы клас, успрымала савецкую ўладу не як нешта чужое ў Беларусі, але як славуты раздзел сваёй уласнай гісторыі. Да сёння захоўваецца павага да Пятра Машэрава, першага сакратара беларускай кампартыі, які адыграл важную ролю ў знішчэнні беларускасці ў 60-70 гады. Савецкія афіцэры тайнай бяспекі не ўспрымаліся як прадстаўнікі акупацыйных уладаў, у адрозненні ад, напрыклад , балтыйскіх краін, а таксама некаторых іншых былых савецкіх рэспублік. У беларускай наменклатуры не было вопыту самастойнага кіравання незалежнай краінай, яна не магла ўявіць існавання без указанняў з Масквы, а беларусы ў Савецкім Саюзе належалі да катэгорыі людзей найбольш савецкіх з усіх.
У адрозненні ад іншых новаузнікнулых еўрапейскіх краін, пасля атрымання незалежнасці ў Беларусі не наступіла змена палітычнай эліты. Старая партыйна-савецкая каманда засталася пры уладзе. Яе актывісты гэта людзі, якія зрабілі кар'еру яшчэ ў часы Савецкага Саюза. Яны выступаюць у якасці часовага кіраўніка дзейнічага з часовых прычын. Арыентаваны яны не на будучыню, але на часовасць, ня столькі зацікаўлены ў развіцці краіны як сваім ўласным палітычным існаваннем "тут і цяпер". Гэты палітычны клас краіны, у сувязі з неразвітасцю нацыянальнай самасвядомасці, нізкапаклонным комплексам мясцовых чыноўнікаў, боязь канкурэнцыі у рынкавых умовах  і страта ўлады, па сутнасці адмовілася ад палітыкі структурных рэформаў. У выніку рэформаванне зяржавы праводзіцца толькі ў ступені, у якой гэта задавальняе наменклатуру або вымушае « ўступкі ».
Для пераважнай большасці насельніцтва Беларусі не існавала праблема свабоды, грамадзянскіх свабодаў. Людзі проста не ведалі пра гэта, жывучы на працягу некалькіх пакаленняў у палону. Таталітарны характар ​​краіны не ўспрымался як нешта, што перашкаджае жыць.
Аналізуючы сучаснае беларускае грамадства, вы можаце пераканацца, што яно складаецца з двух няроўных частак. Меншасць складаюць нацыянальна свядомыя беларусы, які выразна дэкларуюць сваю прыналежнасць да  беларускага народу які мае уласныя нацыянальныя інтарэсы, а існаванне незалежнай беларускай дзяржавы мае для йіх доўгатрывалую  каштоунасць. Астатняя частка насельніцтва - людзі ў нацыянальным сенсе другасные, якіх дамінуючая група прадстаўляе савецка-сялянскага тыпу жыхароў. Беларусамі яны толькі з паходжання, але забыліся аб сваіх нацыянальных каранях, не ведаюць сваю гісторыю, культывуючы толькі некаторые мясцовые звычаі. Гэта рускамоўныя тутэйшыя, якія атаясамліваюцца  з месцам свайго жыхарства, а не ўсёй нацыяй і дзяржавай, каштоунасці якой не адчуваюць.
На самай справе, у адной этнічнай супольнасці існуюць нібыта два народы: беларускі, захоўваючы мову, культуру і традыцыі продкаў, які з'яўляецца абсалютнай меншасццю насельніцтва, і квазі-беларуская русіфікаваная супольнасць, якая страціла сваю беларускую характэрнасць, але мае пачуццё прыналежнасці да тэрыторыі і цьмянае ўяўленне пра свае этнічна-гісторычнае паходжанне. Такім чынам, праблема беларускага грамадства заключаецца не ў адсутнасці усведамлення прыналежнасці да сваёй краіны і нябачнасць сябе асобнай супольнасцю, а хутчэй за усё - адсутнасць агульнага разумення таго, чым з'яўляецца Беларусь і беларускі народ у гістарычнай і палітычнай перспектыве.
Добавлено: [time]Срд 18 Сен 2013 23:31:31[/time]А дзе падзеўся пост спадара Head, які у гэтым месцы распавёў пра змяненне стаўлення беларусаў пасля нядаўніх «выбараў»?  
Ён быў тут яшчэ сёння, 2013/09/18 ранкам!
Калі так працуе у вас цэнзура, то дэмакратычная Еўропа  для вас не хутка...  

