|
britun
|
Раней Нёман працякаў праз Жмудзь... а цяперыча НЕ ЦЯЧЭ! 
Добавлено: 23 Октябрь 2018, 18:44:42
Жемайтия - древнелитовская историческая область на северо-западе современной Литвы. Расположена она на Жемайтской возвышенности с холмисто-моренным рельефом и множеством озер, простирающейся на правобережье Немана от верховьев Миньи до р. Шушве. Жемайты (в русских и польских исторических источниках - жмудь) - литовское племя, основное население Жемайтии. Некоторые особенности в этнографии и языке (жемайтский диалект литовского языка) сохранились до XX в. Впрочем, нужно заметить, что далеко не все исследователи связывают жемайтскпй диалект со средневековыми жемайтами. В литературе имеется мнение о формировании этого диалекта в XV- XVI ни. в условиях взаимодействия литовского языка с куршским (Zinkevicius Z., 1981, 12-17 psl.). Ну і  Вазьмі на аловак: Рака Нёман не цячэ ні праз Жомойць... ні праз Аукштоту... Больш таго, аніякая рака не цячэ ні праз Жомоць... ні праз Аукштоту... Кгароча, таму што ўсе рэкі цякуць з вышыні ў нізіну... а не наадварот! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Бацькiн сын
|
Рака Нёман не цячэ ні праз Жомойць... ні праз Аукштоту... Для литвы Аукштота это то что славяне с немцами называли "Чёрная Русь" - балтское Принеманье, для балтов это была Литва, а для их славянских соседей Русь. В Орденской хронике есть запись, что были пойманы бежавшие пленники литовцы, жившие в Аукштайтии под Гродно. Для местных литвинов околицы Гродно это была Аукштота, а для русинов Русь. Так и сейчас, Бритун, вы, например, живёте в Вяликай Литвинии, а я, приезжая в РБ, живу в своей минской квартире в Белой Руси, а какой-нибудь поландболл из Союза крэсавякув живёт рядом с вами в Польше. Обычное дело. Ты мову сваёй маці ведаеш?.. Если его мать была бы, например, украинкой, то очень вероятно, что нет. такое сплошь и рядом. В литературе имеется мнение о формировании этого диалекта в XV- XVI ни. в условиях взаимодействия литовского языка с куршским Понятное дело, что курши и скалвы были литвой-жмудью ассимилированы и их диалекты смешались. |
|
|
|
|
Записан
|
So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
|
|
|
|
Чеслав Дембицкий
|
А вось нашыя продкі - ліцьвіны! Сучасныя мясцовыя палякі, віленскія палякі, беларусы, літоўцы - усе яны выйшлі з племені літва. Мы нашчадкі ліцьвінаў!
Толькі ліцьвінаў не змаглі заваяваць рускія і немцы, і толькі ліцвіны падпарадкавалі сабе заходніх рускіх!
Жыве Беларусь!
|
|
|
|
|
|
britun
|
Для литвы Аукштота это то что славяне с немцами называли "Чёрная Русь" - балтское Принеманье, для балтов это была Литва, а для их славянских соседей Русь. Якая Аукштота... якая "Чорная Русь" Гэта ўсё летувіскія брэдні і ўжо пайшоў банальны троллінг... Б.С, не сярдуй... але не я пачаў пра Нёман, і я ж не вінаваты: - што Нёман не цячэ праз арэал пражывання Жомойцаў і хіер ведама адкуль узяўшыхся "Аукштотаў" ... - што німа ніводнай ракі, якая цячэ праз Аукштоту і Жомойдзь... - што гістарычная Жомойдзь, на момант атрымення ёю гэтай назвы, насамрэч знаходзілася на ўзвышшы... - што вы не там малюеце свю "Ауштоту", дзе яе пазначылі тэўтонскія выведнікі... - што слова "inferior" не можа азначаць геаграфічнае становішча, тым больш, што такога азначэння ў латыні яно і не мае... Скажу больш таго: Сённяшняя Жамойть пазбаўлена значнай часткі сваіх терыторый, якія яшчэ зусім нядаўна (стагоддзе таму) лічыліся Жмуддзю (хоць бы той часткі, якая цяперыча заціснута паміж Дубісай і Невежей, і лічыцца хіер ведама адкуль узяўшайся - Аўкштотай). Калі верыць Вікі, то Першапачатковая Жамойть наогул знаходзіцца па-за цяперашнімі рамкамі... Першапачатковая Жамойть - паміж Святой і Дубісай... Цяперашняя- паміж Дубісай і Балт.морам... Засталося толькі растлумачыць такі дрэйф налева, і даказаць, што насельніцтва Першапачатковай Жамойтіі не продкі цяперашніх Жамойтаў... а нібыта нейкія там аукштоты, ці яшчэ смяшей - дзукі... а побач "Чорная Русь" - піпец! Кароча, а піпец ужо не лечыцца... і гэныя жульлетувісы яшчэ кагосці на гістарычныя тэмы павучаюць... поцемкі... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Чеслав Дембицкий
|
А вось яцьвягі. Яцьвягаў выразалі маскалі з Галіцка-Валынскага княства разам з Тэўтонскім ордэнам, але яны часткова пасяліліся у Беларусі. Але яцьвягі былі служкамі ліцьвінаў і ніколі не лічыліся роўнымі ліцьвінам...
Дзікі быў народ, жылі у лесе, рамёстваў ня ведалі, ваявалі дубінамі і каменнымі сякерамі, таму нядзіўна, што іх гістарычнае месца - быць паслугачамі і падбрэхічамі больш цывілізаваных народаў, такіх як ліцьвіны і палякі...
