следующая тема »

[01 Август 2025, 05:41:44]

Новости, реклама:

[01 Август 2025, 05:41:44]

Новости, реклама:

[alboi]

Как бы я тоже поняла
Деть не бог и не идол
Он часть нашей жизни. Нас кусок.
И нам следует ему помочь. Вложить самое самое в него
Правильную еду. Правильное поведение
И желание мам спать я очень даже уважаю. И желание пойти на работу тоже.

+1000 согласна, как раз дочитываю книгу

[Lily]

Я эту книгу читала давно. Не помню  содержания, но помню свое впечатление: не понимание, почему эта книга популярна, за что ее хвалят, ибо практически ничего полезного я оттуда не почерпнула и это не та книга, которую бы рекомендовала кому-либо почитать.


А по поводу французов. Столько  беременных и молодых мам курящих...

[Twinkle]

У меня подруга гинеколог
Статистика Гродно по табакокурению удручающая  и именно у беремок и кормящих

[Nataniel]

Предположу, что от того, что часто звучит "детям надо", когда речь заходит о ГВ. Сама постановка вопроса, сугубо языковая, филологическая, вызывает специфические ассоциации.

Как жаль, что Вы видите только то, что хотите. Некоторые уж стопиццот раз повторили "просто мне так нравится"-- но, "раз мне не нравится, то и другим тоже, и значит основной мотив кормления-- чувство долга..."


Верданди, вот жаль, что у нас были все дисциплины лечебников и педиатров, а у вас, видимо, ни одной психологии. Ведь если бы у Вас была детская психология-- то Вы бы знали первый и самый главный принцип: "Ребенок-- не есть взрослый в миниатюре", ну и не умилялись бы так, когда ребенка пытаются представить таким маленьким взрослым.

[Jirma]

Я вообще противница позиции чадоцентризма

"детям надо", когда речь заходит о ГВ

как по мне, так уж лучше быть чадоцентристом, чем эгоистом, имхо.

чрезмерная опека над детьми уродует их и превращает во взрослых, которые не способны позаботиться  сами о себе

у Жан Ледлоф ("Как вырастить ребёнка счастливым") как нельзя понятнее описано, что естественное материнство (ГВ как одно из его составляющих) никак не связано с чрезмерной опекой над детьми

[Nataniel]

Оно даже против гиперопеки, если что

[Werdandy]

Я смотрю, что книгу все интерпретируют по разному. И кадый видит там что хочет, может там вообще, автор хотел сказать третье
Nataniel, "Ребенок-- не есть взрослый в миниатюре". Я не считаю ребенка минивзрослым, но существом со своим мышлением и со своей логикой, а не просто, эм, пищащим существом непонятно чего хотящим. Я прослеживаю здесь две линии в книге. Американская модель, когда автор дочке в 10 месяцев не может сказать не рвать, не раскидывать книги, просто потому, что считает, что она ее не поймет, она же маленькая. И приводится француженка, которая и в 10 месяцев считает ребенка способным понять и сделать простую вещь. Как-то опять все кидаются в собственные крайности.  Ай, мне книга понравилась и да 

Деть не бог и не идол
Он часть нашей жизни. Нас кусок.
И нам следует ему помочь. Вложить самое самое в него
Правильную еду. Правильное поведение

, а франзузы еще призывают и про себя любимых не забывать, и про мужа.  В общем, в контектсе книги, французы мне импонируют больше американцев

[Kallipso]

Вот насчет эгоизма поспорила бы. Умеренный эгоизм человека здорово облегчает жизнь и ему, и окружающим. Меня всегда напрягали люди, готовые творить добро всем, вне зависимости от того, нужно ли кому-то это добро.
Что до книги, то каждый видит свое.
В частности, касаемо сна, этим методом я решила нашу проблему постоянных пробуждений. Малый научился засыпать ночью без  груди, сам. И в итоге - спать всю ночь спокойно. Это пошло на пользу и ему,  и мне.
Да и в остальном я согласна с девочками, которые увидели просто ряд советов. Тот же опыт переживания неудач, которого у многих взрослых нет, то же умение ждать. И многое иное.
И опять же, учтите, что книга написана не по нашим реалиям. Наши мамочки сидят в декрете по три года, а не три месяца, как в Израиле или Франции. И на работу после не стремятся.
Отсюда иной взгляд на многие вещи.

По поводу же естественного материнства. Человек - существо биосоциальное, и социальная часть ничуть не менее важна, чем биологическая. Поэтому, как по мне, в этой системе многие вещи слишком притянуты за уши.
И да, если кто не смотрел, рекомендую сериал Оплеуха. Там как раз многое вертится вокруг бытовых вопросов, в частности чадоцентризма и того самого естественного материнства, доведенного до абсолюта. И американские ценности во всей  красе.
Да, тоже есть перекосы, но ряд моментов схвачен очень точно.

