|
Бацькiн сын
|
Это верно, по датам всё бьётся совершенно точно. У лицьвиноу хватило моцы только на примерно 120 лет оккупации Руси, как только северо-восточная часть Руси стала объединятся и востанавливаться после монгольского разгрома, тут же Литва слилась под Польшу... Точно! Люблинская уния была в 1569 году. Первая масштабная война с Моквой в 1490- х. За семьдесят лет русские "сьмелых нашчадкау гордых лицьвинау" раскатали в хлам, взяли Полоцк и дошли до Вильни. Все логично. Уже тогда стояла дилемма у белорусов: или под Россию или под Польшу... Видите Капитан, когда читаешь первоисточники(даже польские))) весь лицьвинизм испаряется, как кумар от бабайского косяка  ))) Не выдержала ВКЛ войны на 2 фронта, слилась в оккупацию и все просрала... даже мову свою лицьвинскую просрала к 1700 году... Мову свою литовскую они просрали гораздо раньше. Про Ягайло поляки при дворе говорили, что постоянно болтает по-русски. Литовская знать и те простые лицьвины, которые заселили города перешли на русский, как на язык более развитого и культурного народа. Потом они снова перешли на польский, как на язык ещё более продвинутого народа(а поляки тогда без порно таким народом были). Так наши лицьвиньские браты и меняли свои мовы как прокладки, а теперь некоторые их потомки(наши ополячившиеся крэсавяки), не марганув паньским вокам, учат беларусов что надо свою мову беречь...(  ) шо делает мине нереально смишно  |
|
|
|
|
Записан
|
So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
|
|
|
|
aless
|
Мне вас жалко,убогие.Снова хочется стать северо-западным краем.Только не думаю что вас поддержит большинство Народа.
|
|
|
|
|
Записан
|
+375 25 7341765
|
|
|
Воронович
Молодой Гродненец
 Репутация: +5/-2
 Offline
Сообщений: 36
|
Тутэйши. Ни хохол, ни немец, ни москаль никогда тутэшим не станет...может и не враг и даже человек хороший, но все таки, как сказал А. Г. Лукашенко нет на них "знака качества"  . |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Сабачка
|
xлопOк, йдзi пахлопай, думаць не твае.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
aless
|
xлопOк, йдзi пахлопай, думаць не твае Шибко образованный? |
|
|
|
|
Записан
|
+375 25 7341765
|
|
|
|
Сабачка
|
xлапОк, вам дыянау з кракава крыкнуу цоб-цобэ на рэвалюцыю, лянiва павылазiлi й пачалi xлопаць. нахера думаць? на рэвалюцыях не хлопаюць.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
britun
|
Я в России. Мне плевать и на АГЛ, и на РБ, и на быдлорусов...
Paladin'ка, не рабі людзям смешна... Кгароча, ізноў летувіская фальшыўка.... ад хлуслівага летувіса...