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
britun
|
А вось яцьвягі. Яцьвягаў выразалі маскалі з Галіцка-Валынскага княства разам з Тэўтонскім ордэнам, але яны часткова пасяліліся у Беларусі. Але яцьвягі былі служкамі ліцьвінаў і ніколі не лічыліся роўнымі ліцьвінам...
Дзікі быў народ, жылі у лесе, рамёстваў ня ведалі, ваявалі дубінамі і каменнымі сякерамі, таму нядзіўна, што іх гістарычнае месца - быць паслугачамі і падбрэхічамі больш цывілізаваных народаў, такіх як ліцьвіны і палякі... Чэсю, якія "маскалі"... што за брэд??? Насамрэч, Ятвягі мужны народ... пісьмовыя крыніцы адзначаюць адвагу правадыроў яцвягаў, мужнасць і гордасць воінаў, якія ніколі не здаваліся ў палон... Скажу больш таго, у явягаў нават жанчыны былі нязломнымі ваяркамі. Гадоў пятнадцаць таму даследчыкі раскапалі ятвяжскую магілу на Пружаншчыне, як мяркуецца з XV стагоддзя. Якое ж было здзіўленне ў навукоўцаў калі па парэшткам вызначылі, што пахавана жанчына, а побач з ёй знаходзіліся стрэлы і наканечнікі ад стрэл. Жанчына-воін !!! У 13 стагоддзі амаль АДНАЧАСОВА ятвягі ваявалі супраць галіцка-валынскага княства, мангола-татарскіх заваёўнікаў, ляхаў, мазураў і Ордэна... Яны засялялі шырокую прастору: Сувалкія, Падляшша, Берасцейскія землі і Верхняе Панямонне... Дзіўным чынам такое супадзенне: У 13 стагоддзі з гістарычнай сцэны амаль знікла найменне - ятвягі, затое з'явлася найменне - літвіны... а ўся ятвяжская зямля стала Літвой/Вялікім Княствам Літоўскім... Найменне ятвягі засталося толькі ў Белавежскай і Гродненскай пушчы... Кгароча, гісторыя ятвягаў, прдкаў беларускага этнаса, яшчэ толькі чакае сваіх даследчыкаў... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Бацькiн сын
|
Якая Аукштота... якая "Чорная Русь" Гэта ўсё летувіскія брэдні... Нет, это всё наша общая с Литвой история. Гадоў пятнадцаць таму даследчыкі раскапалі ятвяжскую магілу на Пружаншчыне, як мяркуецца з XV стагоддзя. Якое ж было здзіўленне ў навукоўцаў калі па парэшткам вызначылі, што пахавана жанчына, а побач з ёй знаходзіліся стрэлы і наканечнікі ад стрэл. Жанчына-воін !!! А может она была жинка воина? И, как та жена рыбака из анекдота, спрятала ночью его стрелы, чтоб он утром с мужиками на охоту не ушёл? Там же поутру и нашла свою смерть... Яцьвягаў выразалі маскалі з Галіцка-Валынскага княства разам з Тэўтонскім ордэнам... Традициям немецко-русской дружбы и боевого товарищества уже многие сотни лет...  |
|
|
|
|
Записан
|
So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
|
|
|
|
Pczaljar
|
У 13 стагоддзі з гістарычнай сцэны амаль знікла найменне - ятвягі, затое з'явлася найменне - літвіны... а ўся ятвяжская зямля стала Літвой/Вялікім Княствам Літоўскім...Найменне ятвягі засталося толькі ў Белавежскай і Гродненскай пушчы... У нас в избушке Ятвяг есть  но ни чего не рассказывает. |
|
|
|
|
Записан
|
пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.
Библия
Притчи Соломона. Глава 6
|
|
|
|
Чеслав Дембицкий
|
Насамрэч, Ятвягі мужны народ... пісьмовыя крыніцы адзначаюць адвагу правадыроў яцвягаў, мужнасць і гордасць воінаў, якія ніколі не здаваліся ў палон... Якое там... Яраслаў Мудры, маскальскі князь хадзіў у паход на ятвягаў у 1040 годзе, потым на Мазовію, потым на літву у 1044 годзе. Тады ж ён заклаў маскальскі горад Навагрудак, як рускую крэпасць у ятвяжскіх землях... З тых пор яцьвягі і сталі служкамі рускіх, мелі нянавісць да маскалёў, і чакалі моманту, каб адпомсціць маскалям... Але яцьвягі былі ляснымі дзікунамі і нічога зрабіць не маглі, таму сталі проста падбрэхічамі палякаў і ліцьвінаў, тым больш што з ліцьвінамі яны размаўлялі на адной мове... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vetka 6
|
Ярослав Мудрый, москальский князь, конечно звучит... Коллеги, как считаете, провокатор или школяр? Лично я хочу думать об умственных способностях людей хорошо. Провокатор.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Pczaljar
|
Ярослав Мудрый, москальский князь, конечно звучит... Коллеги, как считаете, провокатор или школяр? Лично я хочу думать об умственных способностях людей хорошо. Провокатор. Приколист ИМХО А с другой стороны разве Юрий Долгорукий не родственник Ярослава Мудрого  ? Яблонька от яблочка не далеко ..... |
|
|
|
|
Записан
|
пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.