[АнтонКрв]

Для тых, хто ведае польскую мову.  Я думаю, што вельмі аб'ектыўна напісаны артыкул, з навуковага пункту гледжання. Вельмі цікава!
Рычард Радзик
Паляк, Ліцьвін, Беларус - эвалюцыя крытэрыяў нацыянальнай і культурнай прыналежнасці ў двух апошніх стагоддзіах.
http://pdf.kamunikat.org/2175-16.pdf

    А можно кратко - о чём здесь. И перевод интересных цитат.

[Cantry777]

       Достаточно сложно передать в цитатах и отрывочных фразах мысль автора путем перевода его точки зрения на столь оспариваемую историками соседних стран проблему эволюции понятия белорус в современном его значении.  Для этого требуется полный перевод всей статьи. Лень и нет времени. Однако в данном аспекте весьма полезна ( с точки зрения градации отдельных представителей современной белорусской элиты) вышедшая на прошлой неделе ограниченным тиражом книга Анатолия Тараса "Краткий курс истории Беларуси 19-21 вв."  Рекомендую

[karshoon]

>> Еўропа ці "Азіёпа"? <<
...  На самай справе, у адной этнічнай супольнасці існуюць нібыта два народы: беларускі, захоўваючы мову, культуру і традыцыі продкаў, які з'яўляецца абсалютнай меншасццю насельніцтва, і квазі-беларуская русіфікаваная супольнасць, якая страціла сваю беларускую характэрнасць, але мае пачуццё прыналежнасці да тэрыторыі і цьмянае ўяўленне пра свае этнічна-гісторычнае паходжанне. Такім чынам, праблема беларускага грамадства заключаецца не ў адсутнасці усведамлення прыналежнасці да сваёй краіны і нябачнасць сябе асобнай супольнасцю, а хутчэй за усё - адсутнасць агульнага разумення таго, чым з'яўляецца Беларусь і беларускі народ у гістарычнай і палітычнай перспектыве.

Чым больш я чытаю і чую аб праблеме беларускай мовы ў Беларусі, тым менш я разумею! Скажу так: паляк, які жыве ў Польшчы, а не гаворыць па-польску, таму што не хоча гаварыць (ні вывучыць польскую мову) - ніколі не будзе разглядацца як паляк у  нацыянальным сэнсе. Палякам ён будзе толькі як грамадзянін Польскай дзяржавы - так як імігранты.
Я напісаў гэта пасля праслухоўвання гэтай трансляцыйі:
"Хто страляе ў беларускі народ?"
http://www.svaboda.org/section/video/2034.html

karshoon of Poland

[Pczaljar]

И вот в это мутное время выпивал я с одним поляком, не шибко образованным селянином и разговорились о Беларуси, беларусском языке, Польше, России. Он мне после второго стакана и выдает, что нет никакой Беларуси и беларуссов, и нет такого языка

Я такое пару раз слышал от поляков и после первого стакана
Причем сильнейшим аргументом они считают, что Генрик Сенкевич ничего не говорил о белорусах. А Генрик умер то всего в 1916 году.
Вот это авторитет

[philosof]

И вот в это мутное время выпивал я с одним поляком, не шибко образованным селянином и разговорились о Беларуси, беларусском языке, Польше, России. Он мне после второго стакана и выдает, что нет никакой Беларуси и беларуссов, и нет такого языка

Я такое пару раз слышал от поляков и после первого стакана
Причем сильнейшим аргументом они считают, что Генрик Сенкевич ничего не говорил о белорусах. А Генрик умер то всего в 1916 году.
Вот это авторитет :-

Интересно, что встречал (не считая литературного БЯ) трасянку, польский, русский; а втрасянке лексемы из польского или русского по происхождению, только артикуляция белорусская
Добавлено: 05 Июль 2014, 13:04:40Любой не говорящий на своем языке в своей стране и есть иммигрант, в РБ такой даже ее Президент

[Pczaljar]

Любой не говорящий на своем языке в своей стране и есть иммигрант,

Вам виднее.
Какие то агрессивные вы для философа ИМХО.

[Kreol]

Какие то агрессивные вы для философа ИМХО

       И я бы добавил, подозрительно смелый в постановке вопросов.