Добавлено: [time]Пнд 07 Ноя 2016 19:21:44[/time]
паміж населенным пунктам (Навагрудак) і дзяржавай (Літва)? мороженный,если бы летописец имел ввиду государство,он бы не разделял Литву и Новогрудок,ибо они уже тогда воспринимались как нечто единое. но мы то говорим об этническом аспекте. и "древние" прекрасно понимали разницу между новогрудком(русью) и литвой. и будь в литве крупные центры-города,летописец вполне возможно определил бы местоположение монастыря между городами. но между городом и деревней,неизвестно существовавшей ли тогда,это просто нонсенс,бред и отсутствие элементарной логики и здравого смысла. и почему именно вёска литва,а не любая другая?либо,что более реалистично, не между новогрудком и минском? дзе на карце Навагрудак, а дзе Лаўрышаўскі манастыр на Нёмане... почему лавришевский монастырь? это лишь предположение вышедшее из определённого круга заинтересованных лиц. не надо тыкать этим змагарским постулатом как некой аксиомой. Во... во!.. Гэта яскрава сведчыць аб тым, што аргумантаў у летувісаў НІМА... паўсюль ні кроплі канкрэтыкі - толькі вадзіца ды лаянка... Значыцца, у адрозненні ад "Бацькінага сына", ты карту бачыў... і асабіста ўпэўніўся, што Лаўрышынсі манастыр аніяк не можа быць "между Летувай і Навагрудкам"... А нам тутака пра нейкую іншую "элементарную логику и здравый смысл" спасылацца нечага... бо гэта і ёсцека самая настаяшчая "элементарная логика и здравый смысл" - Лаўрышынскі манастыр НУ АНІЯК НЕ ЗНАХОДЗІЦЦА паміж Навагрудкам і сучаснай Летувай.... а, знаходзііца паміж Навагрудкам і Літвой... гэта фактус і ФСЁ!.. Больш таго, у гэтым напрамку табе спяцом знайшоў ажно два населенных пунта, недалеча Мінска - з назвай Літва... Кгароча, а свой хвіласоўскі дрышч: "имел ввиду"... "вполне возможно"... "это лишь предположение"... перадай шаноўнаму "Бацькінаму сыну"...ён напэна ацэніць на п'яць баллафф... і нават пацалуе цябе ў дзёсны за супер-пупер аргументацыю па ратавання летувіскай фальшыўкі... |
|
|
|
« Последнее редактирование: 07 Ноябрь 2016, 20:37:14 от britun »
|
Записан
|
|
|
|
|
Pczaljar
|
РБ переименовать в Литву, напасть на теперешнюю Литву, забрать Вильнюс В мае был в Литве. Вот за рюмкой чая один литовец пристал к нам Гродно мол по настоящему это литовский город. Пристал с этим к нашему молодому и нациянальна свядомаму Мне понравилось как тот ответил- Ага, Гродно ваш а Вильнюс наш Диспут окончился смехом. |
|
|
|
|
Записан
|
пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.
Библия
Притчи Соломона. Глава 6
|
|
|
|
Grendel
|
отвечая на вопрос топика:
РБ переименовать в Литву, напасть на теперешнюю Литву, забрать Вильнюс
далее, напасть на Россию и отобрать Оршу и Брянск
напасть на Польшу и Белосток наш
ну и остальное по мелочи
и главное, перевести мову на латиницу
Оршу точно отбирать надо? Может, лучше разбомбить? А Вильнюс с Белостоком нужны наверно для того, чтоб расправившись с местным населением, устроить из этих городов помойки типа Брянска. Нет уж, не надо. Да и не выйдет. Последний раз в 1939 году подобное красножoпое и безграмотное быдло подминало под себя Вильнюс с Белостоком. Во всей Европе пожар разжечь планировали. Чем все закончилось все знают. Только в этот раз подобная мразь не отделается 30 млн жертв, их будет много-много больше. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Grendel
|
хрюндель, ты же будешь главнокомандующим, тебе и решать, - кого бомбить, а где гетто ставить я а то только буду улыбаться твоим победам и рисовать красивые медали на твою почетную грудь абгемахт Оршу точно отбирать надо? Может, лучше разбомбить?
А Вильнюс с Белостоком нужны наверно для того, чтоб расправившись с местным населением, устроить из этих городов помойки типа Брянска.
Нет уж, не надо.
Да и не выйдет. Последний раз в 1939 году подобное красножoпое и безграмотное быдло подминало под себя Вильнюс с Белостоком. Во всей Европе пожар разжечь планировали.