[Twinkle]

По теме. Откормлю лето и, возможно, часть осени
Пробую потиху сокращать кормления и убираю те, которые от скуки и желания просто повисеть
Ночные, чую, уйдут последними(

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

Nataniel мне тоже нравится. Нравится кормить.
Но я ни разу не считаю, что мои оба ребенка были бы хуже на ИВ

И я просто кормлю. Параллельно будучи женой и специалистом на работе
Активно и качественно ввполняя ряд других задач
И если бы гв мешало этим аспектам, либо ухудшало качество моей жизни-я бы не кормила
Я бы эти мордашки расцеловывала с бутылочкой в руках
Жмякала бы их шлаткие попки и готовила смесь

И мои дети ни разу не были бы ущемлены
Потому как для меня счастливые дети могут быть только в семье со счастливой мамой
Мамой, которая любима папой, которая хорошо выглядит, активна в соц сфере и работает, реализовывая себя

Получилось соввместить гв и все это? Супер. Бо оно полезно и важно для развития ре
Не получилось? Ну что же-трагедия не вселенского масштаба

Но когда я вижу, как машут красным флагом тыжемать, клеймят каленым железом навязанного стыда за желание жить не тоько для детей, выказывают свое фееее и фуууу за все, что кроме гв до порога, выставленного не каждой отдельной мамой, а молочной лигой-все. Мне становится искренне жаль, что люди настолько ограничены и нетерпимы, что не могут понять одного-они не боги в последней инстанции. И не знают на самом деле, что же именно надо НЕ ИХ ребенку
Сорри. Просто уже недоумение перерастает в раздражение порой
Всем добра

[CarmiSs@]

Полностью согласна с тремя последними постами.

[Werdandy]

так а кто не призывает?
вот способы разные да.

В той же книге, американцы дают "мамочкино окно". То бишь родившая женщина около года имеет право выглядеть амебообразно, ибо она вся посвещена ребенку. В противовес вранзуцы - "волшабный срок" привести себя в порядок 3 месяца - полгода.

[MILASHKA top]

мамы выглядят абы как не зависимо от того, в центре ребенок, или всем плевать на него, это зависит от того, как она относится к СЕБЕ. И ребенок никоим образом не мешает этому самоотношению

[Lily]

У меня подруга гинеколог
Статистика Гродно по табакокурению удручающая  и именно у беремок и кормящих

может быть, может у нас это не так видно...
и что говорят гинекологи в таком случае: бросать курить, постепенно уменьшать "дозу", выбирать "легкие" сигареты?

[Twinkle]

B.Sun я против высказывания фууу и феееее вообще
Такт никто не отменял
А остальное-личностные комплексы, которые человек не имеет права переносить на окружающих
По моему мнению, это отсутствие культуры и воспитания 
 

Лили, моя подруга-врач спокойно рассказывает о возможных последствиях с мед точки зрения и советует прекратить курение
Постепенно или нет-не знаю, если честно
Но знаю, что беременные часто врут, что бросили.0, а сами накуренные на приемы приходят((((
Сама видела ооочень часто, как беремки шифруются с сигаретами. И в роддоме и в Бсмп 
Во Франции такого не видела. Вообще. Ни одной.
Видимо, не там ходила

[Ännhen]

Что до кормления и прочих, то в данном случае кормление стало утомлять меня. Раздражать. Причем, не знаю, что именно раздражало, но эмоции были сильными. И ломать себя я не стала.
Я вообще противница позиции чадоцентризма, ибо есть перед глазами пример, как чрезмерная опека над детьми уродует их и превращает во взрослых, которые не способны позаботиться  сами о себе.

Я тоже до двух лет, в лучшем случае, кормила старших, но это это не было выбором ломать себя или ребенка, это было поиском компромисса между нашими потребностями и возможностями.

Умеренный эгоизм человека здорово облегчает жизнь и ему, и окружающим.

Это не эгоизм это умение чувствовать свои и чужие границы, осознавать свои потребности. Этому учат с детства, да, но не так, как в книжке про французских детей, а так как в книжке Ньюфелда или Писарик.

