Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
22 Июль 2025, 03:23:55
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Гродненский Форум > Клубы по интересам > Полит-изба
(Модератор: ParanoЯ) > Тема:

Беларусь ці Літва, беларусы ці літвіны? Хто мы?

Голосование
Вопрос: Кто мы?
Русские люди(ФСБ-МП) - 35 (45,5%)
Узбеки. - 9 (11,7%)
Канадцы. - 12 (15,6%)
Песдатые Украинцы. - 21 (27,3%)
Всего голосов: 69

Страниц  : 1 ... 21 22 24 25 ... 87 Далее»   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Беларусь ці Літва, беларусы ці літвіны? Хто мы?  (Прочитано 305095 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
britun
Почетный гродненец
*****

Репутация: +46/-2
Offline Offline

Сообщений: 1138

Просмотр профиля
« Ответ #660 : 26 Август 2016, 15:26:47 »

Дзяржаўная мова ВКЛ была "руська"

это я и хотел услышать. всё таки "руська",а не белорусская. хотя,конечно,всякие упоротые личности могут называть её как захотят. например,раннелицьвинская.


gladius, а хочаш, я табе  рэбус загадаю, для ўзроўня 7-8 класса!?

Якраз у тэмат, што на той (ў 1621 годзе) час называлі моваю Літвы...

 Польска квітнее лацінаю,
 Літва квітнее русчызнаю
 Без той у Польшчы не прабудзеш,
 Без гэтай у Літве блазнам будзеш....



Кароча, тужся...










Записан
паляўнічы на пярэвараценя
Гродненец
**

Репутация: +7/-0
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 230

Просмотр профиля
« Ответ #661 : 26 Август 2016, 17:56:24 »

Што табе муляецца...  і што канкрэтна не зразумела??..Дзяржаўная мова ВКЛ была "руська".. яна ж яшчэ звалася літоўскай... цяперыча старабеларускай... Мо, хочаш азнаёміцца яшчэ і з меркаваннем акадэміка Х. Станга?..Лічыць укры і летувісы могуць ўсё што заўгодна... але ёсцека такая навука - "лингвонимика" (раздел языкознания, занимающийся изучением вопросов происхождения, формирования, структуры и функционирования названий языков, диалектов и т. д.)...  важна што навукоўцы лічаць інакш!..

100 адсоткаў згодны

Эти обиженные, анти-беларусы, занимаются здесь чистой воды провокацией. Таких как "Безродный сын", хоть СТАТУТОМ ВКЛ по русофильской башке стучи, он не успокоится, т.к его дьявольская миссия, разорвать те исторические нити, которые связывают и сплачивают нацию. Эта гнида, скрупулезно, цинично вносит сомнения в то что мы беларусы, имеем многовековые корни, что являемся потомками великого, сильного духом народа, со своей культурой и своим языком.

Вопросы для тех, кто нашу историю, называет теорией.

1.Если бы ты в 94г. стал президентом, под БЧБ флагом, под каким флагом ты передавал бы свой пост новому президенту?
2.  Какие исторические события были бы гордостью для беларуского народа, до 1920г? ( только без ВОВ 41-45г и Октябрьской-р  1917)
3. Что на ваш взгляд, является объединяющим стержнем, национальной идеей для беларуской нации?

4.Курс сближения с а)заподом, б)с востоком, в)нейтралитет, за время вашего президентства?

Пока ты "Безродный сын" со своей пиздобратией "ветка 6" и т.п, не ответишь на эти вопросы, ты русофильный артодокс будешь анти-беларусом.
Записан
stroy_sam
Почетный гродненец
*****

Репутация: +96/-1
Offline Offline

Сообщений: 1504

Я никогда не знал Вас, отойдите от Меня

Просмотр профиля Email
« Ответ #662 : 26 Август 2016, 18:17:45 »

1. Никогда в истории не существовало ни государства Беларусь, ни государства Украина до 1991 года.
Воронцовские жгут! Улыбка
Для справки:
Златник (также — золотник) — первая древнерусская золотая монета, чеканившаяся в Киеве в конце Х — начале XI века вскоре после Крещения Руси князем Владимиром....
Аверс: грудной портрет князя Владимира в шапке с подвесками, увенчанной крестом. Внизу схематично изображены согнутые ноги. Правой рукой князь держит крест, левая рука на груди. Над левым плечом показан характерный трезубец, родовой знак Рюриковичей. Вокруг по кругу надпись кириллицей : ВЛАДИМИРЪ НА СТОЛЬ (то есть Владимир на престоле). На двух монетах из известных 11 надпись другая: ВЛАДИМИРЪ А СЕ ЕГО ЗЛАТО. Реверс: лик Христа с Евангелием в левой руке и с благославляющей правой рукой. По кругу надпись: ІСУСЪ ХРИСТОСЪ . Диаметр монет 19—24 мм, вес 4.0—4.4 г...


Простите, а в каком веке у Московии появилась первая "читаемая" монета?  Смеющийся
Записан
Pczaljar
Мэр города
*****

Репутация: +183/-11
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7575


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #663 : 26 Август 2016, 18:46:12 »

Для справки:Златник (также — золотник) — первая древнерусская золотая монета, чеканившаяся в Киеве в конце Х — начале XI века вскоре после Крещения Руси князем Владимиром.... Аверс: грудной портрет князя Владимира в шапке с подвесками, увенчанной крестом. Внизу схематично изображены согнутые ноги. Правой рукой князь держит крест, левая рука на груди. Над левым плечом показан характерный трезубец, родовой знак Рюриковичей. Вокруг по кругу надпись кириллицей : ВЛАДИМИРЪ НА СТОЛЬ (то есть Владимир на престоле). На двух монетах из известных 11 надпись другая: ВЛАДИМИРЪ А СЕ ЕГО ЗЛАТО. Реверс: лик Христа с Евангелием в левой руке и с благославляющей правой рукой. По кругу надпись: ІСУСЪ ХРИСТОСЪ . Диаметр монет 19—24 мм, вес 4.0—4.4 г... Простите, а в каком веке у Московии появилась первая "читаемая" монета?
а этот златник была украинская монета? В замешательстве https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Zlatnik_from_Hermitage.jpg?uselang=ru