Чем все закончилось все знают. Только в этот раз подобная мразь не отделается 30 млн жертв, их будет много-много больше. Такие как ты, с большой вероятностью, предполагают вновь выслужиться вертухаями, служащими заградотрядов, политруками или писателями героических рассказиков типа про Зою Космодемьянсую, Матросова и 28 панфиловцев)) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
britun
|
))) ну какая же редкая свинья этот ваш Длугош Капитан так подгадить лицьвинистам и всему современному польскому агитпропу! Ведь как специально издевается )))) беларускі народ з'яўляецца поўным правапераемнікам гісторыі Вялікага княства Літоўскага... і нашчадкам літвінаў... А яшчэ беларускі народ з'яўляецца поўным правапераемнікам гісторыі Трэцяга Рэйха... і нашчадкам вялікай германскай нацыі. Чаму не? Давайце лічыць беларусаў нашчадкамі кожнага іх заваёўніка, а не толькі адных ліцьвінаў. але ў афіцыйных дакументах і на старажытных картах для ўсёй тэрыторыі Беларусі, да 18 стагоддзя іншай назвы, акрамя «Літвы» наогул не існавала... А на мапах ўсяго XIX і пачатку XX стагоддзя іншай назвы дзеля Польшчы, акрамя, як Расея, наогул не існавала i гэта значыць, што Польшча гэта Расея. Усё лагічна ))) Гы-гы-гы... кажаш мапы ўсяго XIX і пачатку XX стагоддзя вывучаў?.. Усё гэтае тваё трызненне - звыклая прапагандоская байда ад Баранаўскаса... а гістарычны бок справы насамрэч такі: Такім чынам звяртаюся да фактаў: Еўрапеўскія картографы Літву ў складзе Расейскай Імперыі ў 19 стагоддзі бачылі дакладна - сцісла на тэрыторыі Сінявокай... ўсперлі на Брэст!.. Кгароча, можаш у сабакі вочы пазычыць... |
|
|
« Последнее редактирование: 07 Ноябрь 2016, 23:53:47 от britun »
|
Записан
|
|
|
|
|
Сабачка
|
бритун, скажи прямо, чего ты хочешь?
ісцыленія ад ліцьвінафраніі |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Бацькiн сын
|
Еўрапеўскія картографы Літву ў складзе Расейскай Імперыі ў 19 стагоддзі бачылі дакладна - сцісла на тэрыторыі Сінявокай... ўсперлі на Брэст!.. Ага... а вот карта XVIII века и там никакой Литвы в Беларуси няма, сплошной Poland:  Значит Литва на территории Беларуси впервые появилась в XIX веке при Российской Империи! Мне вас жалко, убогие. Вот почему каждый постящий здесь этнофрик или просто сьвядомы провинциальный дурачОк всегда считает себя каким-то особенным, стоящим выше толпы? Фляки они едят волшебные штоле? ))) Снова хочется стать северо-западным краем. А что лучше северо-восточным? |
|
|
|
|
Записан
|
So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
|
|
|
|
ятвяг
|
ВКЛ было сильным военизированным государством. Боялась вся окрестная шпана. Но бесконечные войны не проходят бесследно. Кроўю сплываючы, мы абязлюдзели у битвах. А когда- то стояли у стен Мальборка.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
К.О.петан Шэндзик
|
стояли у стен Мальборка Это значит, что Мариенбург не взяли. Как Альгирдас и Витаутас стояли у стен Москвы - но Москву не взяли. |
|
|
|
|
Записан
|
Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
|
|
|
|
Pczaljar
|
ВКЛ было сильным военизированным государством. Боялась вся окрестная шпана. Но бесконечные войны не проходят бесследно. Кроўю сплываючы, мы абязлюдзели у битвах. А когда- то стояли у стен Мальборка. Так карта легла.Ну и политика была не ахти. Вот у поляков там то политика. Кто то сильно умный давал им советы ИМХО. Свадьба Ягайло с Ядвигой это вообще сильнейший ход был. |
|
|
|
|
Записан
|
пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.
Библия
Притчи Соломона. Глава 6
|
|
|
|
ятвяг
|
Мариенбург в 1945 взяли. Но уже вместе с русскими.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
К.О.петан Шэндзик
|
Свадьба Ягайло с Ядвигой это вообще сильнейший ход был. Почему? |
|
|
|
|
Записан
|
Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
|
|
|
|
Pczaljar
|
Свадьба Ягайло с Ядвигой это вообще сильнейший ход был. Почему? Могущество Польши стало приростать с востока. Полонизация в первую очередь дворян(шляхты) Появилась одна из могущественных династий Польши-Ягелоны. Почти все войны с Россией происходили на территории ВКЛ а не Польши. |
|
|
|
|
Записан
|
пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.