Библия
Притчи Соломона. Глава 6
|
|
|
|
vetka 6
|
А с другой стороны разве Юрий Долгорукий не родственник Ярослава Мудрого Убедил. Так по Анне Ярославовне французы тоже москали получается, так? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Pczaljar
|
Цитата: Pczaljar от Сегодня в 13:49:19А с другой стороны разве Юрий Долгорукий не родственник Ярослава МудрогоУбедил. Так по Анне Ярославовне французы тоже москали получается, так? Ну какие там москали? так, подмаскалики Генетически связи России и Украины гораздо сильнее-несравненно. Вообще я старой школы, мне классовая борьба гораздо понятнее чем все эти посылы к ариям, орде и пирамидам.  |
|
|
|
|
Записан
|
пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.
Библия
Притчи Соломона. Глава 6
|
|
|
|
AnVas
|
Раней Нёман працякаў праз Жмудзь... а цяперыча НЕ ЦЯЧЭ! тут вопросов больше нет. Только неутешительный диагноз. Дарэчы, а цябе ніколі не здіўляла, якой халеры Вітаўт піша – "SzОmoyth" потому что так по-литовски называется нижняя земля (quod in lythwanico terra inferior interpretatur) Для литвы Аукштота это то что славяне с немцами называли "Чёрная Русь" - балтское Принеманье, для балтов это была Литва, а для их славянских соседей Русь. В Орденской хронике есть запись, что были пойманы бежавшие пленники литовцы, жившие в Аукштайтии под Гродно. Для местных литвинов околицы Гродно это была Аукштота, а для русинов Русь. Так и сейчас, Бритун, вы, например, живёте в Вяликай Литвинии, а я, приезжая в РБ, живу в своей минской квартире в Белой Руси, а какой-нибудь поландболл из Союза крэсавякув живёт рядом с вами в Польше. Обычное дело. Кстати, есть мнение, что Аукштота есть не что иное, как остальные литовские земли, включая Гродно, а не ограничивается приблизительно современными Вильнюским, Паневежиским и Утенским уездами. Скорее всего основано на этой фразе Витовта: А жемайты называют Литву Аукштайтией, то есть верхней землей по отношению к Жемайтии. (Samoyte vero Lythwaniam appelant Auxstote, quod est terra superior respectu terre Samaytarum.) Правда, для "лицьвинскага мозга" оно наверное будет неприемлемым, хотя х.з. хіер ведама адкуль узяўшыхся "Аукштотаў" |
|
|
|
|
Записан
|
Громче всех лают дворняжки...... Молчаливость и выдержка - признак породы.....!!!!!!!
|
|
|
|
britun
|
Насамрэч, Ятвягі мужны народ... пісьмовыя крыніцы адзначаюць адвагу правадыроў яцвягаў, мужнасць і гордасць воінаў, якія ніколі не здаваліся ў палон... Якое там... Яраслаў Мудры, маскальскі князь хадзіў у паход на ятвягаў у 1040 годзе, потым на Мазовію, потым на літву у 1044 годзе. Тады ж ён заклаў маскальскі горад Навагрудак, як рускую крэпасць у ятвяжскіх землях... З тых пор яцьвягі і сталі служкамі рускіх, мелі нянавісць да маскалёў, і чакалі моманту, каб адпомсціць маскалям... Але яцьвягі былі ляснымі дзікунамі і нічога зрабіць не маглі, таму сталі проста падбрэхічамі палякаў і ліцьвінаў, тым больш што з ліцьвінамі яны размаўлялі на адной мове... Чэсю, не ведаю дзе ты рыеш такое лайно... бо ніхіера не ведаеш... Значыцца так: - 983 г. чытаем: « Пошел Владимир на ятвягов и взял землю их»... "пабядзілі"!!! - 1038 г. у «Повести временных лет» чытаем наступнае: « Пошел Ярослав на ятвягов и победил»...УРА - ізноў "пабядзілі"!!! - 1039 г. сын Уладзіміра Яраслаў хадзіў на літоўскае племя ятвягаў, « и не можаху их взяти», як паведамляе «Аповесць мінулых гадоў»... ніхіера не пабядзілі... - Паўторны паход 1040 г., мабыць, таксама не прынёс адчувальнага поспеху, паколькі летапісец абмежаваўся кароткай нататкай: «Иде Ярослав на Литву»... - З той жа падазронай лаканічнасцю «Аповесць» пад 1041 г. кажа аб паходзе «Иде Ярослав на мазовшан в лодиях»... - у 1042 годзе слёзна прасіў немчуру, Генрыха III... каб дапамог... але малады нямецкі кароль, пачуўшы , што Яраслаў хоча перамагчы нязломных ятвягаў... пэўна сцыкануў бо напрач адмовіўся прымаць удзел... - у 1043 годзе Яраслаў яшчэ двойчы «ходи в лодиях на мазовшане»... вынік нулявы... - на наступны год ваяваў з Літвой... і зноў безвынікова... - У 1047 г., ізноў «иде Ярослав на мазовшаны, и победи их, и князя их уби Моислава [Маслава], и покори их Казимиру»... нібыта разам з ляхамі пабядзіў... - і нават ёсцека ў 1112 г. в «Повести временных лет» есть узмянка нібыта, что Яраслаў Святаполкавіч « ходил на ятвяги и победил их»... Блін, ну што за ХІЕРНЯ... ну колько ўжо можна пабяждаць??? Чэсю, у цябе канешне сумневу няма - што, штогод хадзілі і кожны раз "победил их"... Але вось бяда... аб якіх-небудзь канкрэтных фактах далучэння падначаляння ятвяжскіх зямель да старажытнарускай дзяржавы летапіс замоўчвае... гэта факт-каленкор... Затое, пасля гэтых " шматлікіх перамог" ў Галіцко-валынскім летапісу чытаем: «Беда же была в земле Владимирской от воевания литовского и ятвяжского!»... А гэта што за ХІЕРНЯ??? Тых хто нібыта пабядзіў - таўчуць у карчэнь, ды яшчэ і на землях гора-пабядзіцелей??? Кгароча, ну нельга ж быць ажно такім, мякка кажучы, наіўняком...