[АнтонКрв]

И вот в это мутное время выпивал я с одним поляком, не шибко образованным селянином и разговорились о Беларуси, беларусском языке, Польше, России. Он мне после второго стакана и выдает, что нет никакой Беларуси и беларуссов, и нет такого языка

Я такое пару раз слышал от поляков и после первого стакана
Причем сильнейшим аргументом они считают, что Генрик Сенкевич ничего не говорил о белорусах. А Генрик умер то всего в 1916 году.
Вот это авторитет :-

Г. Сенкевич о беларусах не говорил, потому что их никто беларусами не называл. Он о литвинах говорил. И о литовском языке, приводя выражения из этого языка, который сейчас называют беларуским.
   Правильно поляки говорят - нет никакой Беларуси и беларусов.
  Белая Русь в истории - это Московия. А белорусец в Литве - религия, православный.






Добавлено: 14 Август 2014, 18:23:17  На востоке Литвы литвины были белорусцами по вере. Причём это название, белорусец, появилось где-то в 18 веке....Когда Московия (Белая Русь) стала оккупировать земли этнической Литвы.
  Мстиславские Литвины:



"РОДОМ ЛИТВИН, белорусец"

[karshoon]

БАЛТО-СЛАВЯНСКИЕ ИССЛЕДОВАНИЯ 1980,  Издательство <<Наука>>  Москва 1981
Вяч.Вс.  Иванов .   Цветовая символика в  географических названиях в свете данных типологии.   (К названию Белоруссии) с. 163

[Webstamp]

Такі "падкіну дроваў у полымя" пошуку гістарычных адказаў.

Кто такие балты? - "Веры часто меняются, а происхождение, корни...", или как говорил один из главных героев романа М. Булгакова "Мастер и Маргарита" профессор Воланд: "Кровь..."
Бывает и иначе. Вроде бы говорят люди на одном, схожем языке, и вероисповедание одно, а происхождение разное. Возьмём, к примеру, белорусов. Восемьдесят процентов территории Белоруссии заселено потомками балтов и лишь юго-восточная часть Гомельской и Могилёвской областей заселена потомками саков.
Балты — индоевропейские народы дравидо-кельтского (неарийского) происхождения (Латвия, Литва, Северная Польша, большая часть Белоруссии и Калининградская обл.), это потомки дравидов (дасью, или дайтьи), вытесненные из Индии арийскими племенами.


Балто-славией, или Балто-русией народы Западной Европы называли землю, населённую балторусами, преимущественно балтами и частично славянами (русинами). На местных наречиях Балто, звучало как Бало (Бало-славия, Бало-русия), а затем и вовсе сменилось на Бяло (Бело). (Город в Польше Бельско-Бяла или белорусское выражение "бялым бяло" (рус. "белым бело")). Название страны Белоруссия не имеет отношения к белому цвету, а происходит от названия коренных жителей, проживавших на этой территории — балтов, которых сами именовали себя - литвинами, и славяне - русинами (русские, украинцы). Термины "Белоруссия" и понятие "белорусы" закрепляются за населением современной территории Белоруссии лишь к концу XIX века началу XX века. До этого времени это — территория Великого княжества Литовского, Королевства Польского, а позднее Речи Посполитой - всё население которой, за небольшим исключением, перешло в католицизм и иудаизм.


Характер и темперамент белорусов значительно отличается от характера и темперамента, присущего народам, имеющим сакское (скифское) происхождение. Явное лидерство в белорусских семьях принадлежит женщинам, фольклор и культура в целом отводят доминирующую роль женщине. Белорусское общество матриархально. Белорусские мужчины мягки, робки, трусливы, покладисты и покорны женской воле. Белорусские женщины напротив, обладают выраженными мужскими качествами: активностью, напористостью, агрессивностью, самоуверенностью. В общем такие демонкратические понятия как "равноправие полов", "феминизм" и "девишник" здесь пустили глубокие корни. Все эти признаки характерны для балтийских народов. В стране с явным доминированием женщины всегда рождается больше девочек, чем мальчиков — это один из определяющих факторов, влияющих на демографию. Кроме того, на ситуацию повлияло и то, что к началу XX века около 30% населения Белоруссии составляли евреи и от 7-10% полуевреи, потомки пришедших сюда ещё в XIV веке евреев с территории Германии и Польши (традиционно в иудейских семьях главенствующая роль принадлежит женщине).