Добавлено: 06 Июль 2015, 12:55:04Каллипсо

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

, как раз сейчас про сепарацию читаю, это видимо и есть то, что вы умеренным эгоизмом назвали?
http://anna-paulsen.livejournal.com/919904.html

[Kallipso]

Может, и сепарация, эта область знаний мне мало интересна, поэтому в тонкости не вникала. Я скорее речь вела о глобальной позиции во взаимоотношениях с социумом, когда во главе угла стоят именно собственные интересы. И любое решение принимается именно исходя из того, что будет выгодно для моего внутреннего равновесия.
К примеру, из последнего. Меня раздражают посторонние люди, я вообще интраверт и вполне самодостаточна, моя свекровь любит гостей. Раньше я пыталась быть вежливой и часами сидела за общим столом, ибо так принято.
Теперь я просто ухожу.
Впрочем, как и муж.
Мне глубоко все равно, что оные гости подумают о моем воспитании, вежливости и т.д.
Я не пью. Чтобы объяснить это всей родне, пришлось помучиться, но теперь все усвоили, что я не пью. Ни капельку. Ни за компанию. Ни из уважения. Ни потому, что всем налили. Ни вообще никак. И мне больше не пытаются сунуть выпивку. Как не пытаются накормить. Или отправить к кому-нибудь в гости.
Жить стало комфортней.

[Jirma]

То бишь родившая женщина около года имеет право выглядеть амебообразно, ибо она вся посвещена ребенку. В противовес вранзуцы - "волшабный срок" привести себя в порядок 3 месяца - полгода.

О каких сроках вообще речь идти может? Как ребёнок может мешать приводить себя в порядок после родов, если ребёнок и есть то самое "средство" приводящее женщину в "порядок" (я так понимаю, Вы имеете ввиду вес, вид живота и т.д.). У меня почему то складывается впечатление, что люди вообще слабо себе представляют, что такое естественное материнство.
Я, например, никогда не чувствовала себя более красивой, чем после родов.

[Batyr]

Лили, моя подруга-врач спокойно рассказывает о возможных последствиях с мед точки зрения и советует прекратить курение
Постепенно или нет-не знаю, если честно
Но знаю, что беременные часто врут, что бросили.0, а сами накуренные на приемы приходят((((
Сама видела ооочень часто, как беремки шифруются с сигаретами. И в роддоме и в Бсмп  Плачущий
Во Франции такого не видела. Вообще. Ни одной.
Видимо, не там ходила Улыбка

Моя мама живет рядом с роддомом (в другом городе), говорит, что каждый день выходят курить беременные. Я и сама это видела, когда в гостях у нее бываю, даже зимой в халате выбегают покурить.

[Twinkle]

Jirma я самой красивой всегда в беременность бываю 
Ухоженность, по моему мнению, главное
Чистые волосы, минимальный уход за кожей и ногтями-мамуль ка будет просто красавишной 

[Ännhen]

[Virta]

у меня нет мнения о возрастной границе кормления, но вот такие фото не вызывают положительного,даже наоборот 

[-LolKA-]

у меня просто недоумение...
Добавлено: 21 Июль 2015, 23:01:46кстати - по российской статистике указана инфа
а на основании кого и чего  эти 4.2 года?

[Twinkle]

Маме явно не на пользу такое ГВ
Позитива нет

[Werdandy]

кстати - по российской статистике указана инфа
а на основании кого и чего  эти 4.2 года?

Cкорее всего сюда включен весь мир. В том числе и Африка, где вопрос долгокормления - вопрос выживания. Считаю не корректным сравнивать наше ГВ с их. Можете считать меня рассисткой.

[B.Sun]

Werdandy
а дальше как выживают?
ну когда прекращают таки кушать гм?

[-LolKA-]

когда сексом начинают заниматься, тогда и прекращают 
учитывая, что смертность велика, и что в статистику включены и те африканские дети, кто не доживает до года, и россияне, и европейцы, американцы.. то кормятся дети Африки наверное в среднем до лет 10-12 

[B.Sun]

я правда тоже не очень понимаю откуда такие цифры. Правда может я очень недооцениваю количество всяких "маленьких народов" по сравнению с "цивилизованным миром"

[Werdandy]

"Также следует отметить, что каждый год плохое питание приводит к примерно 40% детских смертей из 11 миллионов в возрасте до пяти лет в развивающихся странах, и недостаток исключительно грудного вскармливания и прикладывания к груди сразу же после родов, приводит к дополнительному 1,5 миллиону детских смертей" по ВОЗу. Иследование за 2007 год. Так что да, там это вопрос выживания.

а дальше как выживают?

Там и остальная жизнь не сахар. Но с пропитанием попроще. В плане, желудок может переварить больше вида пищи. И на некачественную воду отреагирует не так сильно.

[Jirma]

Маме явно не на пользу такое ГВ
Позитива нет

а как должна выглядеть позитивная кормящая мама: подпрыгивающей? 
Вот у нас бы такие плакаты повесить вместо рекламы моб.телефонов, масел в машины и прочей ерунды (так ведь же не выгодно  )

[-LolKA-]

если такие плакаты не нравятся женщинам, которые сами достаточно долго кормили, то вы думаете - они понравятся всем остальным?