Добавлено: [time]Птн 26 Окт 2018 21:06:51[/time]
Дарэчы, а цябе ніколі не здіўляла, якой халеры Вітаўт піша – "SzОmoyth"
потому что так по-литовски называется нижняя земля (quod in lythwanico terra inferior interpretatur) А маё ты дзіцятка... няўжо летувіскія бедалагі і ўзапраўду вераць, што Імператара Свяшчэннай Рымскай імперыі і Вітаўта цікавілі (в географическом смысле) асаблівасці ландшафту ў Жмудзі??? Кстати, есть мнение, что Аукштота есть не что иное, как остальные литовские земли, включая Гродно, а не ограничивается приблизительно современными Вильнюским, Паневежиским и Утенским уездами.
Скорее всего основано на этой фразе Витовта: А жемайты называют Литву Аукштайтией, то есть верхней землей по отношению к Жемайтии. (Samoyte vero Lythwaniam appelant Auxstote, quod est terra superior respectu terre Samaytarum.) Вы ж самі прывялі Вітаўта, што жамойты называюць "Літву" (!!!) "аўкштота" - а не вобласцю Літвы! Чаго цяпер Вы ўжо адмаўляецеся ад Вітаўта??? Менавіта гэты факт - калі Літву не называюць "Літвой", а нейкай "Auxstote", яскрава сведчыць, што найменне "Літва" - гэтае слова для вас чужое!!! Бачыце... lythwanico..." - сам Вітаўт называе Літва, а не "летува" або "аукштайція"!!! Скажу больш таго... мы ведаем дасканала, што пра Жмудь - " Второстепенная земля" - яшчэ ад Міндаўга пайшло, калі ён яе Ордэну адпісаў на векі вечные!!! Хоч круць-верць... хоць верць-круць... Жамойць - спадчына, ад прадзедаў і дзядоў, як і Русь... гэта значць НЕ Літва! Жамойць - уласнасць Літвы! Жамойць - падначалены рэгіён!!! Кгароча, чытайце дакументы Літвы/ВКЛ - яны Вас не обмануць... а казкі хай чытаюць дзеці! |
|
|
|
« Последнее редактирование: 26 Октябрь 2018, 22:27:16 от britun »
|
Записан
|
|
|
|
|
Бацькiн сын
|
Кстати, есть мнение, что Аукштота есть не что иное, как остальные литовские земли, включая Гродно... Ну, а я ап чём пишу? Это логичное заключение, к тому же подтверждающееся археологией. Балты жили чересполосно по всему Верхнему Принеманью, это и есть пресловутая Аукштота. В документах Рагайнского комтурства есть запись о побеге трёх рабов из Аукштайтии /tres servos fugitivos de Owehsteten/, сбежавших из дома орденского брата Вирселера, там поясняется, что беглецы-аукштайты утверждали, что жили около Гродно - "qui eciam asserunt omnes de Owehsteten circa Garten domi esse". Жили себе литовцы в околицах будущего Гродно и тут упс! пришли русские, построили крепость Городен, заставили литовцев платить князю дань вениками, неудобно получилось, конечно, но что от этого для местных лабасов название их родного края изменилось?)) А для русских колонизаторов эти земли стали Русью, по древнему принципу - Рим там где его легионы. В продолжние темы Аукштоты: Гедиминас в орденских документах прямо называется королём Aукштайтии и Жемайтии - "Die coninck van Ansteiden ende van Sameyten" или "Rex de Owsteiten" В орденской описи дорог Литвы за XIV век "Die Littauischen Wegeberichte" немцы называют Аукштайтию "Великой Литвой" - " Auxteten oder Ober Lіttauen" в других, более ранних, орденских документах, Пётр из Дуисбурга Аукштайтию называет "Austechiam, terram regis Lethowie" землёй короля Литвы. А гэта што за ХІЕРНЯ Тых хто нібыта пабядзіў - таўчуць у карчэнь, ды яшчэ і на землях гора-пабядзіцелей Для того чтобы не задавать таких дурацких вопросов, Бритун, надо было в школе и ВУЗе учить историю. Или сейчас постараться получить хотябы базовые фундаментальные знания по этому предмету, тогда такие элементарные вещи вопросов бы не вызывали. |
|
|
|
|
Записан
|
So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
|
|
|
|
Чеслав Дембицкий
|
А гэта што за ХІЕРНЯ??? Тых хто нібыта пабядзіў - таўчуць у карчэнь, ды яшчэ і на землях гора-пабядзіцелей??? Ў сэнсе? Маскалі разбівалі кожны раз яцьвягаў і будавалі на іх землях гарады - Гародню, і Услонім, Наваградак і Свіслач. Ды і яцьвягі былі ляснымі дзікунамі, жылі не кампактна, як Літва, а астраўкамі у лесе. Вунь, на мапе бачна! Там заштрыхованы маскальскія землі Русі і ня заштрыхованы балцкія землі Літвы і яцьвягаў! |
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
britun
|
В продолжние темы Аукштоты:
Гедиминас в орденских документах прямо называется королём Aукштайтии и Жемайтии - "Die coninck van Ansteiden ende van Sameyten" или "Rex de Owsteiten"