И Рюрик был украинцем и Долгорукий? Может все Рюриковичи с Иваном Грозным?
Записан

пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.
Библия
Притчи Соломона. Глава 6
black_forest
Гость
« Ответ #664 : 26 Август 2016, 18:57:07 »

Никогда в истории не существовало государства "Российская Федерация" до 1991 года. Следовательно никогда не существовало народности кацапов, это выдумка Смеющийся

Добавлено: 26 Август 2016, 12:59:15
А теперь мнение мировых историков, а не россиянских:
https://en.wikipedia.org/wiki/Cossack_Hetmanate
The Cossack Hetmanate (Ukrainian: Гетьманщина, Het’manshchyna), officially known as the Rus State or Zaporizhian Host (Військо Запорозьке, Viys’kо Zaporoz’kе), was a Ukrainian Cossack state in Central Ukraine between 1649 and 1764 (some sources claim until 1782).





Добавлено: 26 Август 2016, 16:08:26
Несуществующий основоположник одного из никогда не существовавших украинских государств Смеющийся



И целая вереница его несуществовавших последователей. Все они придуманы Д.Толкиеном Смеющийся

https://en.wikipedia.org/wiki/Hetman_of_Zaporizhian_Host
« Последнее редактирование: 26 Август 2016, 19:23:29 от Black forest » Записан
vetka 6
Почетный гродненец
*****

Репутация: +172/-9
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 2387


Просмотр профиля
« Ответ #665 : 26 Август 2016, 19:18:03 »

Пока ты "Безродный сын" со своей п#здобратией "ветка 6" и т.п, не ответишь на эти вопросы, ты русофильный артодокс будешь анти-беларусом.
Напоминаю. Я - русский шовинист. Миролюбиво советую не сквернословить на территории Республики Беларусь. Один сквернослов уже с десяток лет в США полы моет.
под БЧБ флагом
Для грамотеев. Настоящий флаг ВКЛ - красный. Как у СССР. Правда с мужиком на лошади. БЧБ (сало с прослойкой) вообще придуман только после Февральской революции во времена кайзеровской оккупации, да и то неким пшеком — Клавдием Дуж-Дужевским. Просуществовал не более шести лет. "Исторический флаг", бля.
 
И вообще, в этом вашем ВКЛ верховодили литовцы, а белорусы были их примерными свинопасами, звались литвинами, что означает подданство литовскому князю.
Записан
stroy_sam
Почетный гродненец
*****

Репутация: +96/-1
Offline Offline

Сообщений: 1504

Я никогда не знал Вас, отойдите от Меня

Просмотр профиля Email
« Ответ #666 : 26 Август 2016, 19:33:09 »

а этот златник была украинская монета?
Что Вас смущает? На монете читаемая кирилица...
Повторю свой вопрос: когда на монетах Московии появится читаемая кирилица?
P.S. Пчаляр, я понимаю, что Вы любознательный человек, попытайтесь найти ответ самостоятельно... Даю подсказку: раньше 16-ого века даже арабы свою вязь на дирхемах не читают... Не было кому читать - одни рисунки...
Записан
gladius
Гродненец
**

Репутация: +14/-11
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 246


Я люблю Гродненский форум!

Просмотр профиля
« Ответ #667 : 26 Август 2016, 19:55:18 »

Дзяржаўная мова ВКЛ была "руська"

это я и хотел услышать. всё таки "руська",а не белорусская. хотя,конечно,всякие упоротые личности могут называть её как захотят. например,раннелицьвинская.


gladius, а хочаш, я табе  рэбус загадаю, для ўзроўня 7-8 класса!?

Якраз у тэмат, што на той (ў 1621 годзе) час называлі моваю Літвы...

 Польска квітнее лацінаю,
 Літва квітнее русчызнаю
 Без той у Польшчы не прабудзеш,
 Без гэтай у Літве блазнам будзеш....



Кароча, тужся...

в чём ребус то,мороженный.

тебе пытаются объяснить,что белорусского языка во времена ВКЛ не было. а ты своими постами лишь подтверждаешь это.и сколько бы ты не тужился,тебе не удастся доказать обратное. не было ни белорусов, ни языка такого.

 
Что Вас смущает? На монете читаемая кирилица...

дядьку пчаляра(и не только) смущает,что монета русская,а не украинская

А теперь мнение мировых историков, а не россиянских:

глупышь,кто же тебе сказал,что википедию пишут профессиональные историки?

но мы доверимся тебе и увидим

officially known as the Rus State

перевожу,безграмотный ты наш  официально известное как русское государство
Записан
vetka 6
Почетный гродненец
*****

Репутация: +172/-9
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 2387


Просмотр профиля
« Ответ #668 : 26 Август 2016, 20:02:23 »

Несуществующий основоположник одного из никогда не существовавших украинских государств
Все украинцы появились из УССР. Других источников современных украинцев историками не обнаружено.
Записан
паляўнічы на пярэвараценя
Гродненец
**

Репутация: +7/-0
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 230

Просмотр профиля
« Ответ #669 : 26 Август 2016, 20:39:10 »

 
Добавлено: [time]Птн 26 Авг 2016 17:40:31[/time]
в этом вашем ВКЛ верховодили литовцы, а белорусы были их примерными свинопасами, звались литвинами, что означает подданство литовскому князю.


Во первых, вопрос был не про историю флага а под каким флагом здавал бы ты президентство на месте ненагибаймого?

А кто верховодил, при оккупации рос.империей и в составе унии? Литвины так "верховодили", что паэты нават вершы писали пра Литву.

На счет оскорблений. Не оскорбляй историю беларусов и тогда ты на хер ни кому не нужен!


 Пагоня

Слова Максима Богдановича

Толькі ў сэрцы трывожным пачую
За краіну радзімую жах, —
Ўспомню Вострую Браму сьвятую
I ваякаў па грозных канях.

