|
К.О.петан Шэндзик
|
Полацк і Вітебск і ... і ўся тэрыторыя Сінявокай, як і належы - Вялікая Літва! Почему же тогда в Ливонской хронике пишется, что рыцари пошли в набег на русских под Полоцк? Т русский боярин из города Витенбека присутствует?  |
|
|
|
|
Записан
|
Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
|
|
|
|
britun
|
глупенький,откуда ты знаешь кто эти карты составлял? историки ли это были и картографы?
я же тебе кидал такие же немецкие карты. что же ты на их не ссылаешься? рушат концепцию?
какой вообще дурак может изучать историю по современным картам? по-видимому,ты остался единственным)))
Цытата: britun ад 11 Сентябрь 2016, 22:33:56
Кгароча, заадно можаш пажаліцца "Бацькінаму сыну", што ягоныя хвалёныя "западноевропейские источники" цалкам паскудзяць "святы" вобраз "літ-овцев"... і зводзяць на гаўмно летувіскую гісторыяграфію...
и уж точно,только такой идиот как ты может считать современные карты "западноевропейскими источниками".
открой летописи,хроники,международные договоры(салинский,торньскиуй и мельнский договоры) и тебе уж точно станет известна судьба средневековой жемайтии. Ну- ну, вельмі цікава... Ці ты з дубу мандануўся? А хто яшчэ складае карты акрамя катографаў і гісторыкаў?... Наконт апошняй карты маю дадаць наступнае: З левага ніжняга боку, спяцом для "глупенькіх" напісана: Карта складзена ў лондыне у 1598 годзе, для англіцкіх купцоў... Інакш кажучы на ёй дакладна на 1598 год паказана дзе мясцілася Літва (на тэрыторыі сучаснай беларусі+Віленскі край) і дзе Жмудзь (на тэрыторыі счаснай Летувы - Віленскі край) і іншыя землі Еўропы... Нямецкія гісторыкі і картографы толькі пазначылі на ёй - якія землі належылі Нямецкаму Ордену.... і да якога года... і ФСЁ! Цяперыча адносна летапісаў і дамоў: Салінская дагавор нават "розным ідыётам" дакладна паказвае мяжу Жмудзі і Літвы... Скажу больш таго, быў яшчэ Рацё́нскі дагаво́р у 1404 годзе паміж Тэўтонскім Ордэнам, Польшчай і ВКЛ у выніку асабістай сустрэчы вялікага магістра Конрада фон Юнгінгена, караля Ягайлы і вялікага князя літоўскага Вітаўта. Дарэчы, а Торуньская дамова (за якую цябе асаблівае дзякуй) якраз і раз'ясняе, што ў 1466 годзе, немцы афіцыйна адмовіліся ад Жмудзі цалкам ... Нямецкая карта ад цябе ( Map of the monastic state of the Teutonic Knights 1466)... і там ізноў ўсё дакладна, сцісла, справядліва. - Літва на тэрыторыі сучаснай Беларусі - нават надпіс "Lithuania" ніжэй Полацка, Гродна, Навагрудка, Мінска... а Samogitia (Жмудзь) па раку Святая - на тэрыторыи сучаснай Летувы... больш таго, нават пазначана мяжа, якая аддзяляе Жмудзь ад Літвы - колерам ТЭЎТОНСКІМ... Інакш кажучы, Торунскі дагавор - гістарычны факт - што Жмудзь да 1466 года фактычна належыла Тэўтонскаму Ордэну - была калоніяй немчуры... як бы гэты гістарычны факт ні быў летувіскім жульгісторыкам балючы... Кгароча, gladius, не быкуй, а лепей уключай мазгі, калі іх маеш... і больш не сварыся бруднымі словы на суразмоўцу... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Бацькiн сын
|
Яшчэ раз: britun, вы таким тупым нарочно прикидываетесь? Не могу понять, честно. Яшчэ раз: Название Чёрная Русь удобно для локализации, можно назвать этот регион Бесцветная Русь)) или просто Русь, как себя и называли жители Городенского княжества и пр. русских княжеств расположенных в области верхнего течения Немана(Новгородок, Слоним, Волковыйск, Несвиж, Турец, Здитов) от этого ничего не изменится - не станут русские города-крепости Гродно, Новгородок, Слоним, Волковыск, Несвиж и т.д. литовскими. І тутака на форуме, галаслоўна (пры поўнай адсутнасці фактаў) баіць "Бацькін сын" пра 13 стагоддзе:
"Вот смотрите: После захвата Чёрной Руси и образования ВКЛ Миндовгом Чёрную Русь опять отвоёвывает у Литвы Даниила Галицкий и эта часть Беларуси входит в Галицко-Волынское княжество, потом литовцы снова оккупируют Чёрную Русь. і т.п і г.д "
Надта цікава, адкуль, з якога хіера, шаноўны "Бацькін сын" высмактаў "гістарычныя факты" пры іх поўнай адсутнасці. Чаго поўнай адсутнасці?)) Того что Городенское княжество в 50-х годах XIII в. было отвоёвано у Миндовга Даниилом Галицким, который отдал его своему сыну Роману Даниилычу владевшему этой частью Верхнего Понемонья в течение нескольких лет, пока Миндовг снова не отвоевал её себе и, которая опять, после его смерти в 1263 вернулась в состав Галицко-Волынского княжества и оставалась там до следующего завоевания Литвой? Этого всего не было?))
