Daos
|
К о ш к а, обманывать? значит на эту тему низя размышлять? ай-яй-яй, какой нехароший, на святое замахнулся, устои шатает, вот ведь гад какой. Занимацца любовью приятней, гришь? для начала остановись, задумайся... з.ы. Да, я читаю много самых разных книжек, много размышляю, делаю ошибки, некоторые идут впрок некоторые нет. Но постепенно начинаю понимать хоть немножко то, что происходит со мной, с окружающими... И даже инада могу помочь дельным советом, када за ним обращаюцца  (хотя это жутко неблагодарное дело)
|
|
« Последнее редактирование: 09 Сентябрь 2005, 17:26:52 от Daos »
|
Записан
|
|
|
|
Unforgiven
|
да сих пор цитируем древних, искренне восхищаясь глубиной мысли и нетленной мудростью, забывая, шо тот же Диоген любил вздрочнуть на площади (эт в порядке весчей), непобедимый легион (или как он там назывался) у римлян, спошь состоящий из "голубых" и т.д. и т.п. и только с приходом христианства, секс стал греховным. Анфогивен, ты верующий? если да, то вопросов больше нету, если нет, то почему следуешь морали религии в которую не веришь? мот задумацца можно об установках которые сидят в голове. Провести инвентаризацию, протереть пыль с мыслей, выкинуть ненужное, полезное поставить на видное место и т.д. Т.е. ты хочешь убедить всех, что если ты вздрочнёшь около Куфэрка, то всем стоит воспринимать это как акт неприятия существующей морали?  Да, я верующий. Но моя религия не широко распространена у нас.  И следую я просто морали, а не морали какой-то религии.
|
|
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
|
Unforgiven
|
Unforgiven, вот я никак не пойму несколько весчей: 1. Вы просто хотите кому-то доказать, что Daos не прав? 2. Какова Ваша альтернатива соображениям Daosа по сабжу? 3. Судя из изложеных Вами соображений, Вы за продление жизни существующих норм морали и установок социального воспитания? 1. Нет. Я просто отстаиваю свою точку зрения. 2. Про это я уже не один раз здесь говорил: для меня необходимой разрядкой при долгой разлуке с любимой является секс с проституткой. Все остальные варианты секса с другими девушками являются изменой. 3. Сначала, товарищ, экономику поднять надо. Коль народу хлеба не хватает, то поверьте ему и совершенно не до зрелищ...  ©
|
|
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
COOLD
|
2 Unforgiven: по п.1 - не только у меня сложилось несколько иное впечатление. Надеюсь что оно ошибочно. по п.2 Это уже даже даже не смешно. - И кто ты после этого? ... © старый аник о дракончике, который сожрал своих родственников. Вы, скорее всего, этот аник знаете. по п.3 Типа перевёл стрелку и спрыгнул.  - Какой-такой павлин-мавлин? Не видишь - я кюшаюю... © м/ф "Барон Мюнхаузен".
|
|
|
Записан
|
Лучше молчать и слыть идиотом, чем заговорить и развеять все сомнения. © Кто-то Самым опасным зверем является разъяренный баран, поскольку в желаниях своих он готов покусать прежде всего своих…
|
|
|
Unforgiven
|
А тебе бы не мешало своё мнение (и опыт) иметь, а не упрекать всех прочитанным в какой-то книжке. [smiley=15.gif] Если ты уже возложил на себя роль миссИи, который должен попрать существующую мораль, то слабо (как Диогену) вздрочнуть около Куфэрка? 
|
|
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
COOLD
|
2 -MaMa-  , ага, тоже типа ответили. Прекрасно Вы поняли ЧТО ИМЕННО я Вам сказал.
|
|
|
Записан
|
Лучше молчать и слыть идиотом, чем заговорить и развеять все сомнения. © Кто-то Самым опасным зверем является разъяренный баран, поскольку в желаниях своих он готов покусать прежде всего своих…
|
|
|
Daos
|
Unforgiven, хм... секс с проституткой не являецца изменой значит?