До 1937 года идиш являлся государственным языком республики наряду с белорусским, русским и польским, а лозунг «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!» был начертан на гербе БССР на всех четырёх языках. Браки между пришлым предприимчивым, материально обеспеченным еврейским населением, которое традиционно именует себя здесь сабры (в ед. ч. сабра, цабар, цабарит в переводе с иврита — израильтяне, в белорусской версии сабры несколько меняет значение, трансформируясь в сябры — "друзья") с коренными небогатыми женщинами стали обычным явлением. Определённо можно сказать, что каждый 4-й житель Белоруссии (до возможности выезда на "историческую родину"), в большей степени городской, имел еврейские корни.

P.s. Узята адсюль  http://www.bharatiya.ru/istoki.html

[АнтонКрв]

http://Webstamp
Определённо можно сказать, что каждый 4-й городской житель Белоруссии (до возможности выезда на "историческую родину"), в большей степени городской, имел еврейские корни.

 Корни в какой-то степени, каждый 4-й. Думаю меньше. Ещё Витовт поселял евреев по одному ему ведомому правилу. Где-то поселял, где-то нет, даже переселял. Их не так много было до 20 века. Среди них даже мелкие шляхтичи были. Это нормально. В 20 веке с Европы они уходили на восток, от фашизма....
  Сейчас, если не ошибаюсь, их в Беларуси примерно 20 тысяч . В России - порядка 2 млн (в основном - Москва, Питер)

[philosof]

  Корни в какой-то степени, каждый 4-й. Думаю меньше.

Речь идет не о каждом 4 жителе беларуси, а о каждом 4 городском жителе, коренном городском, городском в 3-5 поколениях. а не когда папа и мама с вески на шпульки, да на азот приехали работать

[АнтонКрв]

     ПЕРВЫЕ УПОМИНАНИЯ О ЛИТВЕ.
       ЛИТВИНЫ - ПОТОМКИ ЛЮТИЧЕЙ.
http://samlib.ru/e/rogatina/lutizi.shtml
................................
     Почему Литва, как территория, как народ, появляется в 11 веке. И соответствовала эта Литва Полоцкому княжеству и землям западнее, от Немана и за Припять. То есть - полное соответствие этой Литвы территории нынешней Беларуси.
       Литва по историку 16 века Стрыйковскому до времён князя Витовта: Tak tedy wielkie xięstwo Litewskie, według Deciusa i Sigismunda Herbersteina i mojego doświadczenia, od wschodu z Moskwą, z zachodu z Polską, z Podlaszym, z Mazowszym i s Prussy trochę się ku pułnocy nachyliwszy, graniczy; od pułnocy Żmodzi i Liflantom pograniczne, od południa Wołyń i Podole i Ruskie ziemie ma przyległe, a za panowania Witołda wielkiego, od morza albo jeziora Rurlanskiego do Liflantów i Prusów Litewskie państwo dosięgało
       "Вот Великое Княжество Литовское того времени по Децию и Сигизмунду Герберштейну и по моим сведениям: с востока- Москва, с запада Польша, Подляшье с Мазовией и Пруссия немного к северу граница; с севера - с Жмудью и Ливонией граничит, с юга-Волынь и Подолье и русские земли смежные, а за правление Витовта Великого - от моря или озера Rurlanskiego достигало Пруссии и Лифляндии Литовское государство."

............................................................................................

     С первых же упоминаний литва, как народ, проявляет себя деятельным и агрессивным к соседям. И где этот народ был раньше. Почему о нём не слышали? Может скрывался под другим именем? Какова его связь с кривичами и другими племенами зафиксированными на этой территории.
       
       Игумен Орест в 1781 году писал (10):
       "Страна сия, нынешняя Могилёвская губерния....называлась областью Кривской, по причине поселившихся в оной Литовских жителей Кривичей. Радимичи и Кривичи были идолопоклонники.... Славяне....зашедшие от Вислы из Литвы, поселившиеся на берегах Днепра, назывались Кривичи." Интересно, что в Германском Полабье есть город Кривич, который основан славянами.
       
