следующая тема »

[28 Август 2025, 01:11:01]

Новости, реклама:

[28 Август 2025, 01:11:01]

Новости, реклама:

[Jerr]

С моей точки зрения,измена это "не поточить детальку", а когда предпочтение-внимание-забота(весь спектр) отдается другому человеку.
Ревность считаю простым чувством собственности, а не проявлением любви. Понятие измены соответственно сходится с твоим понимаем её.

Хех......а ведь правда если просто поточил детальку -  изменил телом, ведь любовь это не только секс, а посему если первый станок для деталек будешь окружать заботой, и вниманием значит изменил полноценно т.е. чуствами тоже................ ох блин не знаю.

Не получаеться посмотреть на это глазами девушки и понять как она будет расстраиваться, может это и притормозит....... только попробуй любимой девушке это поднести правильно т.е. что бы не расстраивалась что ты типа с другой=)) пока её нет....
ай блин ну его в задницу, вобще бошка кипит, пойду покурю лучше=))).

[Daos]

Здаёцца мне, шо в голосовании ты последний вариант выбрал...

хм... очень хотелось бы знать твое определение "любимая"

"У большинства нормальных и хорошо воспитанных людей за словом “Любовь” стоит только острое желание пользоваться другим человеком. Слышишь “Любовь” — расшифровывай “Желание”. Само же слово “Любовь” выполняет роль Прикрытия, роль Красивой Завесы расчетливого желания и по сути фиксирует лишь нежелание видеть в своих отношениях явный взаиморасчет." © Н.Козлов

"Любовь — совсем не синоним “доброго”. За этим словом стоит по крайней мере десять различных смыслов, и только несколько из них украшают человеческую жизнь. Любовь как радость и восхищение – да. Любовь как забота — да много раз. А вот любовь как фиксация на Единственном — вот уж нет. Душа бедна и хватает только на одного — ну ладно, понять еще можно, но для людей рангом выше нищих ставить себе на душу запрет любить других замечательных, то есть очень многих, людей — и глупо, и безнравственно.
Ты лишаешь себя любви к другим — это добро? Ты отказываешь в своей любви людям, которых мог бы согреть, которые нуждаются в этом кусочке счастья, — как ты можешь совершить такое?

Любовь как фиксация на Единственном — это недобрый и изуродованный лик любви." © Н.Козлов

обсуждение данного вопроса придлагаю перенести в суда
http://forum.grodno.net/cgi-bin/YaBB.pl?board=men;action=display;num=1126169962;start=0

[PONEDELNIK]

Давайте не будем обобщать и я скажу за себя.  Я изменял любимой девушке, чтобы нагуляться и возможно приобрести еще опыт, еще чтобы разнообразить отношения. Ну поймите это как тарелка с клубникой, такая красивая сочная, но не могу я каждый день питаться ей, в конце концов через некоторое время она надоедает, даже если ты её любишь больше всего на свете. Я изменял со зла, из-за обид, ну и конечно из-за разнообразия. Факт поддержания самоуверенности в измене присутствует. Хотя не скрою своей ЛЮБИМОЙ изменять готов каждый день, хоть и жить без нее не могу..

[Daos]

угум... (странно... и радостно и грустно)

[ad]

Давайте не будем обобщать и я скажу за себя.  Я изменял любимой девушке, чтобы нагуляться и возможно приобрести еще опыт, еще чтобы разнообразить отношения. Ну поймите это как тарелка с клубникой, такая красивая сочная, но не могу я каждый день питаться ей, в конце концов через некоторое время она надоедает, даже если ты её любишь больше всего на свете. Я изменял со зла, из-за обид, ну и конечно из-за разнообразия. Факт поддержания самоуверенности в измене присутствует. Хотя не скрою своей ЛЮБИМОЙ изменять готов каждый день, хоть и жить без нее не могу..

НЕ ЛЮБОФФЬ, НЕ ЛЮБОФФЬ , © песня нах!
делая грязные поступки по отношению с своей "любимой" - грязь и подлАсть, какая любовь та?, такое очучуние, что просто насрал в свой цветник (прости за грубасть)........ :-/

[Daos]

Денвер, а почему это грязные и подлые паступки?

[ad]

ИЗМЕНА - ГРЯЗЬ.....
измена с любовью не попутчици, какая нах любовь?

[ad]

Даос, такой вариант:
Если твой лучший друг переспит с твоей девушкой (по её согласию тоже) и девушка твоя ИЗМЕНИТ тебе и ВАШЕЙ любви, а после об этом скажит тебе сам или ты это увидишь, то ты будешь её любить не смотря ни на что?