Ў белай пене праносяцца коні, —
Рвуцца, мкнуцца і цяжка хрыпяць...
Старадаўняй Літоўскай Пагоні
Не разьбіць, не спыніць, не стрымаць.

У бязьмерную даль вы ляціце,
А за вамі, прад вамі — гады.
Вы за кім у пагоню сьпяшыце?
Дзе шляхі вашы йдуць і куды?

Мо яны, у Беларусь, панясьліся
За тваімі дзяцьмі уздагон,
Што забылі цябе, адракліся,
Прадалі і аддалі ў палон?

Бійце ў сэрцы іх — бійце мячамі,
Не давайце чужынцамі быць!
Хай пачуюць, як сэрца начамі
Аб радзімай старонцы баліць...


Маці родная, Маці-Краіна!
Не усьцішыцца гэтакі боль...
Ты прабач, Ты прымі свайго сына,
За Цябе яму ўмерці дазволь!..

Ўсё лятуць і лятуць тыя коні,
Срэбнай збруяй далёка грымяць...
Старадаўняй Літоўскай Пагоні
Не разьбіць, не спыніць, не стрымаць.


« Последнее редактирование: 26 Август 2016, 21:09:06 от PROF JOB » Записан
vetka 6
Почетный гродненец
*****

Репутация: +172/-9
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 2387


Просмотр профиля
« Ответ #670 : 26 Август 2016, 21:06:12 »

Во первых, вопрос был не про историю флага а под каким флагом здавал бы ты президентство на месте ненагибаймого?
СССР естественно. В расширенном составе. Республик 20-30. Для начала.
А кто верховодил, при оккупации рос.империи и в унии?
Ай да какая оккупация? Сделали из аграрного захолустья более-менее индустриальную страну. 95% селян же было. Или Вы на веске хотели жить, не? Пчеляр, там у тебя можно товарища пристроить? Не, не хотите? Вот так всегда. Как п#здeть про самобытность, так соловьем, а как жить в самой этой национальной культуре (национальная культура же она всегда в деревне), так нет увольте, без меня. Ну и евреев опять же защитили от мракобесия. Вы же тогда кричали что это они вас оккупировали. Не помните, не?
На счет оскорблений. Не оскорбляй историю беларусов и тогда ты на хер ни кому не нужен!
Вот видите, как целебен великорусский шовинизм. Сразу же из разговора исчезает мат. Давайте теперь осваивать местоимение "Вы". Разумеется, при этом помните о великорусском шовинизме. Это помогает усвоению. Да, все-таки с культурой мы с вами недоработали. Времени мало было. Дремучесть все-таки повышенная по сравнению с таджиками.
Записан
паляўнічы на пярэвараценя
Гродненец
**

Репутация: +7/-0
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 230

Просмотр профиля
« Ответ #671 : 26 Август 2016, 21:14:02 »

помните о великорусском шовинизме.

Расскажи русофильский казачок, русским матерям, которые не дождались своих сыновей, из за таких вшивинистов как ты.
Записан
vetka 6
Почетный гродненец
*****

Репутация: +172/-9
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 2387


Просмотр профиля
« Ответ #672 : 26 Август 2016, 21:21:42 »

Расскажи русофильский казачок, русским матерям, которые не дождались своих сыновей, из за таких вшивинистов как ты.
Опять ругаетесь? Ну нельзя вас еще в Европу выпускать, никак нельзя. Ой, да что в Европу и в Африку тоже. Это у вас национальная культура такая постыдно-эпатажная? А я то все думаю, чо это вас то немцы расстреливают, то поляки. Канешна, с таким поведением-то.
Записан
К.О.петан Шэндзик
Почетный гродненец
*****

Репутация: +87/-15
Offline Offline

Предупреждения: пользователь забанен
Сообщений: 2963

Просмотр профиля
« Ответ #673 : 26 Август 2016, 21:45:36 »

никогда не существовало народности кацапов, это выдумка
Абсолютно согласен с туповатом свидомитом. Народности "кацап" действительно никогда не существовало! Смеющийся

А "украинцы" появились на Галиции благодаря действиям Австро-Венгрии, которая уничтожила в концлагерях русскую галицийскую интеллигенцию и началасоздавать  "украинскую самостийность" на основе дремучего западенского селючества. Теперь данное явление известно как "рагулизм" а его носителями являются т.н. "рагули" - заодно украинские потомственные крестьяне, которых даже не пускали в города при австро-венгрии и Польше. Рагулям разрешил селиться в городах только кровавый Сталин, в результате чего город львов превратился из европейского города в гопницкое засранное стойло.
Так что, Форест, процессы происходящие на Украине нельзч назвать украинизацие - это  ГАЛИЦИЗАЦИЯ Украины рагулями и прочими  низкообразованными зверьками...

Добавлено: 26 Август 2016, 21:07:41
А вот ещёинтересный факт о крещении литвы. Привожу цитату исследователя.

Известно, что Аукштайтия приняла католичество в 1387 году, Жемайтия – в 1413 году. В 1405 году туровский бискуп Антоний с согласия Витовта окрестил  народ в Литве в православную веру.69 В связи с этим возникают два вопроса. Если считать, что Литва была расположена на территории современной Летувы, то почему именно туровский бискуп крестил литвинов, в то время как были более близкие епархии, например, Полоцкая? Не потому ли крестил Литву туровский бискуп Антоний, что Литва начиналась за Турово-Пинской землей?

И второй вопрос: "Куда исчез этот православный  народ, крещенный в 1405 г. бискупом Антонием?" Ведь в современной Летуве, в том числе, и на территории так называемых восточнолитовских курганов все летувисы католического вероисповедания. Православными являются только представители национальных меньшинств – белорусы и русские. Ведь повторного крещения во времена ВКЛ и Речи Посполитой не отмечено ни в одном источнике. Вхождение территории Летувы в Российскую империю, где главенствующей была православная вера, предполагает обратное явление – переход из католичества  в православие, а не наоборот. В то же время население Среднего Побужья и Верхнего  Понеманья  в те времена, да и сейчас в своем большинстве, – православные. Не их ли окрестил в православие бискуп Антоний?!