      Чешский историк П. Й. Шафарик (11): В округах Виленском и Троцком до первой половины 13 века "жили Вилчи и Велеты, потомки Невров и другие славяне"
      Ещё он пишет:"Вельты: так назывался сильный и в истории Средних веков больше прочих славян прославившийся народ, Велеты или Лютичи, прозванные Волками, в первый раз упоминаются Александрийским географом....Их жилища....в губернии Виленской. Я их признаю предками последующих Кривичей" (Большая часть Виленской губернии - в нынешней Беларуси).
      "Полабские славяне (к ним относились и Велеты - Вильцы) так же мигрировали из тех земель, которые у Одера, за Вислу, на Западную Двину и Березену. Густо расселились через Одер до Эльбы, постепенно и в разное время."
       
      В упоминавшейся книге (3) У. Пирсон пишет:
      "Я убеждён, именно Невры являются одним из предков Литовцев, вместе с более поздними Велетами". Там же: "Литва - немецким языком искажённое слово "Вилта"....В "Вилте" немецкое слово "Вилт" можно увидеть - (свирепый, яростный). Литовцы, литвены действительно свирепыми назывались.... Чтобы доказать это, я ссылаюсь на Птолемея, Альфреда и Адама Бременского...."
       
      В немецком журнале "Baltische studien" т. 24 (12): "Вилты, Велатабы, Велеты получены от Велтов....по морю, по Неману, через внутренние земли в верховья Западной Двины, через Жемайтию, Семигалию и фактически Литву к Вильне пришли, и там несмешанные литы есть...."
       
       О Велетах много писали древние авторы. Татищев (9 ) вспоминает К. Птолемея, географа конца 2 века, который писал о народах на юг от Балтики: "Венедийский залив....Языги, Финны....Народы большей частью Венедийские по всему заливу....Под Венедами - Галинды, Судины, Ставаны (народы меньшие). И ещё при океане, в остальной части залива, живут Велты (Велеты), выше их Госсы и Карбоны (Куроны), которые особенно к северной стороне подались; при них же с востока Кареоты и Салы (Селы)." Похожа территория Велетов на Полоцкое княжество? Куроны и сейчас самые северные. Селы - восточнее. А на Карелов литва в поход ходила.
       
       Англичанин Эйнхард в 9 веке писал (13) :"От западного океана на восток протянулся некий залив....На восточном берегу живут славяне, эсты и различные другие народы, между которыми главные Велатабы"
       
      По источникам наблюдаем миграцию Велетов - Вильцев как с Полабья на наши земли, так и в обратном направлении. Л. Нидерле (чешский историк 19 века) (14):"Велеты были сильным племенем, следы которого мы, по всей вероятности, находим уже во 2 веке....и это наиболее вероятно - Велеты в доПтолемеевский период обитали ещё дальше на восток и в новые области на Эльбе....попали позднее, когда началось общее продвижение славян на запад...."
       
      И снова Татищев: "Славяне же, не иные, как владевшие Русью, с Винулем пришедшие, особенно народ Велетабы, указывает которых Гельмольд, прежде упоминает в Вандалии...." (Вандалия - Германское Полабье).
       
      Российский историк И. Е. Забелин 1908 г. (15): "....морской залив, в который впадают Висла с юга и Немон с востока, называется Венедским, конечно, по той причине, что в нем господствовали Венеды, частно своим населением по его берегам, а больше всего именно торговым мореплаванием. В восточном углу этого залива, стало быть в устьях Немона, Птолемей помещает Вендскую же отрасль, Вельтов, по западному Велетов, по нашему Волотов или Лютичей, коренное жилище которых находилось в устьях Одера, а здесь следовательно они были колонистами ." " Глубокая древность славянских поселений на Балтийском море больпие всего может подтверждаться Скандинавскими сагами, которые много рассказывают о Ванах и Венедах, Вильцах-Велетах, о стране Ванагейм, куда Норманны посылали своих богов и славных мужей учиться мудрости"
       
      О каком завоевании Велетами говорит Татищев? В скандинавской "Саге о Тедрике Бернском" (Написана в 13 веке по ранним немецким и скандинавским документам и песням. Второе название Саги - Wilzensaga'- Сага Вильцев) описываются времена гуннского нашествия Атиллы. Вожддь Вильцев Вилькин захватывает многие страны: Готланд (юг Скандинавии), "всю Швецию", Польшу и маленькие страны ("самланд"), затем идёт на Русь, побеждает, захватывает города Полоцк, Смоленск и Киев.После чего начинается война с Атиллой, войска которого стоят между Венгрией и Данией. Веселовский (19 век) (16), исследовавший Сагу, как и другие, считал, что Вилькины - это Вилки - Вильцы - Вильты - Велеты. Их земля - на юг от Балтики, на восток от Дании и "внутрь по Западной Двине". Это Померания, Пруссия и нынешняя Беларусь, видимо и Прибалтика. Особую роль в земле Вилкинов Веселовский отводит внутренним землям по Западной Двине, где он видел максимум топонимов, связанных с именем Вильков - Вильцев - Велетов - Вилтов. Немецкие исследователи считали, что страна Вильцев - "на юг от Балтики", "вблизи Руси". А сама Сага у немцев и скандинавов имеет второе название - "Wilzensaga" - "Сага о Вильцах". ......................