Добавлено: 14 Сентябрь 2016, 00:39:43
По истории Литвы и литвинов лучше Мицкевич не скажешь: "Литовский народ, состоящий из племён литовцев, пруссов и леттов, немногочисленный, живущий на небольшой по территории и неплодородной земле, был долго неизвестен в Европе вплоть до XIII века...".
"Литовцы покорили многие русские племена и вступили в политические отношения с Польшей. Славяне, которые уже долгое время были христианами и имели более высокий образовательный уровень, хоть и были разбиты литовцами, медленно оказывая на них влияние, одержали верх над своими сильными, но варварскими покорителями и поглотили их, как Китай своих татарских победителей" Это всё, что нужно знать по истории Руси и Литвы, чтобы от души смеяться над современным бредом лицьвинистов )) |
|
|
|
« Последнее редактирование: 14 Сентябрь 2016, 00:39:43 от Бацькiн сын »
|
Записан
|
So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
|
|
|
паляўнічы на пярэвараценя
Гродненец
 Репутация: +7/-0
 Offline Предупреждения: 
Сообщений: 230
|
Это всё, что нужно знать по истории Руси и Литвы, чтобы от души смеяться над современным бредом лицьвинистов Ты снова сюда свое макало анти-беларус сунул? На твои маразматические высеры прапагандос, поведется лишь беларуская фан-группа Путлера. Продолжай смешить людей |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
britun
|
britun, вы таким тупым нарочно прикидываетесь? Не могу понять, честно.
Яшчэ раз: Название Чёрная Русь удобно для локализации, можно назвать этот регион Бесцветная Русь)) или просто Русь, как себя и называли жители Городенского княжества и пр. русских княжеств расположенных в области верхнего течения Немана(Новгородок, Слоним, Волковыйск, Несвиж, Турец, Здитов) от этого ничего не изменится - не станут русские города-крепости Гродно, Новгородок, Слоним, Волковыск, Несвиж и т.д. литовскими.
Чаго поўнай адсутнасці?)) Того что Городенское княжество в 50-х годах XIII в. было отвоёвано у Миндовга Даниилом Галицким, который отдал его своему сыну Роману Даниилычу владевшему этой частью Верхнего Понемонья в течение нескольких лет, пока Миндовг снова не отвоевал её себе и, которая опять, после его смерти в 1263 вернулась в состав Галицко-Волынского княжества и оставалась там до следующего завоевания Литвой? Этого всего не было?)) britun, вы таким тупым нарочно прикидываетесь? Не могу понять, честно.
" Название Чёрная Русь удобно для локализации"... прачытаўшы ўжо адно гэта можна сказаць - рэдкасная муйня, бо адразу ўзнікае простае пытанне - для каго "удобно" - для рускага, для летувіскага прапагандоса?... А гэты перл, ды яшчэ з сакрказмам, дык наогул - " можно назвать этот регион Бесцветная Русь)) или просто Русь, как себя и называли жители Городенского княжества и пр. русских княжеств расположенных в области верхнего течения Немана(Новгородок, Слоним, Волковыйск, Несвиж, Турец, Здитов) от этого ничего не изменится - не станут русские города-крепости Гродно, Новгородок, Слоним, Волковыск, Несвиж и т.д. литовскими." Якіх такіх рускіх княжеств? Ад Міндаўга і да Гедыміна гэтымі землямі валодалі ажно шесць Літоўскіх князёў - і што яшчэ характэрна і заканамерна - ніводны з гэтых васьмі Літоўскіх князёў не ведаў, што яны насамрэч уладары "русских княжеств"?.. І што, веручы у такое відавочнае ідэалагічнае "фуфло" без усякага гістарычнага падмурку...будзем залічваць гэты восем Літоўскіх князёў да канкрэтных ёлупняў?.. "Бацькін сын" ты, аказваеццо, яшчэ тупейшы, чым гэта здавалася дагэтуль... ну і дзе тутака факт, (нават у Галіцка-валынскім летапісу), што гэтая тэрыторыя менавалася "Чорная Русь"... або "Безцветная Русь"... наогул "Русь"... Дзе?... Дзе? Ось глядзі, спяцом табе сапраўдныя гістарычныя факты з летапісаў - таго перыяду: " тое нашэсце мангольскае дасягнула Літвінаў у самым цэнтры іх дзяржавы: Гродна, Ваўкавыск, Наваградак і Слонім спустошаны" Вазьмі на аловак - гэта Літва Міндоўга ў 13 ст.! Дакладней - яе цэнтр.... і чаму ў летапісу не напісалі "дасягнула русінаў у самым цэнтру іх дзяржавы"?... Чаму? Канкрэтызуем. У 13 ст. Гародня і Новагародак - Літва. (Чытаем рускія і нямецкія летапісы). Прычым - Навагародак і Гародня - 'это Літовское всё', гэта найбуйнейшыя палітычныя і культурныя цэнтры, наймацнейшыя крэпасці, рэзыдэнцыі князёў, сталіца Літвы. У 14-15 ст.ст. Навагародак і Гародня - Літва. Болей - не просто нейкая частка, а Уласна Літва, цэнтар Літоўскай Мітраполіі ды г.д. У 19 ст. (часы Міцкевіча) Новагародак і Гародня - Літва. Самая непасрэдная, карэнная Літва, так мілая сэрцу паэта. Таксама у 19 ст. Новагародак і Гародня - Літва палітычная. Гэта Літоўскія губерніі Расійскай Імперыі, Літоўскае княства - пры Напалеонаўскай адміністрацыі.... А Жмудзь/Самогіція - і ў тытулах Літоўскіх князёў... і навату тытулах Рускіх цароў... заўсёды асобна ад Літвы... і на старажытных картах... і ў дзяржаўных дакументах Літвы/ВКЛ... Кгароча, але безліч такіх каленкор-фактаў летувіскіх бедалаг не цвярозіць, не тармозіць і не спыняе... |