[PONEDELNIK]

Мне женщина от бога телевизор заслоняет,
Мне не на кого истово молиться,
Мне попа ее как-то вдруг мешает -
Футбол не видно и не лезет в горло пица.

Конечно к попе я вполне лоялен,
В иных местах я рад ее явленью,
Качай треножник наших бледных спален,
Смакуй сей жизни бренной продолженье!

[ad]

ИМХО:
я никогда не изменял свой девушке, не смотря на ссоры, обиды и всякие замудрые слова......
если с ней ОНДНОЙ, то только с ней, а если "ТЫ" (не имею ввиду тебя) захотел "свежего мяса", то такая Любовь?, просто хорошо проводили время :-/, вот так и будешь пархать, как бабочка..., а Любви та не найдешь....

[Daos]

если я ее люблю, я хочу шоб ей было хорошо, так? если ей этого захотелось и ей хорошо, то это для нее хорошо, так? если для нее это хорошо, то это хорошо для миня, так?
а в чем собственно измена? Нарушение договоренности на монопольное использование тела?
в тему про собственничество!

[PONEDELNIK]

Я живу как умею...

[ad]

- Милый, ты за мной не заежай, я вечерком "перепихнусь" тут с одним, он такой классный, хочется чего-то новенького, буду вечером поздно, все пока, целую, люблю...
- Пока, любимая, удачного вечера, лиш бы тебе было хорошо.....

[Daos]

примерно так

[ad]

и это Любовь?

[Daos]

любовь это када отдаешь, не ожидая ничего взамен...

[ad]

но ведь не отдаваться себя другим :-/ (посторонним)

[Daos]

"Вопрос: “А ты меня любишь?” имеет вполне четкий смысл. Он расшифровывается так: “Как много дорогих тебе вещей ты готова отодвинуть ради меня?” Или еще проще: “Платить собираешься?”

Любит больше не тот, кто много переживает, брызгает радостью или истекает слезами, — нет. Это — про другое, про склонность к переживаниям и радостным (или горестным) истерикам. И среди тех, кто любит явно и громко, и среди тех, кто любит молча и незаметно, есть те, которые любят, и есть те, кто меньше. А критерий один, простой: готов ли ты за Любимого платить. И кто платить не готов — тот не любит. Так — не любит.

Да, а за позицией "Я должен быть единственным!" стоит понятное: хочется иметь уверенность, что в случае выбора хотя бы среди класса тебе подобных на пьедестале и накормленным окажешься всегда ты. Потому что если корма не хватает, а ты голоден, действительно хочется оказаться у кормушки единственным.

Впрочем, у многих с возрастом голод несколько проходит, кормушка ширится, а уж когда корм сам в рот лезет и еще благодарит… Вот тогда сытый — или просто здоровый — может оглядеться и сказать: "А почему бы и не поделиться? А почему бы не накормить и всех нуждающихся?"

А кто-то просто покидает все эти кормушки, прочую скотину — и выходит в люди. И начинает любить — то есть дарить любовь, просто любить, не считая количество им любимых." © Все тот же Козлов

Я его не очень люблю, но уж очень здорово (от слова здоровье) он сформулировал...
Не говорю, шо это истина в последней инстанции, но во многом он прав, и надо еще немерянно чистить собственные конюшни, шоб душа стала чистой и солнечной, с возможностью ДАРИТЬ ЛЮБОВЬ, А НЕ ТРЕБОВАТЬ ПЛАТЫ ЗА НЕЕ

[Daos]

ИМХО:
я никогда не изменял свой девушке, не смотря на ссоры, обиды и всякие замудрые слова......
если с ней ОНДНОЙ, то только с ней, а если "ТЫ" (не имею ввиду тебя) захотел "свежего мяса", то такая Любовь?, просто хорошо проводили время :-/, вот так и будешь пархать, как бабочка..., а Любви та не найдешь....

Любовь не вне тебя, любовь в тебе, ее искать не надо, она всегда с тобой

"И у меня есть ощущение, что мы уже очень давно живем в мире Большой Лжи. В нашей культуре есть хорошее, красивое и доброе слово "Верность", но к нему прилепили, под него подсунули, как его значение, — недоброе, часто грязное, злое дело. А потом взяли страшное, колючее слово "Измена" и обернули этой грязной тряпкой добрые, человеческие отношения.

– Вы изменяете своей жене?
Я никогда не знал, как отвечать на такой вопрос. В смысле совершения чего-то подлого и низкого, я ни жене, ни государству не изменял, но любить разных красивых и добрых людей — каюсь, с гордостью каюсь! — любил. И хотел бы продолжать это дальше.