-MaMa-, ты просто подсчитываешь кол-во оказанных знакофф внимания/времени/чего-то там еще, и боишься недополучить своей доли удовольствия и выше писал еще на эту тему, любови тут нету, ИМХО Красиво говоришь, только объясни, что значит предаст чувства? что для тебя измена?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
COOLD
|
- Чуть-чуть не считается... © Пестня нах. [smiley=55.gif]
|
|
|
Записан
|
Лучше молчать и слыть идиотом, чем заговорить и развеять все сомнения. © Кто-то Самым опасным зверем является разъяренный баран, поскольку в желаниях своих он готов покусать прежде всего своих…
|
|
|
Daos
|
А тебе бы не мешало своё мнение (и опыт) иметь, а не упрекать всех прочитанным в какой-то книжке. [smiley=15.gif] Если ты уже возложил на себя роль миссИи, который должен попрать существующую мораль, то слабо (как Диогену) вздрочнуть около Куфэрка?  папробуй осмыслить то, что ты хочешь сказать, начинаешь утомлять своим однообразием и отсутствием аргументов подверждающих твою (  ) точку зрения http://www.lleo.aha.ru/na/slep.mp3
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Daos
|
Т.е. ты хочешь убедить всех, что если ты вздрочнёшь около Куфэрка, то всем стоит воспринимать это как акт неприятия существующей морали?  Да, я верующий. Но моя религия не широко распространена у нас.  И следую я просто морали, а не морали какой-то религии. Кста, если кто и мессия, то это ты, у тебя есть СВОЯ религия, и ты призываешь к актам нарушающим существующую мораль + уголовно наказуемым. Я всего лишь предлагаю подумать над разумностью такой морали, и возможно придем к выводу, шо она единственно возможная и правильная 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Koshka
|
то Даос: К о ш к а, как много глупостей в один пост вместила Даос, не будем переходить на личности и тыкать друг в друга пальцем. Ведь и тебе с лихвой и не раз удавалось то же самое. Хотя не вижу ни одного твоего конкретного обоснования, моей глупости… Ах, это может быть: можно конечно наступать на одни и те же грабли 1000 раз и называть это собственным уникальным опытом, но если результат всегда один и тот же, может стоит хоть на минуту задумацца? Хотя зачем, ведь это мой личный мирок, хоть и не лучший, но мой.
Ок. итак разберемся, ху из кто. Можно наступать, а можно и не наступать. «могу копать, а могу не копать © Но в любом случае любой опыт уникален. В чем здесь глупость? Результат не может быть один и тот же. Разные ситуации, разное решение, разный результат. Одно и тоже может быть только в том случае, если тот от кого ты хочешь добиться этого самого результата всеми силами сопротивляется. А посему достигнуть иного результата принципиально сложно. Но кто сказал, что не возможно?! ;-) Да, мирок мой. Не самый лучший? Я не стану проситься в лучший мирок, если он чужой, и мне там будет неуютно. Для кого-то мой мирок авно, а по-мне может чей-то мирок авно… кому что. Если я не могу примерить на себя твою шкуру, и мне она велика или наоборот, то зачем мне она? Носи одежду по размеру, в противном случае ты в ней будешь смешон. © В чем здесь глупость? Если ты хочешь разобрать конкретно мою жизненную ситуацию, тогда плиз в коридорчик на перекур. И я расскажу тебе, в чем ты мыслишь не масштабно и шаблонно. почему любовь у тебя вызывает слезы и боль, может какая-нить неправильная любовь, см. выше. Про сопротивление. Любовь не может быть правильной или не правильной. а может шот не совсем правильно в твоих убеждениях, если у тя нету радости от любви? Нет радости от любви? Разве я хоть раз говорила тебе это? Разве я хоть раз произносила что-нить в духе: Эта любовь мне не в радость! Не в радость мне другое. Но об этом может быть тоже в другом месте? Или уж тогда и твою любовь давай распнем.