|
|
|
« Последнее редактирование: 14 Сентябрь 2016, 23:46:08 от britun »
|
Записан
|
|
|
|
|
Бацькiн сын
|
Ты снова ... сунул? Сунул тебе твой бойфренд Вацек, а я тебе, гниде тупорылой, вопрос задал, на который до сих пор не вижу ясного и чёткого ответа. А между тем BLOW JOB, вонючка ты нацистская, незамедлительно и чётко отвечать здесь на мои вопросы твоя прямая обязанность, причем предварительно почистив зубы, чтобы поменьше здесь вонять. Итак повторяю ещё раз заданный тебе ,лицьвиньская вонючка, вопрос: каким таким особо извращённым сексуальным надругательствам был ты многократно подвергнут беларусами в своём тяжёлом детстве, что стал таким гнойным нацистским уёпком? Неужели в процессе этих надругательств тебе, идиоту, пришлось так глубо заглатывать, что повредился твой и без того дефективный от рождения мозжечок? Ты за это ублюдок нацистский так беларусов ненавидишь? На твои маразматические высеры Слушай BLOW JOB, а может ты дурковат настолько, что этого простого вопроса, понятного любому умеющему читать человеку, просто понять не можешь(из-за окончательной атрофии повреждённого в тяжёлом детстве дебильного мозжечка)? Так может для тебя, убогого, картинку нарисовать, ну типа комикса(вижу ты такое любишь)? )) анти-беларус Я думал, что даже ты, вонючка, всасываешь, что определять, кто беларус, а кто нет, это не твоего повреждённого надругательством мозжечка дело. Ещё раз напоминаю тебе тупая нацистская вонючка, что свои суждения ты можешь высказывать про свою любимую порнушку с неграми, это да, но вот судить кто антибеларус ты, мразь нацистская, не можешь никак. Всосал? Сглотни, облизнись и приходи за добавкой. |
|
|
|
|
Записан
|
So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
|
|
|
|
К.О.петан Шэндзик
|
Ад Міндаўга і да Гедыміна гэтымі землямі валодалі ажно шесць Літоўскіх князёў - і што яшчэ характэрна і заканамерна - ніводны з гэтых васьмі Літоўскіх князёў не ведаў, што яны насамрэч уладары "русских княжеств"?.. Так шесть князей или восемь? Кстати, а Шварна, сына Даниила, ты тоже в литовские князья записал? Шварн-то русин с Волыни!
Добавлено: 15 Сентябрь 2016, 02:44:09
Ось глядзі, спяцом табе сапраўдныя гістарычныя факты з летапісаў - таго перыяду:
" тое нашэсце мангольскае дасягнула Літвінаў у самым цэнтры іх дзяржавы: Гродна, Ваўкавыск, Наваградак і Слонім спустошаны Что за летопись? |
|
|
|
|
Записан
|
Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
|
|
|
паляўнічы на пярэвараценя
Гродненец
Репутация: +7/-0
Offline Предупреждения:
Сообщений: 230
|
судить кто антибеларус Пока ты, анти-беларуская, пропагандистская гнида, будешь здесь вонять, до тех пор, тебя будут беларусы тыкать рылом, в твои шизофренические помои. Когда ты моральный урод, изрыгиваешь свои извращённые фантазии, которые тебя видимо мучают по ночам, все больше появляется подозрение, что ту дозу галоперидола или аминазина, которую по видимому тебе ширяют, надо срочно увеличивать. Видно не ошибся я в диагнозе, тяжелой психической травмы твоего детства, раз так говницо из тебя поперло. Твой лечащий врач, знает чем ты занимаешься в свободное время? Твои соседи по палате, напалеоны и шпионы а ты значит, младший научный сотрудник, которому мерещится русский мир. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
stroy_sam
|
вонючка, всасываешь нацистская вонючка лицьвиньская вонючка извращённым сексуальным надругательствам глубо заглатывать ублюдок нацистский Да, ладно!!! Кто то довёл БС до батхёрта??? От меня плюс... P.S. Бацькин сын, Вы, уже мне не интересны, буду троллить, Вашего дружка, Шендика... P.P.S. Шендик, ты от меня не уйдёшь...  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
К.О.петан Шэндзик
|
P.S. Бацькин сын, Вы, уже мне не интересны, буду троллить, Вашего дружка, Шендика...