В орденской описи дорог Литвы за XIV век "Die Littauischen Wegeberichte" немцы называют Аукштайтию "Великой Литвой" - "Auxteten oder Ober Lіttauen" в других, более ранних, орденских документах, Пётр из Дуисбурга Аукштайтию называет "Austechiam, terram regis Lethowie" землёй короля Литвы. І дзе, ты такі тытул Гэдыміна знайшоў?.. Каб ведаў: Тытул манарха мае вялікае сімвалічнае значэнне... Дык вось: Падчас валодання Гэдымінам гарадамі: Вільно, Трокі, Коўно, Крэво, Новагрудак, Гродна, Пінск, Бярэсце, Слонім, Полацк, Вітебск ягоны манаршы тытул " Regis Letwinorum" - кароль ЛІТВІНАЎ... а не нейкай там "аукштайтия, жемайтия")... - факт, які не зрушыць... Манаршы тытул Гедыміна " Regis Letwinorum et multorum Ruthenorum" які зафіксаваны ў 1322годзе, пасля далучэння зямель Русі (Украіны) ...[/b]" (Вялікі князь Літоўскі і Рускі)... а не нейкай там "аукштайтия, жемайтия"... У ліставаннях сустракаецца яшчэ і такі тытул " Вялікі князь Літоўскі, рускі і герцаг земгалаў"... а не нейкай там "аукштайтия, жемайтия"... Больш таго: А ні ў адным тытуле Літоўскіх князёў, каралёў нават (герцагаў) такога глупства " аукштайтия"... НУЛЬ... пустэча... НЕ ЗНОЙДЗЕНА.. Нават у апошнім тытуле Рускага цара... пра "аукштайтия"... ні гу-гу... ні мур-мур... Хоцяж бы задаў для сябе надзвычай простыя пытанні... Што тэрмін (аукштота) гэты вядомы амаль вылучна з нямецкіх крыніц... Што яго не знае- не ведае ніводны дакумент Літвы/ВКЛ... І што паказвалі нямецкія крыніцы яе зусім не там, дзе лічыцца ў летувіскіх бедалаг зараз... Арыгіналу дамовы Гедыміна нямаш... ёсцека адно нямецкі тэкст. Немцы там маглі ўсё што заўгодна напісаць! Чаго толькі з гора не пісалі нямецкія храністы пасля 1410 года... гэта не крыніцы... а гэта проста плач немчуры аб страчаных рабах... Не сярдуй, Б.С. што летувіская рэчаіснасць такая скамарошная... Лепш скажы... тытул Гедыміна: " Вялікі князь літоўскі, рускі і герцаг земгалаў"... ты нічога дзіўнага у тытуле не заўважыў??? Кароча, адпачні, затым напружся і спрабуй адказаць, як гісторык, на простае пытанне... Як тлумачыць гэннае летувіская гісторыяграфія???... P.S. нават не здзіўлюся, калі адукацыю гісторыка і "базовые фундаментальные знания по этому предмету" Б.С. атрымаў у (Ковенскім палітэхнічным - галоўнай кузні летувіскіх гісторыкаў)... тамака вучыліся твае мэтры - Гудавічюс - інжынер інстітута СЕНА-САЛОМА... і старшы лабарант Баранаўскас, які дагэтуль НЕ МАЕ аніводнай навуковай працы і выкінуты нават з ВІКІ... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Бацькiн сын
|
І дзе, ты такі тытул Гэдыміна знайшоў?.. Я написал где. Вы читать не умеете? ў 1322годзе, пасля далучэння зямель Русі (Украіны) Ложь. Вам здесь уже Гладиус показывал, что земли Руси это были, впервую очередь, руссские княжества на территории современной Беларуси. Што тэрмін (аукштота) гэты вядомы амаль вылучна з нямецкіх крыніц... Вся история литвинских лесных папуасов вядомы амаль вылучна з нямецкіх ды рускiх крыніц. Это немцы виноваты, что литвины были неграмотными дикарями не желавшими развиваться? ... а гэта проста плач немчуры аб страчаных рабах... Потомкам крестоносцев безусловно было жаль необретённых земель, которые им ещё 12 декабря 1337 года подарил император Священной Римской Империи Людовик IV: "земли неверных, врагов Христа, Литву (Litwinorum), а именно Аукштайтию (Ochsteten), Жемайтию (Samayten), Каршуву (Karsoco), Русь (Ruezzen) и другие земли которые принадлежать этим краям... "(как видим император, в отличии от современных литвинских неучей, отлично знал, где в Литве Аукштатия, а где Жемайтия с Каршувой ) но каким боком фантомные боли тевтонов к тому где в Литве была Аукштатия?)) адукацыю гісторыка і "базовые фундаментальные знания по этому предмету" Б.С. атрымаў... Б.С. атрымаў, Брытун не. Вот в этом и вся проблема. Отсутствие базовых знаний и узкий кругозор причины ваших проблем, Бритун. Вместо того чтобы учить историю вы шарились по общаге в поисках девок, а скромный и трудолюбивый Б.С. в это время учился, учился и ещё раз учился, как и завещал ему товарищ Ленин. Только и всего. |
|
|
|
|
Записан
|
So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
|
|
|
|
britun
|