|
|
|
Записан
|
Отвечая на деловой звонок, говорить "че", "да" и "какого хрена" стало старомодно. В словаре интеллигентного человека есть нужное слово: "ВНЕМЛЮ". На нежелательные вопросы, на которые просится ответ: "А тебя е*бет?" следует отвечать: "А Вам, сударь, какая печаль? "
|
|
|
Daos
|
Саша, перечитай свои посты
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Koshka
|
как быстро вешаюцца ярлыки! и какие! Можно сказать, что это камень и в твой огород….. грешен ты, барин, грешен…. © так кто у вас враги? Ты сам себе враг, Буратино! © Не надо так эмоционировать и демонстрировать СВОИ убеждения
Кстати, если у человека есть ЧТО продемонстрировать, (СВОЕ), то это не так уж плохо, по-моему…. (опять навесишь ярлык – «глупость»?) Или лучше демонстрировать убеждения к примеру Козлова? Может просто больше нечего продемонстрировать? кстати, почему у вас измена тока физическая? Потому что ты сам собста сабж загнал именно в эти рамки, не так ли? мляяя... ну не поспеваю я за вами... у миня работы тьма. а тут так и прет высказаться.. 
|
|
|
Записан
|
Отвечая на деловой звонок, говорить "че", "да" и "какого хрена" стало старомодно. В словаре интеллигентного человека есть нужное слово: "ВНЕМЛЮ". На нежелательные вопросы, на которые просится ответ: "А тебя е*бет?" следует отвечать: "А Вам, сударь, какая печаль? "
|
|
|
Koshka
|
COOLD, что нужно для постройки дома или какого-нить другого объекта я пожалуй знаю не хуже тебя, а может быть даже и лучше. (для справки. Имею запись в трудовой книжке о более 8-ми годах работы в строительной организации. А три года назад на моих глазах строился огромный объект в Гродно. Так что имею к строительству чуть ли не непосредственное отношение.) ;-) ;-) ;-) осмотреться, принять во внимание чужие, уже набитые, шишки, да адаптировать для себя имеющиеся у других инструменты. Согласна. Но ведь речь идет о том, чтобы не адаптировать, а подогнать кем-то утвержденный, как единственно верный шаблон под свою ситуацию, без возможности оспорить правильность. Ведь ситуация может быть настолько уникальна, не поддаваться единой и однозначной оценке, и может изменяться чуть ли не со скоростью света… тогда как догма, написанная в книге не поменяется уже никогда. Нет, ну конечно, если такие весчи, типа велосипеда, которые никогда не поменяются. И легче ездить на велосипеде. Нежели ходить по камням пешком. Но дорогу осилит идущий © а если сидеть на попе, и ждать, что к твоим ногам подкатят белый Мерседес, и скажут: «на, пользуйся на здоровье и не изобретай велосипед», - то такого не бывает. И если я сопротивляюсь навязыванию мне чужих догм, чужих убеждений и т.д., то это значит, что по мне лучше идти по камням, чем сидеть на заднице и ждать «чужого Мерседеса», который все равно повезет тебя не в ту сторону, куда ты хочешь, а по своему маршруту. И кто сказал, что ваши дороги совпадают? Можно перефразирую? "Если у меня появляется желание влюбицца по настоящему, я не спешу воплощать это в жизнь, я сначала обдумываю, а нах мне это надо, ведь если добьюсь серьезных отношений придецца "соблюдать договор"(цена), так не проще ли остацца при свободных отношениях, када никто никому ничем не обязан, и в то же время всегда есть с кем и где."