P.P.S. Шендик, ты от меня не уйдёшь... Шендика больше нет... |
|
|
|
|
Записан
|
Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
|
|
|
|
britun
|
Так шесть князей или восемь?
Кстати, а Шварна, сына Даниила, ты тоже в литовские князья записал? Шварн-то русин с Волыни! Тлумачу, загінай пальтсы... Ад Міндаўга да Гедыміна было яшчэ шесць князёў: Транята, Войшалк, Шварн, Трайдэн, Пукувер (Лютувер) і Віцень.... А разам з Міндаўгам і Гедымінам - атрымліваецца восемь... Шварн сын Данілы з 1264 года меў тытул - " Князь Галіцкі", а затым ажаніўся на дачцэ Міндаўга і Войшалк яму даверыў ажно 3 гады ўзначаліць Літоўскі сталец і з 1267 па 1270год Шварн меў тытул "Вялікі князь Літоўскі"... Княжы ці каралеўскі, або царскі тытул гэта не хухры-мухры, як некаторым ёлупням ад жульгісторыі тутака здаецца... Інакш кажучы, каралеўскі ці княжы тытул азначае выключна землі (тэрыторыю) якімі валодае той ці іншы цар, кароль ці князь... Такіх прыкладаў процьма - напрыклад: Жаніцьба Ягайло на Ядвіге... дзякуючы якому літвін Ягайла заімеў польскі сталец.... і ягоны тытул - Польскі кароль.. Або напрыклад: Падчас валодання Гэдымінам гарадамі: Вільно, Трокі, Коўно, Крэво, Новагрудак, Гродна, Пінск, Бярэсце, Слонім, Полацк, Вітебск ягоны тытул " Regis Letwinorum", а пасля далучэнню тэрыторыі Валыні 1320 год... і Кіяўскай зямлі 1321 год, якія на той час менавалася "рускай"... тытул Гедыміна з 1322 года змяніўся на " Regis Letwinorum et multorum Ruthenorum". Кгароча, не я гэта запісаў... і нічога не зробіш, гэта гістарычныя факты... якія трэба шанаваць, як бы гэта каму не было б колам у дупска... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
К.О.петан Шэндзик
|
Транята, Войшалк, Шварн, Трайдэн, Пукувер (Лютувер) і Віцень.... Ты что, тормоз? Говорю тебе, что неизвестно, кто перед Витенем правил. НЕИЗВЕСТНО! Ты ещё Рингольда вспомни! з 1267 па 1270год Шварн меў тытул "Вялікі князь Літоўскі"... Значит Литва принадлежала Шварну. Т.е. Литва вошла в состав галицкой волынского княжества... Княжы ці каралеўскі, або царскі тытул Ты словами не играй! Княжеский и королевский титул - разные вещи. Миндовг был королём. А его " типа сын" Войшелк - королём не был. Руклу и Репека убили - больше королей и Литвы не было... |
|
|
|
|
Записан
|
Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
|
|
|
|
Бацькiн сын
|
Быстро же BLOW JOBка за добавкой прибежал ))) Видно не ошибся я в диагнозе, тяжелой психической травмы твоего детства, раз так говницо из тебя поперло. М-да... BLOW JOB, более тупого и ублюдочного ответа ты написать не смог бы, даже если б предварительно трижды подряд выполнил с причмоком и проглотом свой супружеский долг перед своим законным мужем Вацеком... будут беларусы тыкать Твои мечты кому и как будут тыкать никому не интересны. Тебе, тупая вонючка, задали простейший вопрос, каким таким особо извращённым сексуальным надругательствам был ты многократно подвергнут беларусами в своём вонючем детстве, что стал таким гнойным нацистским уёпком и нагло причисляешь цивилизованных беларусов к литвинским дикарям? За свою расфальцованное детство ты, ублюдок нацистский, так всех беларусов ненавидишь? ты, анти-беларуская, пропагандистская гнида... ты моральный урод... травмы твоего детства Из методички для тупых лицьвиньских пропагандосов: "... если в данной методичке вы не можете по своей дебильности найти достойного ответа умному человеку, который опустил вас и размазал фляком по полу, отвечать следует по принципу "сам урод!"..." |
|
|
|
|
Записан
|
So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
|
|
|
|
britun
|
Транята, Войшалк, Шварн, Трайдэн, Пукувер (Лютувер) і Віцень.... Ты что, тормоз? Говорю тебе, что неизвестно, кто перед Витенем правил. НЕИЗВЕСТНО! Ты ещё Рингольда вспомни! з 1267 па 1270год Шварн меў тытул "Вялікі князь Літоўскі"... Значит Литва принадлежала Шварну. Т.е. Литва вошла в состав галицкой волынского княжества... Княжы ці каралеўскі, або царскі тытул Ты словами не играй! Княжеский и королевский титул - разные вещи. Миндовг был королём. А его " типа сын" Войшелк - королём не был. Руклу и Репека убили - больше королей и Литвы не было... Капитан Шенделяж "Лупашка", ты ў гэтай тэме, як, зрэшты, і ў іншых, не у "тэме"... Кгароча, аб чым з табой увогуле людзям можна размаўляць?.. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