Потомкам крестоносцев безусловно было жаль необретённых земель, которые им ещё 12 декабря 1337 года подарил император Священной Римской Империи Людовик IV: "земли неверных, врагов Христа, Литву (Litwinorum), а именно Аукштайтию (Ochsteten), Жемайтию (Samayten), Каршуву (Karsoco), Русь (Ruezzen) и другие земли которые принадлежать этим краям... "(как видим император, в отличии от современных литвинских неучей, отлично знал, где в Литве Аукштатия, а где Жемайтия с Каршувой ) но каким боком фантомные боли тевтонов к тому где в Литве была Аукштатия?)) Б.С. саромлюся табе прыпомніць, гэннае летувіскае лайно, якое ты тутака з прыдыхам лепіш, даўно ўжо не ў модзе нават у летувіскіх бедалаг... якія разабраліся і нават з ВІКІ выдалілі... Раней чыцяком сустракалася гэтая фраза, як спасылка на тое, што нібыта была Аўкштайція... яна і ў Вікіпедыю была... " в 1337 г. император Св. Римской Империи Людвик 4 Виттелсбах подарил немецкому Ордену такую Литву: "земли неверных, врагов Христа, литовец (Litwinorum), а именно Аукштайтию (Ochsteten), Жемайтию (Samayten), Каршуву (Karsoco), Русь (Ruezzen) и другие земли которые принадлежать этим краям"... Але бяда для летувіскіх жульгісторыкаў прыйшла нечакана з бібліятэкі Чарторыйскіх ў Кракаве... тамака знайшоўся дакумэнт на пергаменце : "1337 г. Римский Император отдаёт Ордену Литву." А тамака напісана - бяры на аловак: ".. .а также, с учётом заслуг Братьев Ордена, Император отдаёт Ордену необратимо в своём собственном праве, страну Литву со всеми частями и колониями (принадлежностями) Samayten, Karsow, Rusye, и все другие области и наделяет Главного Магистра и Правителя Ордена Дитриха, во имя Ордена, светской администрацией и полной юрисдикцией в этом Государстве... Дакумэнцік круцейшы... і ўсё да месца!!! Па-першае яскрава сведчыць:"и колониями[/b][/u] (принадлежностями) Samayten, Karsow, Rusye" Па-другое... НІМА "Аўкштайціі"... як гэтак жа НІМА " неверных врагов Христа, лит-овцев"... Кгароча, Б.С. мне за цябе сорамна... але не звяртай, увагі, зазірні на сайт да Бараноўскага - хай ён табе метадычку заменіць... твая састарэла! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
AnVas
|
Але бяда для летувіскіх жульгісторыкаў прыйшла нечакана з бібліятэкі Чарторыйскіх ў Кракаве... тамака знайшоўся дакумэнт на пергаменце : "1337 г. Римский Император отдаёт Ордену Литву."
А тамака напісана - бяры на аловак:
"...а также, с учётом заслуг Братьев Ордена, Император отдаёт Ордену необратимо в своём собственном праве, страну Литву со всеми частями и колониями (принадлежностями) Samayten, Karsow, Rusye, и все другие области и наделяет Главного Магистра и Правителя Ордена Дитриха, во имя Ордена, светской администрацией и полной юрисдикцией в этом Государстве...
Дакумэнцік круцейшы... і ўсё да месца!!! 100% крутейший документик, правда почему-то не оригинал, а копия с исправленной датой. И таки да, перевод как обычно "ТАКТИЧЕСКИЙ"? Интересно было бы глянуть на оригинальный текст.  |
|
|
|
|
Записан
|
Громче всех лают дворняжки...... Молчаливость и выдержка - признак породы.....!!!!!!!
|
|
|
|
britun
|
Але бяда для летувіскіх жульгісторыкаў прыйшла нечакана з бібліятэкі Чарторыйскіх ў Кракаве... тамака знайшоўся дакумэнт на пергаменце : "1337 г. Римский Император отдаёт Ордену Литву."
А тамака напісана - бяры на аловак:
"...а также, с учётом заслуг Братьев Ордена, Император отдаёт Ордену необратимо в своём собственном праве, страну Литву со всеми частями и колониями (принадлежностями) Samayten, Karsow, Rusye, и все другие области и наделяет Главного Магистра и Правителя Ордена Дитриха, во имя Ордена, светской администрацией и полной юрисдикцией в этом Государстве...
Дакумэнцік круцейшы... і ўсё да месца!!! 100% крутейший документик, правда почему-то не оригинал, а копия с исправленной датой. И таки да, перевод как обычно "ТАКТИЧЕСКИЙ"? Интересно было бы глянуть на оригинальный текст. Ах, маё ты дзіцятка... Трэба меркаваць, у летувіскіх гісторыкаў ёсцека АРЫГІНАЛ... на пергаменце???Цудоўненька... хай летувіскія "хісторыкі" наматаюць новыя анучы, бяруць арыгінал і гайда ў Кракаў... і тамака, як след, разбярыцеся... Я заўжды летувісам кажу... німа нічога на свеце прасцей і надзейней, як пацвердзіць факт дакументамі!!! Што НІМА??? Калі НІМА… дык пра што весці гамонку?... Пра вашы хацелкі??? Але разбірацца НІХТО з летувісаў і не збіраецца... затое цяперыча ўсе ўпэўнены, што, менавіта ТАК крыва-коса пераклалі і яшчэ НЕЗНАРОК уставілі ад сябе... Божа, да чаго ж мерзапакастныя людцы... гэнныя летувіскія жульгісторыкі!!! Ужо і не ведаю як з вамі, жмогусамі, "змагаццо" - на кожным кроку падлог-падробка !!! Кгароча, AnVas, табе бывае сорамна, ну хоць зрэдчас... калі хлусіш??? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
AnVas
|
Божа, да чаго ж мерзапакастныя людцы... гэнныя летувіскія жульгісторыкі!!! Ужо і не ведаю як з вамі, жмогусамі, "змагаццо" - на кожным кроку падлог-падробка !!!