Маладца! 5 баллов. Почему бы и нет? А мо быть у Вас нормальная семья. Нормальная шведская семья
Ржунимагу MaMa-, т.е. понимать что именно я говорю не хочицца, хочицца "перефразировать в яростную дрочку Но ведь и ты делаешь ТОЧНО ТАК ЖЕ! ;-) ;-)
|
|
|
Записан
|
Отвечая на деловой звонок, говорить "че", "да" и "какого хрена" стало старомодно. В словаре интеллигентного человека есть нужное слово: "ВНЕМЛЮ". На нежелательные вопросы, на которые просится ответ: "А тебя е*бет?" следует отвечать: "А Вам, сударь, какая печаль? "
|
|
|
Daos
|
2Даос: Хм... А как можно подсчитать внимание? Бегать с блокнотиком , записывая, сколько раз дернули за косичку, хлопнули по попке? Фи  Дело не в "недополучить отданного". Физическая измена, т.е. секс с другой девушкой. Кем угодно, где угодно, когда угодно. Да. Я собственница, но я не требую больше, чем могу дать сама. так ли это? позволю себе усомницца, при встрече напомню ситуации... Почти так это и происходит, почему не позвонил, куда смотришь, какое нах пиво, "какие у тебя могут быть дела, таракан", где деньги, почему не говоришь ласковых слов (подставьте свои варианты, у каждого свой опыт)... "ведь я всего этого не делаю и ты не должен, а если ты это делаешь, значит ты меня не любишь" и пошло-поехало
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Daos
|
Можно сказать, что это камень и в твой огород….. грешен ты, барин, грешен…. © Ты сам себе враг, Буратино! © Кстати, если у человека есть ЧТО продемонстрировать, (СВОЕ), то это не так уж плохо, по-моему…. (опять навесишь ярлык – «глупость»?) Или лучше демонстрировать убеждения к примеру Козлова? Может просто больше нечего продемонстрировать? Потому что ты сам собста сабж загнал именно в эти рамки, не так ли? мляяя... ну не поспеваю я за вами... у миня работы тьма. а тут так и прет высказаться..  а кто без греха?  дело в том, что именно ты считаешь своим убеждением, в какой момент оно в тебе сформировалось, а может просто заложили родители, школа и бабушка с дедушкой, а ты теперь критически их не осмотрев защищаешь как свои?  кста, по духу скорее тебе ближе убеждения Козлова, мне очень сложно адаптировать их под себя. А кто тебе сказал шо ети все мысли для миня догма и низя минять?    солнце, если у тебя в квартире паутина и она маленькая для тебя или большая, то мона ее перестроить, шоб было чисто, светло и уютно, а для этого надо освоить инструменты, с помощью которых мона навести порядок в своем мире Если бы можно было сразу все рассказать и объяснить, то только первый пост занял бы несколько десятков страниц, а для затравки это как нельзя лучше подошло и как аргумент в этом, обрати внимание на кол-во просмотров темы, это интересно многим, но не многие высказываюцца, мот задумались перед тем, как писать?  з.ы. миня из-за форума наверное скоро уволят, он стал занимать слишком много времени  но уж очень увлекательные беседы бывают  з.ы.ы. а изучать полезно, вдрук разгребая кучу какого-нить месии найдешь брульянт... хотя, для тебя я сам перелапачу, а потом эту мысль те подарю, зачем тратить время, все-равно все не изучишь
|
|
« Последнее редактирование: 09 Сентябрь 2005, 18:59:49 от Daos »
|
Записан
|
|
|
|
Unforgiven
|
2 Unforgiven: по п.1 - не только у меня сложилось несколько иное впечатление. Надеюсь что оно ошибочно. по п.2 Это уже даже даже не смешно. - И кто ты после этого? ... © старый аник о дракончике, который сожрал своих родственников. Вы, скорее всего, этот аник знаете. по п.3 Типа перевёл стрелку и спрыгнул.  - Какой-такой павлин-мавлин? Не видишь - я кюшаюю... © м/ф "Барон Мюнхаузен". 1. Фамилии в студию!  2. Я ж грил, шо секс с проституткой я считаю допустимой "необходимой разрядкой". Для себя я при голосовании третий пункт выбрал.  Ибо уж лучше никак, чем как-нибудь... ©старый прикол 3. Я хотел сказать о том, шо нормы морали следует менять если действительно они уже не выдерживают ни какой критики и подавляющее большинство "за" это изменение. А когда вот так вот, ни с чего старое зачеркнуть, а в замен ничего не предложить... И Когда только ты, Борщёв, всё успеваешь - и в фонтаны прыгать, и на дискотеке подраться?.. ©Афоня
|
|
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
Koshka
|
Саша, перечитай свои посты Андрей. ты слышишь только то, что хочешь слышать в данном случе и в конкретно этом споре. я же тебе пытаюсь сказать только одно: измену можно назвать хоть "необходимой разрядкой", хоть горшком. в печь ты ее все равно ставить не будешь © она все равно останется изменой. так считаю я. так я вижу это дело. так я расценю этот поступок моего мужчины. может я ханжа, может я закостинелый моралист. но я не смогу смириться с изменой, как бы мне ее не назвал мой любимый. впрочем, ни ханжой, ни моралистом я не слыву.. вроде как. просто я говорю, что от изменения названия поступка, суть его не поменяется. а то, что пропагандируешь ты, было в 70-е... хиппи, музыка, свобода, а потом цветы жизни и т.п. это ни что иное, как свободная любовь. без обязательств и обещаний удобно, ничего не скажу. вот только реально ли честно?!