Добавлено: 26 Август 2016, 22:08:12
А вот ещёинтересный факт о крещении литвы. Привожу цитату исследователя.

Известно, что Аукштайтия приняла католичество в 1387 году, Жемайтия – в 1413 году. В 1405 году туровский бискуп Антоний с согласия Витовта окрестил  народ в Литве в православную веру.69 В связи с этим возникают два вопроса. Если считать, что Литва была расположена на территории современной Летувы, то почему именно туровский бискуп крестил литвинов, в то время как были более близкие епархии, например, Полоцкая? Не потому ли крестил Литву туровский бискуп Антоний, что Литва начиналась за Турово-Пинской землей?

И второй вопрос: "Куда исчез этот православный  народ, крещенный в 1405 г. бискупом Антонием?" Ведь в современной Летуве, в том числе, и на территории так называемых восточнолитовских курганов все летувисы католического вероисповедания. Православными являются только представители национальных меньшинств – белорусы и русские. Ведь повторного крещения во времена ВКЛ и Речи Посполитой не отмечено ни в одном источнике. Вхождение территории Летувы в Российскую империю, где главенствующей была православная вера, предполагает обратное явление – переход из католичества  в православие, а не наоборот. В то же время население Среднего Побужья и Верхнего  Понеманья  в те времена, да и сейчас в своем большинстве, – православные. Не их ли окрестил в православие бискуп Антоний?!
« Последнее редактирование: 26 Август 2016, 22:08:12 от Шендик... капитан Шендик » Записан

Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
Бацькiн сын
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +234/-20
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4516


Sohn des Vaters

Просмотр профиля
« Ответ #674 : 26 Август 2016, 22:28:15 »

Частая смена религии и государства на территории Украины и Беларуси сформировала менталитет людей у которых нет корней и религии. Постоянные вопросы самоидентификации - кто я? Русский, русин, литвин, поляк, украинец или советский человек?
Это практически не касается беларусов. У беларусов не было никаких проблем с самоидентификацией, полно документальных свидетельств, где беларусы прямо называют себя русскими. Проблемы с самоидентификацией у народов бывших подданными ВКЛ были только у литвинов и славянизированных чуроктюрок, которых сейчас называют украинцы. Эти этносы несколько раз меняли свою веру, свой язык и свою национальную самоидентификацию вот у них и стояла эта проблема - "кто я? Русский, русин, литвин, поляк, украинец или советский человек?" Беларусы со времён Древней Руси называли себя русскими, у них за эти сотни лет ничего не изменилось.

Могу добавить, что литвин по национальности ЛОХ. Потому что только ЛОХ может без сопротивления ВСЮ свою лучшую землю отдать полякам Смеющийся)) Пожалуй для литвинов бегство в польскость, превращение из литвы в поляков, была попытка уйти от национального позора, мол, ну отдали мы как лохи всё полячкам, но мы теперь уже и сами поляки Смеющийся)))

тебе пытаются объяснить,что белорусского языка во времена ВКЛ не было. а ты своими постами лишь подтверждаешь это.
перевожу,безграмотный ты наш  официально известное как русское государство
Чем мне нравятся люди с ЛГМ и их украинские друзья, то что они делают работу за нас. Вон уже сколько доказательств русской самоидентификации беларусов привели))

Таких как "Безродный сын", хоть
Blow Job, вонючка, ты что это опять со своими лицьвинскими простынями сюда залез? Тебе же было ясно указано, куда ты должен их себе засунуть! Скрутить и приступить!
Записан

So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
Pczaljar
Мэр города
*****

Репутация: +183/-11
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7575


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #675 : 26 Август 2016, 22:36:45 »

А вот ещёинтересный факт о крещении литвы. Привожу цитату исследователя.Известно, что Аукштайтия приняла католичество в 1387 году, Жемайтия – в 1413 году. В 1405 году туровский бискуп Антоний с согласия Витовта окрестил  народ в Литве в православную веру.69 В связи с этим возникают два вопроса. Если считать, что Литва была расположена на территории современной Летувы, то почему именно туровский бискуп крестил литвинов, в то время как были более близкие епархии, например, Полоцкая? Не потому ли крестил Литву туровский бискуп Антоний, что Литва начиналась за Турово-Пинской землей?
  В 1386 году Ягайло встречает в волковысском замке польских послов, после чего отправляется в Краков на смотрины к юной польской королевне Ядвиге, которая, наслушавшись от придворных всяких ужасов, с большой опаской и неохотой ожидала появления своего будущего супруга из дикого края, где в дубовых рощах по-прежнему возжигали огни в честь языческих богов. 14 февраля Ягайло принял католичество, 8 марта был коронован в
 Кракове и стал Владиславом II -«королем Польши, великим князем литовским и наследником Руси». В 1387 году новоявленный король прибыл в Волковыск, где по его указанию уничтожили старых идолов. То есть идолы стояли до 1387 года а язычество оставалось живой религией явно на много дольше.
Вот видите, как целебен великорусский шовинизм.
Шовин изм хоть русский хоть польский хоть белорусский ничем не полезен. Это путь к конфликтам ИМХО. Полезно самоуважение и уважение к свои соседям, это путь к новому миру- миру без войн и бессмысленных конфликтов.
Записан

пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.
Библия
Притчи Соломона. Глава 6
britun
Почетный гродненец
*****

Репутация: +46/-2
Offline Offline

Сообщений: 1138

Просмотр профиля
« Ответ #676 : 26 Август 2016, 23:13:13 »

Дзяржаўная мова ВКЛ была "руська"

это я и хотел услышать. всё таки "руська",а не белорусская. хотя,конечно,всякие упоротые личности
могут называть её как захотят. например,раннелицьвинская.


Канешне, канешне... "упоротые личности могут называть её как захотят"...
Навуковае што-небудзь маеш, ці пальцам у неба - абы толькі запярэчыць?