Кгароча, AnVas, табе бывае сорамна, ну хоць зрэдчас... калі хлусіш??? Во врунишка-бритунишка дает, ещё год назад сам писал: Дык вось, нашыя хлопцы (Серж Езапат) вырашыў пашукаць - адкуль гэта... і калупнуў глыбей...
"Документ в библиотеке Чарторыжских в Кракове. "1337 г. Римский Император отдаёт Ордену Литву. Смотреть Фойгт 4, 559 в Кённигсберге, оригинал отсутствует, копия - на пергаменте, где дата исправлена......
.....а также, с учётом заслуг Братьев Ордена, Император отдаёт Ордену необратимо в своём собственном праве, страну Литву со всеми частями и колониями (принадлежностями) Samayten, Karsow, Rusye, и все другие области и наделяет Главного Магистра и Правителя Ордена Дитриха, во имя Ордена, светской администрацией и полной юрисдикцией в этом Государстве... а тут оказывается AnVas хлусiць. Так что, britun, оригинала я так понимаю мы не увидим? Только ТАКТИЧЕСКИЙ ПЕРЕВОД от Сержа Езапата? А мы как настоящие джентльмены должны поверить ему на слово. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 30 Октябрь 2018, 15:47:28 от AnVas »
|
Записан
|
Громче всех лают дворняжки...... Молчаливость и выдержка - признак породы.....!!!!!!!
|
|
|
|
britun
|
Божа, да чаго ж мерзапакастныя людцы... гэнныя летувіскія жульгісторыкі!!! Ужо і не ведаю як з вамі, жмогусамі, "змагаццо" - на кожным кроку падлог-падробка !!!
Кгароча, AnVas, табе бывае сорамна, ну хоць зрэдчас... калі хлусіш??? Во врунишка-бритунишка дает, ещё год назад сам писал: Дык вось, нашыя хлопцы (Серж Езапат) вырашыў пашукаць - адкуль гэта... і калупнуў глыбей...
"Документ в библиотеке Чарторыжских в Кракове. "1337 г. Римский Император отдаёт Ордену Литву. Смотреть Фойгт 4, 559 в Кённигсберге, оригинал отсутствует, копия - на пергаменте, где дата исправлена......
.....а также, с учётом заслуг Братьев Ордена, Император отдаёт Ордену необратимо в своём собственном праве, страну Литву со всеми частями и колониями (принадлежностями) Samayten, Karsow, Rusye, и все другие области и наделяет Главного Магистра и Правителя Ордена Дитриха, во имя Ордена, светской администрацией и полной юрисдикцией в этом Государстве... а тут оказывается AnVas хлусiць. Так что, britun, оригинала я так понимаю мы не увидим? Только ТАКТИЧЕСКИЙ ПЕРЕВОД от Сержа Езапата? А мы как настоящие джентльмены должны поверить ему на слово. Ну, і дзе я тамака, або цяперыча змандзеў??? Нешта ад сябе дапісаў... ну як звыкла робяць летувіскія штукары??? Дык яшчэ паўтаруся.... Трэба меркаваць, у летувіскіх гісторыкаў ёсцека АРЫГІНАЛ... на пергаменцеЁсцека "Документ в библиотеке Чарторыжских в Кракове. "1337 г. Римский Император отдаёт Ордену Литву. Смотреть Фойгт 4, 559 в Кённигсберге, оригинал отсутствует, копия - на пергаменте, где дата исправлена......А у летувіскіх махляроў??? Што, НІМА??? Німа Ні АРЫГІНАЛА... НІ КОПІІ на пергаменце??? Калі б было хоць нешта мала-мальскае, дык шуму-груму было б... вынасі ўсіх святых... А тутака УПС! Абгадзіліся напоўніцу... і цішыня... Калі НІМА… дык пра што весці гамонку?... Пра вашы хацелкі??? Але шнейша з тым... лепш дамо слова жамойцам: Значыцца так Samogitia Ducatus - Žemaitėjės/Samogėtėjės konėgaikšťiste Кажуць: 1690, Samogitia (Жмудзь)... гэта Rasienie, Medniki, Kieidany, Ponievess, Vielona, Villeia, Eragala, Pattagen, Kroze, Birza Ducato, Sirlatt, Shvvnden, Swieta... Ну, а пра міфічную Аукштоту... што кажуць? Istoriškai "Aukštaičiai" (beveik nedokumentuotas) tik 20a. sugalvotas darinys, iki maždaug 1922 metų buvęs istorinės (puikiai dokumentuotos) Žemaitijos ir Žema...Тактычны пераклад: Кажуць, з "Aukštaičiai" - звыклы летувіскі мандзёж і справа гаўмнёкс... вытворна вынайдзена з 20 га стагоддзя.. .прыкладна да 1922 года, і была гістарычнай Žemaitijos... Во як! Міфічную Аўкштоту, настаяшчыя жмудзіны напрач не прызнаюць??? Кгароча, малайцы, не адмовіліся ад сваіх каранёў... у адрозненне ад усякай летувіскай шалупоні, якія ўсхваляюць памяць чужых, а не сваіх (жамойцкіх) продкаў !!!! |
|
|
|
« Последнее редактирование: 30 Октябрь 2018, 20:54:08 от britun »
|
Записан
|
|
|
|
|
Чеслав Дембицкий
|
Маскалі зусім з глузду паз'язджалі! Вось яна - тыповая маскальскай мана і ілжа!