|
|
|
Записан
|
Отвечая на деловой звонок, говорить "че", "да" и "какого хрена" стало старомодно. В словаре интеллигентного человека есть нужное слово: "ВНЕМЛЮ". На нежелательные вопросы, на которые просится ответ: "А тебя е*бет?" следует отвечать: "А Вам, сударь, какая печаль? "
|
|
|
Daos
|
вау! начинаецца конструктивный разговор. 1. Это на усмотрение Кулда 2. т.е. сам секс изменой не являецца? 3. Принцыпы сформулированы ненавистным Козловым. Остальные опасаюцца наверное быть закиданными камнями
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Koshka
|
Даос, отстань ты от миня са сваим казлом, ой, сорри казловым! 
|
|
|
Записан
|
Отвечая на деловой звонок, говорить "че", "да" и "какого хрена" стало старомодно. В словаре интеллигентного человека есть нужное слово: "ВНЕМЛЮ". На нежелательные вопросы, на которые просится ответ: "А тебя е*бет?" следует отвечать: "А Вам, сударь, какая печаль? "
|
|
|
Daos
|
Андрей. ты слышишь только то, что хочешь слышать в данном случе и в конкретно этом споре. я же тебе пытаюсь сказать только одно: измену можно назвать хоть "необходимой разрядкой", хоть горшком. в печь ты ее все равно ставить не будешь © она все равно останется изменой. так считаю я. так я вижу это дело. так я расценю этот поступок моего мужчины. может я ханжа, может я закостинелый моралист. но я не смогу смириться с изменой, как бы мне ее не назвал мой любимый. впрочем, ни ханжой, ни моралистом я не слыву.. вроде как. просто я говорю, что от изменения названия поступка, суть его не поменяется.
а то, что пропагандируешь ты, было в 70-е... хиппи, музыка, свобода, а потом цветы жизни и т.п. это ни что иное, как свободная любовь. без обязательств и обещаний удобно, ничего не скажу. вот только реально ли честно?! Саша, я прекрастно вас слышу и понимаю, но вот шоб вы обратили внимание на мои слова, мне приходится из повторять по несколько раз (не веришь, перелистай страницы). Я знаю, шо так у нас принято и так воспитан, но миня почему-то никада не терзало чувство вины, за совершенную измену, может я как-нить неправильно изменяю. Может люди добрые, хорошие и красивые мне попадаюцца? Извини, я специально темы заводил именно в такой последовательности и именно вы с Анфогивеном долго и тщательно убеждали меня, шо если секс назвать любовью, то сразу меняецца суть. Да, в 70-х было что-то вроде того, что хочу понять я. Только больше мне нравицца вариант Хайнлайна "Чужой среди чужих" (если вам настолько пртивен Козлов).