Але мы дамо слова навукоўцам:

Міхаель Мозер , прафесар мовазнаўства, які займаецца вывучэннем пісьма Літоўскіх Статутаў:
 "Литовские Статуты, и в частности Литовский Статут 1588 года, отличаются своей однозначной «белорусскостью»...

"По отношению к Литовским Статутам 1529 и 1588 гг. можно с полной уверенностью утверждать, что они написаны не просто на «руськом» языке. Они написаны по-старобелорусски"


Калі мазгі канчаткова неадмарожаны - спрабуй разгадываць рэбуць...
Записан
Бацькiн сын
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +234/-20
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4516


Sohn des Vaters

Просмотр профиля
« Ответ #677 : 26 Август 2016, 23:20:15 »

"Куда исчез этот православный  народ, крещенный в 1405 г. бискупом Антонием?"
А сколько человек крестил Антоний? 10 или 16? Это же не был массовый акт государственного принуждения, как это всегда было при крещении кого-либо народа или государства. Ну пришёл какой-то поп крестить, возможно, что принявшим крест что-то давали в честь их посвящения, люди сходили окунулись и на завтра забыли это шоу. Например, когда крестили датских викингов, то христианские хронисты отмечали любопытный факт всем новообращённым после крещения дарили от имени короля новую рубаху, так практичные викинги занимали очередь по три-четыре раза Смеющийся)))

новоявленный король прибыл в Волковыск, где по его указанию уничтожили старых идолов. То есть идолы стояли до 1387 года а язычество оставалось живой религией явно на много дольше.
Волковыск это русская крепость и центр удельного княжества в Чёрной Руси. Напомню, что князь Глеб Волковыский участвовал в совместном с поляками крестовом походе на Ятвягов, одобренным Папой Римским, т.е. Воковыск какбэ никак не мог быть городом язычников, его основали православные хритиане и жили в нём христиане. Но вот после оккупации Чёрной Руси Литвой, литовские дикари заселили русские города и принесли с собой язычество и своих идолов, а также жертвоприношения. Литовская оккупация была откат в цивилизационном плане на подобие захвата варварами городов Римской империи.
Записан

So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
паляўнічы на пярэвараценя
Гродненец
**

Репутация: +7/-0
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 230

Просмотр профиля
« Ответ #678 : 27 Август 2016, 00:21:05 »

Если бы у этих, русофильных казачков "Безродный сын" "ШибздикК" и "Ветка" были бы контактные линзы с триколором, то это излечимо. Но они откровенно работают на подрыв беларуского самосознания.  Раз уж им не хочется любоваться березками в своей Росее, необходимо этих шизофреников депортировать, предварительно проведя электросудорожную терапию. Пусть в своем ханстве историческую бурду толкают в массы.

Даже видео пособие могут освоить.
 

Всем Беларусам-Литвинам, очевидна причина, по которой эти закомплексованные монголоидные шавки, тявкают и пытаются очернить  нашу историю. Зависть это грех, хотя сомневаюсь, что  эти агитпропы крещеные...
« Последнее редактирование: 27 Август 2016, 12:53:06 от PROF JOB » Записан
К.О.петан Шэндзик
Почетный гродненец
*****

Репутация: +87/-15
Offline Offline

Предупреждения: пользователь забанен
Сообщений: 2963

Просмотр профиля
« Ответ #679 : 27 Август 2016, 07:30:46 »

необходимо этих шизофреников депортировать, предварительно проведя электросудорожную терапию
Вот он звериный оскал "лицьвинизма"! Может вообще всех убить, а, проф джоб?

Добавлено: 27 Август 2016, 07:41:50
А вот немного о переселенцам на Беларуси


.Вопрос переселенцев разных народов на территорию ВКЛ требует более тщательного расмотрения. Поэтому воспользуемся для этого результами исследований белорусской ученой Квятковской А.В.65 и польского ученого Охманьского Е.66

Западнобалтское население прибывало в ВКЛ тремя волнами – прусское, бортянское и ятвяжское – в 1276 – 1283 гг. и 1422 г., а также четвертое скольвенское двухфазовое – до 1364 г. и в 1365 г.

В Занеманской Литве, на старой ятвяжской земле, есть названия прусских деревень в районе Шакяй, Коза-Руда, Вевиса, а также Капсукаса-Мариямполе. Эти поселения относятся ко времени 1422 г. Их также никак нельзя отнести к территории восточнолитовских курганов.

По данным «Slownika geografichenego», к концу XIX в. на былой территории ВКЛ поселений со словом «борти» было не менее 21.Они размещены главным образом на среднем Немане и нижней Вилии. От 1494 и 1503 гг. сохранились сведения о «бортянской волости», «бортянском повете» над рекой Пелясой, а в 1493 г. упоминается «наместник бортенский».

Переселенцы-пруссы в средневековье и позднее проживали на территории княжества очень компактно (карта 11б, 11в), представляли немалочисленную группу населения в составе ВКЛ и занимали достаточно высокое общественное положение. Их статус, права и обязанности зафиксированы в различных документах. Отмечены особенности языка у жителей на территории, где некогда были поселенцы-пруссы. Названия населенных пунктов, производных от этнонимов "барты" и "пруссы" на территории современной Беларуси представлены на карте 11г.

Если сравнить карты 11а и 11б, то очень хорошо видно, что возникновение новых поселений пруссов после первоначального переселения идет вглубь современной Беларуси, то есть в обратном направлении от восточнолитовских курганов. А ведь по утверждению ученых должно быть наоборот, так как в восточнолитовских землях должны были жить побратимые им литовцы. Почему же пруссы стремились вглубь славянских территорий?  Все тот же ответ – некомплиментарность.