Слева - перевод Нового Завета на литовский язык, выполнен в 1701 году в Кёнигсберге - "Naujas Testamentas" ("Новый Завет"), напечатанный "Lietuwiszkoj kalboj" ("литовским языком"). Если белАрусы - гэта лицьвины, а литовцы - это "жмудзины", то почему Франциск Скорина напечатал "Библию Русскую", а не "литвинскую" или "литовскую", а в предисловии к Третьей книге Царств (1518 год) писал, что выложена Библия "русским языком... абы братия моя Русь, люди посполитые, чтучи могли лепей разумети"? И почему "жмудзины" издают не "жмудзким" языком Новый Завет, а литовским?
Чтоб два раза не вставать, опровергнем сразу же миф о том, что "літоўцы/літвіны і летувісы - гэта розныя назвы!!1!1" На фотографии №2 - обложка "Евангелия польского и литовского" ("Ewangelie polskie y litewskie"), изданного в виленской Академии иезуитов (предтеча Виленского университета). Язык тот же, что и в Новом Завете 1701 года, то бишь самый что ни на есть литовский. По-польски литовский - "litewski", не "lietuwisski" или ещё какой-либо, а "litewski". Литовец же по-польски - "litwin"
Ганьба маскалям!
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vetka 6
|
Литовец же по-польски - "litwin" Чесь, а "Библия русска" нам по какому читать? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Чеслав Дембицкий
|
Литовец же по-польски - "litwin" Чесь, а "Библия русска" нам по какому читать? На старабеларускай! На самой справе гэта Біблія Старабеларуская альбо Беларуская! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
AnVas
|
Ёсцека "Документ в библиотеке Чарторыжских в Кракове. "1337 г. Римский Император отдаёт Ордену Литву. Смотреть Фойгт 4, 559 в Кённигсберге, оригинал отсутствует, копия - на пергаменте, где дата исправлена...... Пока есть только слова " нашага хлопца Сержа Езапата" (кстати кто-нибудь слышал о таком "историке", а то гугл только ссылки на соцсети и парочку форумов дает?), что он ЯКОБЫ нашёл в библиотеке Чарторыжских в Кракове якобы копию сделанную на пергаменте (это я так понимаю главный аргумент) непонятно когда и непонятно с чего. Ну и естественно он же сделал ТАКТЫЧНЫ ПЕРАКЛАД. німа нічога на свеце прасцей і надзейней, як пацвердзіць факт дакументамі!!! |
|
|
|
|
Записан
|
Громче всех лают дворняжки...... Молчаливость и выдержка - признак породы.....!!!!!!!
|
|
|
|
vetka 6
|
Цитата: britun от 29 Октябрь 2018, 15:40:03
німа нічога на свеце прасцей і надзейней, як пацвердзіць факт дакументамі!!! Факт подтвердить документами? Пьет он штоле сильно? Факт, это достоверное событие, произошедшее реально. Вы там завязывайте со своим коммунистическим прошлым. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
britun
|
Ёсцека "Документ в библиотеке Чарторыжских в Кракове. "1337 г. Римский Император отдаёт Ордену Литву. Смотреть Фойгт 4, 559 в Кённигсберге, оригинал отсутствует, копия - на пергаменте, где дата исправлена...... Пока есть только слова " нашага хлопца Сержа Езапата" (кстати кто-нибудь слышал о таком "историке", а то гугл только ссылки на соцсети и парочку форумов дает?), что он ЯКОБЫ нашёл в библиотеке Чарторыжских в Кракове якобы копию сделанную на пергаменте (это я так понимаю главный аргумент) непонятно когда и непонятно с чего. Ну и естественно он же сделал ТАКТЫЧНЫ ПЕРАКЛАД. німа нічога на свеце прасцей і надзейней, як пацвердзіць факт дакументамі!!! Пусці розум у галаву... а летувісы рабілі пераклад з чаго Нават у ВІКІ гэта быў галоўны аргумент пра Аукштоту... Пасля дакумента на пергаменце з бібліятэкі Чарторыйскіх у Кракаве, які знайшоў Сірога Езапат... пазалетась летувісы гэты аргумент з ВІКІ выдалілі... Напружся і сам сабе адкажы на простае пытанне - чаму і навошта летувісы гэты аргумент выдалілі Але шнейша з тым... вернемся да іншых баранаў_скасаў... Надоечы прасіў цябе і шаноўнага, Б.С. адказаць на простае пытанне - А ЯКІЯ ЯШЧЭ АЗНАЧЭННІ МАЕ СЛОВА "Aukštojo" У КАЛБАС Дык вось... тваё і Б.С. упартае маўчанне у адказ на маё простае пытанне значна больш красамоўнае, чым увесь твой славесны панос з выкладкамі... у гэтай ветцы... дзякуй за шчырасць... У працяг тэмы... а як табе " Аукштомяне" - дваранства, вышэйшае саслоўе, вышэйшыя па статусе людзі?.. Каб было больш зразумела, можаш яшчэ пабавіцца з перакладам на калбос такія словы: зняважыць, зневажаць... "унизить, унижать"... Кгароча, ўбогія вы нейкія жмогусы... нічога канкрэтнага, толькі казачкі! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Голосование
: 1 ... 78 79 81 82 ... 87 Далее» Вниз