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Koshka
|
лично для меня только подтвердилось и укрепилось старое убеждение (опять-таки смотрю на статистику голосования): мужчина полигамен, потому зов природы "осеменить наибольшее количество самок" убить в себе ему нереально, и затем он готов свои "походы налево по той или иной причине" прикрывать ЧЕМ угодно, лишь бы ему оправдаться в собственных глазах. точка.
|
|
|
Записан
|
Отвечая на деловой звонок, говорить "че", "да" и "какого хрена" стало старомодно. В словаре интеллигентного человека есть нужное слово: "ВНЕМЛЮ". На нежелательные вопросы, на которые просится ответ: "А тебя е*бет?" следует отвечать: "А Вам, сударь, какая печаль? "
|
|
|
Daos
|
Это жизнь, Даос. "притирки"©Анфогивен Но это не есть боязнь трудностей. Это их преодоление.
А другой вариант? "Я тебя люблю, потому я не буду этого делать. Это не одолжение, я сам этого хочу". Притирки длиною в жизнь? (не у всех, просьба Анфогивена не рвать на себе рубаху и лезть на баррикады). Сколько притираюцца ваши родители, друзья родителей и т.д. И какоф процент счастливых людей живущих по данной морали. Хороший вариант. Если человека не делать должником, он сам все сделает (а ни, раз ты со мной, то будь добр...). Про это я и говорю уже хрен знает какую страницу.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
COOLD
|
2 Unforgiven: по п. 1 Нет. (Ага. И исчё лог аськи в добавку. Нет.) по п. 2 Не буду повторять вопрос Daosа, тем паче, пока я это пишу уже может быть и ответ. по п.3 Ну них се "ни с чего"!
|
|
|
Записан
|
Лучше молчать и слыть идиотом, чем заговорить и развеять все сомнения. © Кто-то Самым опасным зверем является разъяренный баран, поскольку в желаниях своих он готов покусать прежде всего своих…
|
|
|
|
COOLD
|
К о ш к а, осталось написать большими буквами "Все мужики казлы и кобеля!"  Здесь, как грится, однозначно :РЖУНИМАГУ.
|
|
|
Записан
|
Лучше молчать и слыть идиотом, чем заговорить и развеять все сомнения. © Кто-то Самым опасным зверем является разъяренный баран, поскольку в желаниях своих он готов покусать прежде всего своих…
|
|
|
Unforgiven
|
Кста, если кто и мессия, то это ты, у тебя есть СВОЯ религия, и ты призываешь к актам нарушающим существующую мораль + уголовно наказуемым. Я всего лишь предлагаю подумать над разумностью такой морали, и возможно придем к выводу, шо она единственно возможная и правильная  Значит секс с проституткой уголовно наказуем. А секс с девушкой, которую ты обманным путём (угостив вином, навешав на уши комплиментов и оказав с утра необходимые знаки внимания в виде посылания нах, простите домой) заставил заниматься сексом не уголовно наказуем? ЭТО твоя мораль? Или это та мораль, которую ты хочешь в замен существующей? Ты предлагаешь подумать... И при этом сам то говоришь, что сабжевые понятия для тебя одно и то же, то между ними какая-то незначительная разница, то начинаешь доказывать что это разные понятия, но и то и другое рулезно, ибо все вокруг козлы, моралисты, ханжи и не читали Козлова!
|
|
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
COOLD
|
Мда. Дохтер опять успел раньше подвести итог. Даж добавить нечего. Всё верно. А сегодня пьятница-развратница. Так что все могут проверить на практике приобретённые знания. И набить морды друг-дружке абсолютно осязаемо. 
|
|
|
Записан
|
Лучше молчать и слыть идиотом, чем заговорить и развеять все сомнения. © Кто-то Самым опасным зверем является разъяренный баран, поскольку в желаниях своих он готов покусать прежде всего своих…
|
|
|
Daos
|
|
|
« Последнее редактирование: 09 Сентябрь 2005, 19:44:36 от Daos »
|
Записан
|
|
|
|
|