[АнтонКрв]

С другого форума: BelarusL:
Feliks Koneczny Państwo i Prawo w Cywilizacji Łacińskiej (15-16)

XV

WOBEC LITWY I RUSI

Nasza ekspansja ku Wschodowi pochodziła od unii z Wielkim Księstwem Litewskim, którego 2/3 obszaru stanowiły ziemie ruskie. Przez Litwę rozumiano cały obszar państwowy, który przez pewien czas sięgał aż po Wiazmę, Briańsk. Potem utarło się nazywać Litwę te kraje, które stanowiły Wielkie Księstwo Litewskie w latach 1569-1791. Wyraz „Litwa” był więc pojęciem geograficznym i politycznym, lecz nie etnograficznym. „Litwinami” nazywano wszystkich mieszkańców tego państwa, a język białoruski uchodził za „litewski” i tak nazywany stale w źródłach. W dziejach Litwy o Litwinach głucho! Paradoks? Tak w pierwotnym znaczeniu tego wyrazu, gdyż zdanie powyższe wydaje się czymś przeciwnym zdrowemu rozsądkowi, a jednak zawiera prawdę. Chodzi o Litwinów „etnograficznych”. Ażeby uniknąć wielu nieporozumień, nazwijmy ich tak, jak się sami nazywają, Letuwinami. Zdanie paradoksalne będzie brzmiało w tekście poprawionym: W dziejach Litwy o Letuwie głucho (wszakże Letuwa była zaledwie cząstką Litwy). Kiedy Jagiełło koronował się na króla Polski, dynastia była już zruszczona i nie letuwski język wnosili z sobą do Polski, lecz białoruski. Witołd, chrzczony i po katolicku i po prawosławnemu, dodawał sobie zawsze we wszystkich dokumentach swe ruskie imię Aleksandra. Pielęgnowali język letuwski tylko księża polscy dla katechizacji i kaznodziejstwa. Aż do końca XVIII wieku nie wydała Letuwa ani jednego autora świeckiego. O język swój zgoła nie dbali. W przedmowie do letuwskiego przekładu Postylli Wujka (1599) znajdujemy narzekania, że Litwini lekceważą swój język. Statut litewski XVI w., spisali sobie po białorusku i ten język pozostał aż do końca urzędowym. Nigdy nie odezwał się ani jeden głos, że można by zrobić urzędowym język letuwski. Gdyby nie unia z Polską, byłoby wszystko zruszczyło się w prawosławiu i w Kirylicy...
Letuwini nie polszczyli się, natomiast cofali się bez ustanku przed żywiołem etnograficznym białoruskim i cofają się dotychczas.... O Letuwinach można powiedzieć, że oddali się nihilizmowi historycznemu. Natomiast patriotyzm letuwski zaczął być moskalo-filskim, (напротив, патриотизм литовский стал москалофильским) a więc antypolskim. Stali się niesłychanie zaborczymi. Kto tylko z Polaków rodził się w granicach W. Księstwa Litewskiego, uchodził w ich oczach za spolszczonego Letuwina, poczynając od samego Mickiewicza. Dlatego też, ilekroć chodzi o ścisłość, musimy odróżniać Letuwę od Litwy. Nie spierajmy się z nimi, że Mickiewicz nie był Litwinem. Owszem, był Litwinem, lecz nie Letuwinem, a języka letuwskiego nie znał „ani na jotę”.... Letuwa była tu właściwie od początku fikcją. (отделять Летуву от Литвы)("Мицкевич был Литвином, а не Летувином").

[Litvin43]

Всё эе исторически, на мой взгляд, название "литвинв" нам больше к лицу.
https://litvinizmy.home.blog/litviny/uzhadvanni/