В Литве ятвяжские деревни получили название «Дайнова» и «Ятвязь». Поселений типа «Дайнова», как установил А. Каминьский, на территории современной Летувы было 28. Все они расположены в  Южной Летуве, где в те времена проживали ятвяги. Далее поселения с такими названиями тянутся по территории Беларуси вплоть до Минска. Они сосредоточены главным образом между Алитусом (видимо, пограничной крепостью рядом с д. Ятвязь) и Вишневом. Селения типа «Ятвязь» на территории Летувы отсутствуют. Они расположены в Беларуси в основном к югу от Немана. Река Неман образовывала четкую границу между селениями Дайнова и Ятвязь. Ученый М. Любавский указывал, что переселенцы пруссы-барты почти до последнего времени (до начала XX в.) сохраняли особенности своего языка.65

На территории ВКЛ были еще одни поселенцы западных балтов – скаловы. Расположено поселение скаловов между Заболотью и Радунью. Данная территория находится недалеко от г. Лиды. Это были пленные, захваченные во время одного из литвинских походов на прусские владения немецкого ордена. В XVI – XVIII вв. засвидетельствовано наличие под Радунью скольвенского войтовства, входящего в бортянское староство.

Таким образом, западнобалтские поселения в ВКЛ, как мы видим из вышеприведенных исследований, отсутствовали на территории как восточнолитовских курганов, так и на территории Западной Аукштайтии и Жемайтии.

В Великом Княжестве Литовском были поселения и представителей иных этносов – восточнобалтских и финских. Где же они были размещены? Воспользуемся теми же исследованиями ученого Е. Охманьского.

Названия селений, которые можно соотнести с племенем селов (Селивичкиай) расположены на территории Жемайтии в районе Трокай.

Поселенцы из племени земигола (земгалы)  были размещены на территории ВКЛ в трех местах.  Две местности с этим названием находятся в Жемайтии – одно в районе Скаудвиле, другое – вблизи местечка Арегала; третье – в Аукштайтии в районе Вильнюса. После восстания земгалов против крестоносцев и его поражения в 1290 г., часть земгалов переселилась в Литву. Так свидетельствует Ливонская рифмованная Хроника.

В северных областях Летувы вдоль линии Дусетос-Биржай-Йонишкис-Акмяне были поселены представители латгалов. Это подтверждают названия поселений типа «Лотва», «Латвиай», «Латвелиай», «Латвагала». Поселения типа «Латыголь» и «Латыголичи» есть и на территории Беларуси.

Существовали на территории ВКЛ и поселения финских ливов. Одно из них расположено в Жемайтии близ Кельне, а другое – в Аукштайтии около Рамигалы. Автор предполагает, что литовские походы на Ливонию имели место вначале и во второй половине XIII в.

В ВКЛ были и польские поселения. Они появились  в результате многочисленных литвинских походов на польские земли, последний из которых имел место в 1376 г. И вот здесь очень интересно высказывание автора используемого нами исследования Е. Охманьского:

«Следы компактных польских поселений в средневековой Летуве против ожидания крайне незначительны, зато многочисленны они в Беларуси».67

К сожалению, примеров польских поселений на территории Летувы автор не привел, так как их, наверно, просто не было в связи с некомплиментарностью поляков, как славян, и восточных балтов, о чем прекрасно знали во времена ВКЛ. Зато топонимы «Ляховичи», «Лядск», «Ляховка» и «Ляхи» (рис. 8а) – несколько десятков, разбросаны по всей Западной и Центральной Беларуси. Тоже относится и еще к одному польскому племени – мазурам – «Мазуры», «Мазурки» и «Мазурщина». 

Такой же расклад имеет место и в отношении поселенцев из Великого княжества Московского. Поселения типа «Москали», «Москавичи» и «Москалевщина» расположены только на территории Беларуси и их нет ни в Aукштайтии, ни в Жемайтии.
Записан

Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
Pczaljar
Мэр города
*****

Репутация: +183/-11
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7575


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #680 : 27 Август 2016, 10:10:40 »

Вот он звериный оскал "лицьвинизма"! Может вообще всех убить, а, проф джоб?
Вот я сам фанат пчел, и люблю фанатов ну там собирающих марки, собаководов , рыбаков. Но блин национальные фанаты у меня вызывают шок и трепет :-
Как такими можно быть? :-

Добавлено: 27 Август 2016, 10:10:40
Вот он звериный оскал "лицьвинизма"! Может вообще всех убить, а, проф джоб?
Вот я сам фанат пчел, и люблю фанатов ну там собирающих марки, собаководов , рыбаков. Но блин национальные фанаты у меня вызывают шок и трепет В замешательстве
Как такими можно быть? В замешательстве
Записан

пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.
Библия
Притчи Соломона. Глава 6
gladius
Гродненец
**

Репутация: +14/-11
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 246


Я люблю Гродненский форум!

Просмотр профиля
« Ответ #681 : 27 Август 2016, 10:56:37 »

Міхаель Мозер , прафесар мовазнаўства, які займаецца вывучэннем пісьма Літоўскіх Статутаў:
 "Литовские Статуты, и в частности Литовский Статут 1588 года, отличаются своей однозначной «белорусскостью»...

"По отношению к Литовским Статутам 1529 и 1588 гг. можно с полной уверенностью утверждать, что они написаны не просто на «руськом» языке. Они написаны по-старобелорусски"

чукча,ты же знаешь,что я могу тебе накидать лингвистов с противоположной точкой зрения. при том,таких гораздо больше.

кроме того,если язык на котором написаны статуты позиционировали как "руський",значит он таким и является. и никакой не белорусский. и точка.
спрабуй разгадываць рэбуць

морозко,какой ребус? там вопроса нет?
Записан
паляўнічы на пярэвараценя
Гродненец
**

Репутация: +7/-0
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 230

Просмотр профиля
« Ответ #682 : 27 Август 2016, 13:02:09 »

Вот он звериный оскал "лицьвинизма"!