паляўнічы на пярэвараценя
Гродненец
Репутация: +7/-0
Offline Предупреждения:
Сообщений: 230
|
причисляешь цивилизованных беларусов к литвинским дикарям Ни чего умного, ты анти-беларуский извращенец, придумать не можешь. Потому что твоя методичка построена исключительно на ублюдочной, нацисткой лжи. А лицьвиньских методичек не существует, т.к это наша беларуская история, в отличии от других периодов, этим беларусы гордятся. Для тебя гнида, история беларусов начинается с разноцветной руси, и княжества на нашей территории, которые были под Киевом. Которых ждал не минуемый кирдык от татар или от ордена, если бы всех не объединили в Литву. Просто тебе и тебе подобным анти-беларуским агитпропам жаба душит, что твоих предков татары раком ставили, а предки беларусов дрючили татар. И если бы литвины не обьединили племена в мощное государство, то от него вообще ни чего не оставили бы, такие п#здобраты как ты. Позови врача, что бы он засандалил тебе извращенцу галоперидола и оставь это не благодарное дело, учить беларусов истории. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Бацькiн сын
|
Якіх такіх рускіх княжеств? Т.е. не было никаких русских княжеств в Верхнем Принеманье?  Так с этого надо было и начинать)) а то я с вами, britun, пытаюсь серьёзно разговаривать ))) Канкрэтызуем. Вы сектант britun. ЛГМ это серьёзно и дискуссий не допускает. Кгароча, аб чым з табой увогуле людзям можна размаўляць?.. Действительно, разговаривать не о чем. Ich möchte mich verabschieden  |
|
|
|
|
Записан
|
So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
|
|
|
|
К.О.петан Шэндзик
|
Капитан Шенделяж "Лупашка", ты ў гэтай тэме, як, зрэшты, і ў іншых, не у "тэме"...
Кгароча, аб чым з табой увогуле людзям можна размаўляць?.. Что, сдался, слабак? Литвинские высосанные из пальца говнотеории разваливтся сразу, как только просишь литвинистов предоставит ссылки на исторические источники. Так как ссылок нет - то литвинизм основывается только на мифах и выдумках... Литвинизм головного мозга - тяжёлое психологическое заболевание, сопровождающееся тяжёлым бредом больного и псевдо историческими галлюцинациями! В особо тяжких случаях ЛГМ может привести к фимозу головного мозга! |
|
|
|
|
Записан
|
Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
|
|
|
|
britun
|
По истории Литвы и литвинов лучше Мицкевич не скажешь: А што на гэты конт кажа сам Міцкевіч? Ну, дык дамо слова слыннаму паэту... вось пабач і падрабязняйша... чытай усё, ну і асабліва асабліва пра Панарскія горы, Прыпяць, Мінск і Навагрудак... Вышэй мой помнік за шкляны ў Пулавах дах.
Перажыве й Касцюшкі склеп ён, Паца ў Вільні гмах.
Яго не зможа й бомбай Віртэмберг разбіць
І хцівы аўстрыяк нямецкай штукай зрыць,
Бо ад Панарскіх гор і ковенскіх нябёс
Далей за Прыпяць люд імя маё панёс.
Чытае дружна Мінск, Наваградак мяне,
Мой верш перапісаць юнак не праміне.
Мяне ў фальварку змеціш ты ў руках дзяўчат,
Як лепшых кніг няма - маім маёнтак рад.
На злосць шпікам цара зноў па шляхах глухіх
Жыд праз кардон вязе ў Літву стос кніг маіх.Вядзі сваім крывым пальтсам... ад Панарскіх гор і далей за Прыпяць- гэта Літва! Вось для каго пісаў Міцкевіч - для літвінаў Мінска, Новагрудка...І яшчэ ў плечы... ад А. Пушкіна пра А. Міцкевіча: " В своей Литве, среди дубрав,
От Бога искру в дар вобрав,
Чтоб от нее излился свет
Родился будущий Поэт". А. Міцкевіч нарадзіўся каля Навагрудка: « Литво! Айчына мая!». Кгароча, у мяне ёсць падставы меркаваць, што "Бацькін сын" не заліча Міцкевіча і Пушкіна да пустабрэхаў, якія ніхалеры не ведалі дзе знаходзіцца слынная Літва!
Добавлено: [time]Сбт 17 Сен 2016 20:13:45[/time]
Так-так Grand Duche le Lithuanie - Беларусь+Віленскі край... а тэрыторыя Летувы - Жмудзь /Самагіція.
Чушь. Раслабся, "Бацькін сын", не ўсё яшчэ страчана... Купі сабе акуляры з добрымі діоптрамі і зірні дзе была Літва, а дзе Жамойць /Самогіція на старажытных картах... Кгароча, і атрымоўвай асалоду даступным для ўсіх чынам... |
|
|
« Последнее редактирование: 17 Сентябрь 2016, 21:15:25 от britun »
|
Записан
|
|
|
|
gladius
Гродненец
Репутация: +14/-11
Offline
Пол: 
Сообщений: 246
Я люблю Гродненский форум!
|
Ну- ну, вельмі цікава...