Библия
Притчи Соломона. Глава 6
|
|
|
|
Бацькiн сын
|
ВКЛ было сильным военизированным государством. Боялась вся окрестная шпана. Литва платила дань Руси, когда монголы разхерачили Русь и сровняли в пепел большинство её главных городов "сильные" литвины вылезли из берлоги и захватили остатки государства русов. Литвины это падальщики, гиены поля боя прибегающие поживиться после битвы львов. А когда- то стояли у стен Мальборка. А из под Грюнвальда так чесанули, что некоторые аж до Гродно добежали. Витовт в болоте прятался от пары сотен орденского войска и постоянно бегал в Орден просить помощи, клялся и продавал, потом снова клялся и снова предавал, это от избытка силы надо понимать)) ВКЛ было определённый срок сильной державой своего региона, пока дремали и были в разрухе конкуренты, когда соседи (Русь) оклемались Литва шустро легла под Польшу и Ягайло вышел замуж за Ядвигу. Свадьба Ягайло с Ядвигой это вообще сильнейший ход был. Неоднозначный вопрос. В краткосрочной перспективе да, Польша обглодав Литву получила ресурсы Украины(и Подляшья), но одновременно с Литвой получила огромную религиозную и национальную проблему, которая, в числе прочих, стоила ЖП потом независимости. Тут, конечно, кроме тупой шляхты никто не виноват, но факт есть факт Польша в результате своей политики в бывшем ВКЛ лишилась своей государственности и это, как не крути, итог замужества Ягайло с Ядвигой. |
|
|
|
|
Записан
|
So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
|
|
|
|
ятвяг
|
Не чесанули, а отступили. А кто же тогда воевал на Грюндвальском поле? Может жмудины с каменными топорами?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Pczaljar
|
. В краткосрочной перспективе да, Польша обглодав Литву получила ресурсы Украины(и Подляшья), но одновременно с Литвой получила огромную религиозную и национальную проблему, которая, в числе прочих, стоила ЖП потом независимости. Тут, конечно, кроме тупой шляхты никто не виноват, но факт есть факт Польша в результате своей политики в бывшем ВКЛ лишилась своей государственности и это, как не крути, итог замужества Ягайло с Ядвигой. Не согласен, если покрутить с другой стороны то возможно эта свадьба отсрочила на 500 лет потерю независимости Польши и этим сделала возможной её возрождение. |
|
|
|
|
Записан
|
пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.
Библия
Притчи Соломона. Глава 6
|
|
|
|
Бацькiн сын
|
Не согласен, если покрутить с другой стороны то возможно эта свадьба отсрочила на 500 лет потерю независимости Польши и этим сделала возможной её возрождение. А что у Польши 500 лет назад была какая-то угроза независимости, которую она решила с помощью Литвы? Русь(Москва) была слишком слаба, ей даже на переваривание хилого ВКЛ понадобилось очень много времени, ну а когда Москва окрепла и модернизировалась Польшу уже не спасло ничто. Вполне смогла бы Польша все эти 500 лет провоевать с Москвой на нашей территории ,тем более что против православных схизматиков у неё была бы широкая поддержка Папы Римского, а значит и почти всей Европы. Да и отношения с Москвой могли бы быть необязательно такие, какие они были во времена ЖП. Ведь большинство конфликтов-то было из-за русских живших в ЖП, т.е. Польша поглотив Литву влезла в литовско-русские разборки. А без Литвы у Москвы с Краковом могли быть и точки общих интересов и военных союзов, например, против Крымского ханства, которому Речь Посполитая платила дань ещё больше чем Москва и которое грабило набегами оба государства. Опять же, мог быть союз против набирающей силу Пруссии, вполне вероятно такой союз не дал бы Пруссии стать супердержавой и объединить Германию(тут, конечно хорошо, что такого союза Москвы с Польшей не вышло ) Так что Pczaljar, тут есть варианты. |
|
|
|
|
Записан
|
So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
|
|
|
|
ятвяг
|