Не надо обобщать и кидаться в крайности. Речь о выдворении из страны, за анти беларускую пропаганду. В место того, что бы обществу сконцентрироваться на экономических аспектах, вывода страны из кризиса, эти агитпропы своими провокациями, подливают бензин в огонь. Не важно с чьей подачи, востока, местного рэжиму или это шизофреники ортодоксы, они являются жуками-древоточцами для нашего беларуского дома.
Записан
К.О.петан Шэндзик
Почетный гродненец
*****

Репутация: +87/-15
Offline Offline

Предупреждения: пользователь забанен
Сообщений: 2963

Просмотр профиля
« Ответ #683 : 27 Август 2016, 13:16:04 »

Речь о выдворении из страны, за анти беларускую пропаганду.
Куда? В Березо- Картузский концентрационный лагерь с правом экстерриториальности?

Добавлено: 27 Август 2016, 13:18:31
являются жуками-древоточцами для нашего беларуского дома.
Я просто не хочу слушать тупую непонятно кем выдуманную и не имеющую исторических доказательств литвинскую агитку. Лицвинизм - для дебилов. Я себя дебилом не считаю...
Записан

Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
паляўнічы на пярэвараценя
Гродненец
**

Репутация: +7/-0
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 230

Просмотр профиля
« Ответ #684 : 27 Август 2016, 14:06:13 »

Я себя дебилом не считаю...
Не знаю, ты сам такой бронелоб, или с чьей подачи, но если ты живешь в своем измерении, это твое право, зачем так не уважительно относишься к тому что ценно для других. Кажется, мы пошли уже на третий круг, об одном и том же.

 
Наши предки Литвины не только не платили дань татарам, но и громили их и Киев спасли от их.
В отличии от московитов, которые лизали ботинки Менгу Тимуру и прочим. Этот комплекс неполноценности  этим шакалам и не дает покоя....

Ответ тем, анти беларусам, кто видит в Литвинах узурпаторов земель беларуских.

 Тюрки были заинтересованы в дани, культуру не уничтожали.  На пример, культуру античности уничтожали сами греки и итальянцы после принятия христианства, так как после принятия новой идеологии все языческое подвергалось уничтожению. Далеко в Рим уходить не будем, возьмем русских - в 9 веке, ваши дикие славянские племена древлян, полян, завоевали германоязычные враги под названием "русы". Те кому вы сейчас поклоняетесь - Рюрик, Хельга (Ольга), Ингемор (Игорь) были грубо говоря немецкими оккупантами, которые поменяв вам религию стали сжигать предыдущих богов Перунов, Даждьбогов. И отметь у себя там, славянские племена с 4 века по 9 века платили дань тюркам и сохранили своих богов. Тюрки их не трогали. В то время как другой оккупант сменив религию разрушил вам вашу культуру.



И после этого монгольские агитпропы, будут смердеть на наших предков литвинов?
Записан
britun
Почетный гродненец
*****

Репутация: +46/-2
Offline Offline

Сообщений: 1138

Просмотр профиля
« Ответ #685 : 27 Август 2016, 16:28:26 »


чукча,ты же знаешь,что я могу тебе накидать лингвистов с противоположной точкой зрения. при том,таких гораздо больше.

кроме того,если язык на котором написаны статуты позиционировали как "руський",значит он таким и является. и никакой не белорусский. и точка.







А маё ты дзіцятка... ты хоць ведаеш, што такое навуковыя працы Акадэміі Навук?...
Дык вось, нічагусенькі навуковага ад спяцоў акадэмічнай закваскі накідаць ты не можаж...
Хіба толькі можаш тутака пасціць мроі старшага лабаранта Баранаўскаса, якога за мандзёж нават з Вікіпедыіі сраным венікам турнулі... ну, мо яшчэ меркаванні на скасабочанай хвалі  ксяндзоў і попікаў з касцельнага і царкоўнага інкубатара, якія адсмоктываюць гістарычную інфу з скуранога пальтца..


А вось табе автарытэтная праца па Актавым кнігам Ковенскага земскага суда (1566 - 1567 гг.) Вялікага княства Літоўскага на тэму - на якой мове вялося судзебнае справодства на тэрыторыі сучаснай Летувы:

http://baltnexus.lt/uploads/publikacijos/Kalbotyra/Kalbotyra%20III/Kalb_03_14_Antonovic.pdf

А будзе замала, то наведайся ў бібліятэку Віленскага універсітэта і там табе раскажуць і пакажуць актавыя кнігі з 1581 - 1583 года

 http://www.wdl.org/ru/item/309/

З Упіты 1590-1592 год

https://www.wdl.org/ru/item/387/

З Жамойціі 1589-1590

https://www.wdl.org/ru/item/394/

з Жамойціі за 1595 год..

https://www.wdl.org/ru/item/389/

і гэтак дале і таму падобнае.... такіх кніг у Віленскім унівэрсітэце маецца ажно...
УВАГА  ЗАСЯРОДСЯ - 543 кнігі з падрабязнымі запісамі па судаводству, якія вяліся -   спачатку на афіцыйнай мове - старабеларускай... затым на польскай мове...
Заўваж! І гэта негледзячы на іншых гараджан... нейкіх там жамойцаў, лейшаў, немцаў, яўрэяў, татараў, армян і г.д...


Кароча, каб больш не пачувацца ажно такім бураком і смяшыць адукаваных фарумчан сваёй ёлупаватасцю... калі ласка - прасвяшчайся...
Записан
vetka 6
Почетный гродненец
*****

Репутация: +172/-9
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 2387


Просмотр профиля
« Ответ #686 : 27 Август 2016, 16:54:27 »

Наши предки Литвины не только не платили дань татарам, но и громили их и Киев спасли от их.
Платили, платили предки дань Орде. И не только платили, но и ярлык на княжение литовские князья в Орде получали. И по сопатке от лучшей конницы мира не один раз отгребали. Чингисхан это тебе не какой-то Ягайло из задупья. Сабля же более прогрессивное оружие чем ваша заточенная палка. Геометрия, хуле. Ай, о чем это я. У вас тогда и алгебры-то даже не было, в отличие от. Да и татарский лук ни в какое сравнение с вашим дрыном с ланцугом не идет. Не надо скромничать. И как это Киев спасли? Чому тогда не Европу? Орда Киев брала, но не стала там задерживаться, поскольку серость и отсталость. Запомни на всю оставшуюся жизнь: берут только что-то стоящее и приличное. А неприличным только пользуются. Счас обоссусь, литовские князья собрались и порешили: "Пойдем Киев защищать от татаро-монгольского нашествия." С какого перепугу эти узурпаторы белорусского народа будут Киев спасать? Спасатели блин. Чип и Дейл спешат на помощь.
« Последнее редактирование: 27 Август 2016, 17:19:18 от vetka 6 » Записан
stroy_sam
Почетный гродненец
*****