Ці ты з дубу мандануўся? А хто яшчэ складае карты акрамя катографаў і гісторыкаў?... кто угодно. было бы желание и умение. З левага ніжняга боку, спяцом для "глупенькіх" напісана: Карта складзена ў лондыне у 1598 годзе, для англіцкіх купцоў... штаааа? политическая карта европы,цветная,со временем вхождения различных территорий в государства,и для английских купцов? это была отличная шутка))) Салінская дагавор салинский договор определённо показывает,что жемайтия принадлежала до 80-х годов 14 в. именно вкл а не ордену. а Торуньская дамова (за якую цябе асаблівае дзякуй) якраз і раз'ясняе, што ў 1466 годзе 1411 года... передаёт жмудь под совместное управление ягайлы и витовта,до их смерти. но,мельнским соглашением 1422г орден полностью отказывается от всяких прав на жемайтию. Інакш кажучы, Торунскі дагавор - гістарычны факт - што Жмудзь да 1466 года фактычна належыла Тэўтонскаму Ордэну - была калоніяй немчуры... як бы гэты гістарычны факт ні быў летувіскім жульгісторыкам балючы... инакш кажучы,ты сп#здеу. ибо,и договоры и фактическое владение говорят об обратном. Нямецкая карта ад цябе вот эта карта,явно показывающая где литва,а где русские княжества |
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
britun
|
Что, сдался, слабак?
Литвинские высосанные из пальца говнотеории разваливтся сразу, как только просишь литвинистов предоставит ссылки на исторические источники. Так как ссылок нет - то литвинизм основывается только на мифах и выдумках...
Литвинизм головного мозга - тяжёлое психологическое заболевание, сопровождающееся тяжёлым бредом больного и псевдо историческими галлюцинациями! В особо тяжких случаях ЛГМ может привести к фимозу головного мозга Кажаш з пальтса... ну-ну... "Капитан Шенделяж", табе спяцом гістарычная спасылка ад самога Длугоша ад рускіх і літоўскіх летапісцаў: Чэрпай і ты... Пераклад: " Длугаш таксама як рускія і літоўскія летапісцы ўспамінае як у 1040 і 1044 гадах Яраславаў В. князь Рускі, сын Уладзіміра, сустрэўся з Літвінамі на Слонімскіх палях і перамог іх, а потым праехаў Літву да Нёмана[/b]." Вазьмі на аловак... Літва ў 11 стагоддзі- ад Слонімскіх палёў да Нёмана..." тое нашэсце мангольскае дасягнула Літвінаў у самым цэнтры іх дзяржавы: Гродна, Ваўкавыск, Наваградак і Слонім спустошаны" Вазьмі на аловак - гэта Літва Міндоўга ў 13 стагоддзі! Дакладней - яе цэнтр. Кгароча, прыдзецца, летувіскім небаракам, Длугаша, рускіх і літоўскіх летапісцаў залічыць да "літвіністаў"... як лічыш?.. |
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
stroy_sam
|
Господа, Вы когда апеллируете, в качестве доказательств, старинными картами, должны несколько понимать их "легенды". Если приставка к названию "нижний" и "верхний" связано с течением рек, то "черный", "золотой", "красный" и "белый" будут северный, южный, западный и восточный, соответственно.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
black_forest
Гость
|
Что, сдался, слабак?
Литвинские высосанные из пальца говнотеории разваливтся сразу, как только просишь литвинистов предоставит ссылки на исторические источники. Так как ссылок нет - то литвинизм основывается только на мифах и выдумках...
Литвинизм головного мозга - тяжёлое психологическое заболевание, сопровождающееся тяжёлым бредом больного и псевдо историческими галлюцинациями! В особо тяжких случаях ЛГМ может привести к фимозу головного мозга Кажаш з пальтса... ну-ну... "Капитан Шенделяж", табе спяцом гістарычная спасылка ад самога Длугоша ад рускіх і літоўскіх летапісцаў: Чэрпай і ты... Пераклад: " Длугаш таксама як рускія і літоўскія летапісцы ўспамінае як у 1040 і 1044 гадах Яраславаў В. князь Рускі, сын Уладзіміра, сустрэўся з Літвінамі на Слонімскіх палях і перамог іх, а потым праехаў Літву да Нёмана[/b]." Вазьмі на аловак... Літва ў 11 стагоддзі- ад Слонімскіх палёў да Нёмана..." тое нашэсце мангольскае дасягнула Літвінаў у самым цэнтры іх дзяржавы: Гродна, Ваўкавыск, Наваградак і Слонім спустошаны" Вазьмі на аловак - гэта Літва Міндоўга ў 13 стагоддзі! Дакладней - яе цэнтр. Кгароча, прыдзецца, летувіскім небаракам, Длугаша, рускіх і літоўскіх летапісцаў залічыць да "літвіністаў"... як лічыш?.. Не спорил бы ты с великими российскими историками, невежда. То чувство, когда зашел на первый попавшийся российский исторический форум: |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Pczaljar
|
Господа, Вы когда апеллируете, в качестве доказательств, старинными картами, должны несколько понимать их "легенды". Если приставка к названию "нижний" и "верхний" связано с течением рек, то "черный", "золотой", "красный" и "белый" будут северный, южный, западный и восточный, соответственно. Белая Русь это выходит восточная? Тогда должна быть западная- это Словакия? Словения? Или Руген?  |
|
|
|
|
Записан
|
пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.