– Как вы относитесь к верности?
К верности я отношусь замечательно, я хочу быть верным свободе, добру, я хочу, чтобы у меня всегда хватило сил быть рядом с многими замечательными людьми, которые во мне нуждаются. Но если идет речь об обязанности быть чьей-то собственностью, если имеется в виду запрет на полноценную любовь к людям, не состоящим в нашей семье, то это требование кажется мне подлым.

Для чистой любви, как и для чистого воздуха, границ и запретов быть не может. Не должно." © он же

[ad]

Любовь не вне тебя, любовь в тебе, ее искать не надо, она всегда с тобой

любовь нужно искать в себе, если ты её потерял в себе...!!!
а из ничего она не может возникнуть, как и все в мир, что-то должно быть, хоть что-то: мысль, мечта, в конце концов тот предмет, который любишь...

просто любовь внутри без ничего жить не может

[Daos]

Денвер, почему? Если ты человек самодостаточный, не пустышка, и те не нужны костыли, ты умеешь жить сильно и красиво, если ты сам наполнен любовью и теплотой, то можешь делицца ими не боясь шо твоя любовь кончицца

[Koshka]

ой, как многа вы тут напИсали, пока я работала на дядю...

ох, уж этот козлов.... (командир роты каво? )

ну зачем тебе, Даос, чужие мысли, чужие догмы, чужие убеждения....? :-/ ну своих же хватает?

помнишь?
..."если я и прошу у кого-то совета, то у реального человека, которого я сама определила в авторитеты, и сама хочу получить от него ответ, считая его опыт важным для себя и верным в той или иной степени. а не у каких-то там Джонов Джонсонов, построивших какую-то там теорию программирования или читая книжки каких-то там Козловых (чуть не написала другое), чтобы найти схожую ситуацию, примеить ее на себя, убедить себя в том. что это так и никак иначе, а потом жить по этой догме, написанной кем-то мне неведомым....

и знаешь, почему я отказываюсь придти на твой тренинг по НЛП? потому что последние слово в этой абревиатуре - ПРОГРАММИРОВАНИЕ!!!
а я не робот, не машина, я не хочу программ извне. я желаю сама приходить к тому или иному мнению, выводу, или назови как хочешь.
ты скажешь, нах шишки набивать, если кто-то на этом месте уже споткнулся? !
но ведь тогда я всю жизнь буду думать: а вдруг это не верно, а вдруг, кто-то кто набил эту шишку, и типа оградил меня от набивания оной в том же месте, просто ошибся, просто сделал сантиметровый отсуп в сторону и потому грабли бухнули ему в лоб. а что если я пройду этот путь по-другому?!
и это будет мой путь.............
ок..... а вдруг не пройду, - скажешь ты, - а вдруг тоже шишку все же заимеешь?
.... но ведь, Даос, шишка будет уже МОЯ....... любимая и родная..... и я помнить о ней буду лучше и сильнее, чем о той, какой-то чужой шишке, которую мне никогда не прочувствовать....

и я не стану называть арбуз бананом (габариты воображаемых ягоды и фрукта имеют прямое соотношение к - измена и "необходимая разрядка"), если я знаю, что случилась измена, которая стала ОЧЕВИДНОЙ, я не стану говорить, что "я не я, и баба не моя"... и тем более, что-то там бубнеть, о физиологической потребности, о необходимости разрядиться и т.д. и т.п.
потому как все это будет неубедительно.....

[Daos]

Саша, милый, хороший человек, но почему ты тада заново не придумываешь письменность, не придумываешь свой новый способ ходьбы и т.д. зачем изобретать велосипед с квадратными колесами, если уже есть опробованный, который хорошо выполняет свои функции? кто тебе мешает изучить то, над чем ломали голову многие поколения и идти дальше, рассеивая сумрак невежества?
кста, а ты уверена, шо твои убеждения это твои убеждения, а не сформированные у тебя твоим окружением?
И коль ты советуешься со мной, определив миня в авторитеты (вау! ёптель, я ж в понятиях) то ты опираешься не только на мой опыт, но и на опыт всех этих Джонов Джонсонов и Козловых (которых я всеж изучил, тратил время и деньги и продолжаю изучать других Пупкиных и Головастиковых), и долго примерял на свою жизнь и жизнь окружающих.
С любовью и нежностью, вечно учащийся у себя и других, Даос