Свадьба Ягайло с Ядвигой это вообще сильнейший ход был. Потом интриги Польши помешали коронации Витовта, что тоже могло быть причиной его смерти. И в результате Польша без труда и войн завладела ВКЛ. Большая дипломатическая победа. Да и Москва своим военным нажимом толкала ВКЛ прямо в объятия поляков. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Бацькiн сын
|
Не чесанули, а отступили. Чесанули, кроме смоленских полков и союзных татар, аж до Гродно самые быстрые добежать успели, где устроили нехилую панику. Почитайте. А кто же тогда воевал на Грюндвальском поле? Может жмудины с каменными топорами? Как кто? Поляки, чехи, немцы и т.д. Татары очень круто воевали, победа под Грунвальдом это во многом и их заслуга, именно татары геройски убили почти слепого магистра Ордена. Ну и литвины потом вернулись и успели повоевать. Да и Москва своим военным нажимом толкала ВКЛ прямо в объятия поляков. Ну так надо было отдать Москве захваченные русские земли и жить в своей Литуве спокойно)) но так не бывает. |
|
|
|
|
Записан
|
So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
|
|
|
|
britun
|
Значит Литва на территории Беларуси впервые появилась в XIX веке при Российской Империи! Аргументацыя - проста піпетс... Ты б яшчэ выклаў карту дзе замест усіх рэспублік было напісана вялізнымі літарамі СССР, якая нібыта даказвае, што нібыло ніякіх рэспублік... Гэтую адрыжку трэба разумець як тое, што жмудзінок пад нікам "Бацькін сын" ўскладае жалезабетонныя надзеі на ёлупняў, якія павераць карце, на якой паказана толькі Рэч Паспалітая... ціпа Літвы НІБЫЛО... Ну, тады - ржунімагу! Ты тут са сваім нулявым разумовым патэнцыялам, шчыра адкажы... На карце 16 стагоддзя: ... Чаму Русія знаходзіцца на тэрыторыі сучаснай Украіны... Чаму Самогіція не ў Літве... і самае галоўнае - чаму Літва амаль цюцелька ў цюцельку - на тэрыторыі сучаснай Сінявокай ... ?.. Кгароча, пачакаем, што адкажа "Бацькін сын"... бадай што, "разумнейшы" за ўсіх разам узятых дэстабілаў... |
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
К.О.петан Шэндзик
|
На карце 16 стагоддзя Карта плохая. Реки текут не туда. Непонятно ничего. Что за река из под Слонима течёт в Вислу? Под слонимом щара она в Неман впадает. А тут Нарев подпись... Что за город Гродно между Борисовом и Друцком? Гродно наш на месте, откуда в 16 веке ещё один гродно? И другие нестыковки... Картой не впечатлен... |
|
|
|
|
Записан
|
Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
|
|
|
|
ятвяг
|
Как кто? Поляки, чехи, немцы и т.д. Татары очень круто воевали, победа под Грунвальдом это во многом и их заслуга, именно татары геройски убили почти слепого магистра Ордена. Ну и литвины потом вернулись и успели повоевать. Перед битвой тевтонцы прислали два меча - приглашение на поединок. Почему два? и для кого? Для татар или для чехов? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
philosof
|
Гістарычная назва нашая - Літва, таму і мы літвіны...а можа не?..можа мы проста тутэйшыя? Цікава услыхаць вашыя меркаваньні.
Если исходить, что вы были гражданами ВКЛ, входящего в конфедерацию Речь Посполитая, то вы-литвины. Но вопрос литвин - этнос или суперэтнос (нация), можно ли отнести к литвинам и литовцев. Например, к россиянам (так называемым москалям) в широком смысле можно отнести татар, фино-угорские народы, бурято, якутов, народы Севера, калмыков нарду с русскими (современные узбеки, грузины и др. - это не титульные народности). Вот и аналогичный вопрос про литвинов...вроде из титульных кроме литовцев и белорусов никто не светится. Литовцы -литвины или нет? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ятвяг
|
Литовцы -литвины или нет? Конечно литвины. Литвин это гражданство (житель ВКЛ), а не национальность. В СССР было более 100 национальностей, а народ был один - советский. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Голосование
: 1 ... 35 36 38 39 ... 87 Далее» Вниз