Библия
Притчи Соломона. Глава 6
|
|
|
|
stroy_sam
|
Белая Русь это выходит восточная? Тогда должна быть западная- это Словакия? Словения? Или Руген? Собственно, Гродно, Новогрудок (как и Ваша Берестовица) относились к Черной Руси... Ну, если Вы этого не знали... Про Красную Русь, Вы, легко загуглите (Волынь), с Белой будет спорно по границам (Черниговские или Псковские земли, а может и Новгородские), а Золотой на картах и не было... Или была?  А где центр - угадали? Где карты составляли? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
britun
|
штаааа? политическая карта европы,цветная,со временем вхождения различных территорий в государства,и для английских купцов? это была отличная шутка))) gladius, дзе ты тут "отличную шутку" ад немчуры разам з англічанамі ўбачыў? Ты што, наіўны хлопчык, на самой справе думаеш, што немчура шуткуе, калі піша, што Жмудзь /Самогіція прыналежыла Тэўтонскаму Ордэну да 1466 года?.. ну то ідзі і з імі спрачайся, калі розуму хопіць... Заадно і англічанам, натаўчы ў карчэнь, што яны не там Літву на сваіх картах пазначалі... Ты дарма тут лыбу давіш, gladius, сядай зручней, даставай поп-корн, і скажы: Чаму гэтыя немцы тэрыторыю сучаснай Летувы на сваіх картах нават у 20 стагоддзі абазначалі "b]SAMOGITIEN[/b]"?.. Чаму немчура ў 19 стагоддзі ніхалеры не ведала, што гэта нібыта "Літва"... а выразна пазначала - " SAMOGITIEN?.. Кароча, няўжо "шуцілі"?.. Калі ласка, выдай форумнаму таварыству свой "экспердны" аналіз - Чаму?.. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 18 Сентябрь 2016, 22:47:06 от britun »
|
Записан
|
|
|
|
|
Kreol
|
сустрэўся з Літвінамі на Слонімскіх палях і перамог іх, а потым праехаў Літву да Нёмана[/b]." Хочу обратить внимание полемизирующих здесь что перевод сделан не совсем точно. Если сопоставить с приведенным отрывком на польском из Длугоша, то в переводе отсутствует слово "wlasciwa Litwa", что означает "собственно Литва", т.е. Аукштойта, Жмудзь и Собственно Литва, граница которой проходила по р.Неман. Непонятно только о какой части Немана идет речь, верхний Неман или нижний, где начинается граница сегодняшней "Собственно Литвы"? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
britun
|
Хочу обратить внимание полемизирующих здесь что перевод сделан не совсем точно и сопоставить с приведенным отрывком
на польском из Длугоша, то в переводе отсутствует слово "wlasciwa Litwa", что означает "собственно Литва", т.е. Аукштойта, Жмудзь и Собственно Литва, граница которой проходила по р.Неман. Непонятно только о какой части Немана идет речь, верхний Неман или нижний, где начинается граница сегодняшней "Собственно Литвы"? Ці ўласціва... ці проста Літва, гэта што змяняе?.. Ну, добра... дададзім "ўласціва"... пераклад: "Длугаш таксама як рускія і літоўскія летапісцы ўспамінае як у 1040 і 1044 гадах Яраславаў В. князь Рускі, сын Уладзіміра, сустрэўся з Літвінамі на Слонімскіх палях і перамог іх, а потым праехаў "wlasciwa" Літву да Нёмана[/b]." Літва яна і ёсць Літва... і гэта Літва ў 11 стагоддзі- ад Слонімскіх палёў да Нёмана... І яшчэ... а прычым тутака сённяшняя Летува - адвечная Жмудзь/Самогіція...да Літвы гістарычнай?. Карціна гранічна ясная... бярэш карту Сінявокай і ад Слоніма пальтсам вядзеш да Нёмана... можаш уздоўж Шчары... а можаш і ў поперак... Калі твой палец ад Слоніма да Нёмана пройдзе праз Аукштоту, ці праз Жмудзь... і патрапіць у сучасную Летуву без перашкод... то ты або замоцна гарэлкі глытнуў... або табе пара ўжо да дохтара... Акрамя таго, тамака дакладна напісана: " тое нашэсце мангольскае дасягнула Літвінаў у самым цэнтры іх дзяржавы: Гродна, Ваўкавыск, Наваградак і Слонім спустошаны" Кгароча, прабач Kreol, але неяк марудна да цябе простая рэч даходзіць... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
К.О.петан Шэндзик
|
"Капитан Шенделяж", табе спяцом гістарычная спасылка ад самога Длугоша Длугаш таксама Длугаша, Сам я в оригинале Длугоша не читал. На латыни написано, потому что тогда польский был языком быдла! Вот краткое содержание, чтобы ты понял, что Длугош о ранних годах - это сборище легенд и фигни: Так что не нужно ссылаться на ЭТО: Хроника Длугоша (лат. Annales seu cronicae incliti Regni Poloniae) — трактат по истории Польши и окрестных земель (в том числе Руси), написанный польским историком Яном Длугошем в XV веке. Помимо исторических, хроника содержит ценные для своего времени сведения по географии и этнографии Польши. Трактат написан с позиций сарматизма. Свой рассказ Ян Длугош начинает с грехопадения Адама, Всемирного потопа и строительства Вавилонской башни, которую он, однако, помещает на границе Египта и Нубии. После вавилонского столпотворения человечество разделилось на 72 языка, из которых 