Репутация: +96/-1
Offline Offline

Сообщений: 1504

Я никогда не знал Вас, отойдите от Меня

Просмотр профиля Email
« Ответ #687 : 27 Август 2016, 17:16:21 »

Цитата: PROF JOB от Сегодня в 14:02:09
Речь о выдворении из страны, за анти беларускую пропаганду.
Куда? В Березо- Картузский концентрационный лагерь с правом экстерриториальности?
А зачем Вас куда то выдворять? Вы уже - там... Как день Строителя отметили?  Улыбка
Записан
britun
Почетный гродненец
*****

Репутация: +46/-2
Offline Offline

Сообщений: 1138

Просмотр профиля
« Ответ #688 : 27 Август 2016, 17:30:42 »

Міхаель Мозер , прафесар мовазнаўства, які займаецца вывучэннем пісьма Літоўскіх Статутаў:
 "Литовские Статуты, и в частности Литовский Статут 1588 года, отличаются своей однозначной «белорусскостью»...


морозко,какой ребус? там вопроса нет?

Мабыць ты недзе сваю галаву на марозным верыку ў папутцы прасквазіў... як гэта пытання німа?
Ну добра, добра... наморшчы глузд, калі маеш і зрабі вочы пучком...
Тлумачу на пальцох:

"Полска квитнет лациною"

У больш-менш адукаванага чалавека адразу ўзнікае пытанне: Чаму "Полска квитнет лациною"...  а не польшчызнаю?
На двары 1621 год Полска мае сваю польскую мову з 16 стагоддзя...    а тут упс! ЛАЦІНАЮ...


Пытанне: Ну і чаму... як лічыш?
Записан
Бацькiн сын
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +234/-20
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4516


Sohn des Vaters

Просмотр профиля
« Ответ #689 : 27 Август 2016, 20:35:11 »

"Міхаель Мозер , прафесар мовазнаўства, які займаецца вывучэннем пісьма Літоўскіх Статутаў"
я могу тебе накидать лингвистов с противоположной точкой зрения. при том,таких гораздо больше.
Залез посомотреть, кто ж такой этот Мозер(уж не Мазур ли))) и вижу места его работы: был профессором Украинского свободного университета в Мюнхене и действительным членом Научного общества имени Шевченко в Львове...
Про "Украинский свободный университет" особенно интересно:
Цитировать
Среди преподавателей университета были крупнейшие украинские учёные-эмигранты. Многие из основателей и деятелей университета участвовали в борьбе ...на стороне ОУН-УПА в 1941—1945 гг
В 1945 г., после отступления немецких войск, университет переехал в Мюнхен, где находится по настоящее время.
Смеющийся))) Т.е. обычная агитконтора(времён войны с коммунистами) под крышей сначала Гестапо потом ЦРУ. На редкость непредвзятый гысторик... как гласит польская народная мудрость видаць пана па халявах)))

Платили, платили предки дань Орде. И не только платили, но и ярлык на княжение литовские князья в Орде получали.
Притом ЖП платила дань Орде даже больше чем Московское княжество. ВеликоЛицьвиния - щедрая душа...


В Березо- Картузский концентрационный лагерь с правом экстерриториальности?
Какой режым устроили бы, дорвись они до власти, нацистские вонючки типа нашего друга Blow Job-а, можно сейчас в режиме лайф посмотреть на бандеровской помойке уровень демократии и толерантности там просто зашкаливает)))

Все тот же ответ – некомплиментарность
Всё тот же чай всё тот же вкус© вкус деружинщины Смеющийся)))) Литвинские(читай польские) пропагандисты то ли от тупости, то ли от жёстких тезисов в методичках палятся буквально через пару предложений)) лупят как под копирку:
Цитировать
«Следы компактных польских поселений в средневековой Летуве против ожидания крайне незначительны, зато многочисленны они в Беларуси».67
К сожалению, примеров польских поселений на территории Летувы автор не привел, так как их, наверно, просто не было в связи с некомплиментарностью поляков... и восточных балтов...
Смеющийся Вот пля-я-я Смеющийся))) феерично!
А не заставляли бы современные литовцы своих ополяченных "поляков" Виленщины пройти программу "Мова на нова")) и глядишь у идеолухов и комплиментарность бы проснулась...
Цитировать
...о чем прекрасно знали во времена ВКЛ
Кому было это прекрасно известно? Смеющийся)) ржунимагу от такой примитивной пропаганды)) Ведь как колбасит наших крэсавяков от своих братьев литувяев, просто зоологический комплекс выкрестов какой-то...
Цитировать
Зато топонимы «Ляховичи», «Лядск», «Ляховка» и «Ляхи» – несколько десятков, разбросаны по всей Западной и Центральной Беларуси. Тоже относится и еще к одному польскому племени – мазурам – «Мазуры», «Мазурки» и «Мазурщина»
Зато вот ляхи! Смеющийся)) с ними конечно просто полнейшая комплиментарность Смеющийся)) любой же, кто в Беларуси достаточно пожил и читал её историю знает, что с кем с кем, а с поляками- та у беларусов ну просто полное соитие душ)) это ж не восточные балты некомплиментанты проклятые Смеющийся)))

Ačiū Kapitonas! Поржал от души над этой деружинщиной, кстати, а Верас КТО? Это реальный чел или (что скорее всего) один из клонов Деружинского типа Вадима Ростова и т.д. уж больно тупо копипастит его тезисы.
Записан

So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
Страниц  : 1 ... 21 22 24 25 ... 87 Далее»   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2025, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,342 секунд. Запросов: 21.