22 были потомками Сима, 33 — Хама и 17 — Яфета. Сыновьям последнего в удел досталась Европа. Длугош помещает Европу между Сарматским и Тирренским морем (в значении Средиземного моря), к западу от Танаиса, берущего начало в Рифейских горах. Длугош повторяет библейскую историю о 7 сыновьях Яфета, от которых произошли как древние (готы от Магога, сарматы от Аскеназа), так и ныне живущие народы: греки от Явана и испанцы от Фувала. Однако потомки Яфета не сразу перебрались в Европу. Первым был Алан, у которого было три сына Исикион (прародитель римлян), Арменон (прародитель готов), Негнон (прародитель славян и поляков). Первой прародиной славян стала Паннония, из которой впоследствии вышли братья Чех и Лех. Длугош сообщает, что до прихода Леха территория Польши (земля между Русью и Саксонией к северу от Венгрии) была необитаема. Сарматизм Длугоша носил географический характер, поскольку Польша располагалась между Сарматским морем и Сарматскими горами. Первой столицей Польши стало основанное Лехом Гнезно. После пресечения династии лехитов польским королём стал Гракх — основатель Кракова. Хроника описывает 7 главных польских рек: Висла, Одра, Варта, Днестр, Буг, Неман, Днепр. Непосредственно пограничной с Германией рекой Длугош называет Лабу. Рус обозначен как внук Леха, который освоил необитаемые лесные чащи к востоку от Польши. Самым первым историческим русом Длугош называет Одоакра. Далее Кий, Щек и Хорив основали Киев. Их последними потомками были Аскольд и Дир. Однако русские тяготились своими князьями и призвали себе Рюрика. Среди этнических групп поляков Длугош называет древян, травян, кашубов, поморян, сербов. |
|
|
|
|
Записан
|
Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
|
|
|
|
Pczaljar
|
Свой рассказ Ян Длугош начинает с грехопадения Адама, Всемирного потопа и строительства Вавилонской башни, которую он, однако, помещает на границе Египта и Нубии. Ну хоть с этим никто спорить не будет ИМХО а с границами Литвы будем спорить до спокон векув. |
|
|
|
|
Записан
|
пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.
Библия
Притчи Соломона. Глава 6
|
|
|
|
Бацькiн сын
|
Если приставка к названию "нижний" и "верхний" связано с течением рек, то "черный", "золотой", "красный" и "белый" будут северный, южный, западный и восточный, соответственно. Это китайская традиция перенятая у них монголами и тюрками. У китайцев мир делится на 5 цветов: Север - чёрный, Восток - синий, Запад - белый, Юг - красный и Центр - золотой. Улус Джучи(Золотая Орда) делился похожим образом. Вероятно подобное территориальное деление Руси было взято из ордынской традиции. Собственно, Гродно, Новогрудок (как и Ваша Берестовица) относились к Черной Руси... Относились к Чёрной Руси для русских там живших, а для литовцев живших по соседству с русскими крепостями Гродно, Волковыском, Новогрудком, Слонимом и т.д. эта земля называлась Аукштайтией)) вот эта карта,явно показывающая где литва,а где русские княжества Всё доступно показано, Russische Fürstentumer это современная Беларусь. Кто себя считал литвой? на каком основании вы делаете такие выводы? даже здесь приводили примеры ошибочности такого мнения. лишь в некоторой степени это касалось правящего класса. например. известна эмоциональная характеристика, данная Константину Острожскому (да, да,тому самому идолу всех малолетних,и не только,литвинофреников и змагароу) виленским воеводой Альбрехтом Гаштольдом в письме к королеве Боне: "человек новый, подлой кондиции,РУСИН , сын мизерного княжеского рода». В этом контексте слово "русин" звучит как оскорбление, кстати говоря. но, тем не менее РУСИН, а не ЛИТВИН. В тему локализации Аукштайтии: Здесь упоминается предок этого самого Альбрехта Гаштольда воевода Гедимина Гаштовт(Гаштольд), который, как пишут немцы, был аукштайтам самым настаяшчым: "А также, что замок Велуоны (hus Willune) Прусские правители завоевали 11 лет назад от неверных и врагов нашей веры литовцев (Littowen), которые назывались аукштайтами (Austenten), а главными (начальники) у них были Сурмин, Матейка и Гоштольд. А также, что выше упомянутые начальники, от которых был отвоеван замок Велуоны, как уже писалось, были литовцами (Littowen), и их род и сейчас именуюста литовками и литовцами и живут они в Литве, Кулавой недалеко от Вилкмерги (czu Colwa bi Wilkenberg), а не в Жемайтской (Samayten)земле. Также, что и замок Велуоны, до ее завоевания прусскими правителями, как уже упоминалась, содержалась и обеспечивалась литовцами, которыe назывались и сейчас себя называют аукштайтами (Awstayten), а не жемайтами (Samayten)." |
|
|
|
|
Записан
|
So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
|
|
|
|
Голосование
: 1 ... 28 29 31 32 ... 87 Далее» Вниз