з.ы. А вот в том, что чужой опыт останецца чужим, пока сама его не проживешь, полностью согласен, только кол-во выборов можно расширять, чем каждый раз натыкацца на проблемы к которым ваще не готова, т.к. в твоей жизни они не случались, а опытом и знаниями других людьми, которые тратят свои жизни, шоб облегчить нам жизнь, ты не пользуешься
И отказываешься ты от НЛП не потому, что там есть программирование, тя программируют и ты программируешь как себя так и других постоянно, а потому, что придецца начинать жить осмысленно, задавая вопросы на которые можно получить не всегда приятные ответы, взяв полностью на себя ответственность за себя

[Koshka]

1. ну ты сравнил божий дар с яичницей!!!!
2. ок. соглашусь, что говоря со мной, ты руководствуешься опытом всех этих пупкиных и головастиковых... но ведь и свой опыт у тебя есть. и его ты тоже как бы мне преподносишь. а дальше моя задача отделить значимое от неважного. уж конечно, не смею утверждать, что я реально способна отделить твое от чужого, но все же...
3. про НЛП.  просто НЕТ.

[Daos]

не хочу пинать тя ногами, поэтому не буду комментировать, лучше скажу те, шо я тя люблю и обажаю... ты же Женщина    

[COOLD]

К о ш к а, но ничего Вам не мешает использовать навыки и знания не применяя так нелюбимого НЛП.
К примеру, взять но вооружение теорию игр Эрика Берна....  
Или книжулю "Антикарнеги. Человек-манипулятор".
Или, на худой конец, всем известную книгу того же Дейла Карнеги.
У?

Вот лично я не зациклен ни на НЛП, ни на иных методиках.
Я выбираю ИНСТРУМЕНТЫ, а не названия.

[Daos]

  клево, тока ты описала случай када в отношениях заинтересована тока одна сторона

и если ты "растешь над собой в то время как космические корабли бороздят просторы вселенной", то и не будешь попадать в такие ситуации, какашка сама отвалицца, круг знакомых изменицца, изменения в тебе самой приведет к изменению окружения. И сильно сомневаюсь, шо ты ваще будешь тратить свое внимание на таких людей.
Мочь шо-та сделать, еще не говорит о том, шо ты будешь это делать

з.ы. кста, в какой-то теме ты писала шо размер не важен (добрый член, большой день, ой, мля, девочки шо фчира было! © анекдот)

[Daos]

хм... расшифруй

[Koshka]

не хочу пинать тя ногами, поэтому не буду комментировать, лучше скажу те, шо я тя люблю и обажаю... ты же Женщина

что-то мне подсказывает, что здесь кроется снисхождение по половому признаку... ну да ладно, Даос, ты Ж МУЖЧИНА....
пы.сы. отдельное спасибо за то, что не запинал меня ногами....... а то у миня синяки очень долго сходят....

Я выбираю ИНСТРУМЕНТЫ, а не названия.

уважаемый COOLD! не о том речь. не об инструментах, и уж тем более не о названиях.... речь о том, чтобы строить собственные убеждения, делать собственные поступки, исходя из реального собственного опыта, не прикрываясь чужими, порой навязанными чуть ли не насильно, постулатами. о том речь. чтобы не примеривать на себя описанную в книжке схожую ситуацию, и потом программировать свою жизнь, поступки, слова под эту ситуацию, чуть ли не допуская даже миллиметровой разбежки.


вот давече имела разговор с одним молодым парнем. могзи ему конкретно запудрили. навязали определенную манеру мышления и, соответственно, поведения.... а когда я перевернула (выражаясь образно) "эту монету", он согласился, что кроме аверса у ней есть и реверс... вооооот.   лично для меня это означало одно - у него НЕТ собственного опыта, мнения и убеждений. он ведОм. как овца. таких можно программировать. и даже, пожалуй, нужно. вот только вопрос, в какие руки попадет сей "пластелин"? и что из него слепят те руки, - тонкой, ручной работы красивую статуэтку, или собачью какашку....

кстати, к вопросу этой темы. просто очень по теме. тот парень тоже изменяет своей девушке, впрочем, в своем таком поведении, он ничем не отличается от большенства представителей мужского роду-племени...... (все забываю написать: а статистика по голосующим за "могу изменить" растет неумолимо.....).....   вот только разница в том, что ты, к примеру, Даос, изменишь девушке под давлением своей собственной убежденности, что ты это делаешь вынужденно, под влиянием сложившихся обстоятельств (описано в первом твоем посте), и назовешь это для себя "необходимой разрядкой". а он это сделает просто так. просто потому что так ему захотелось, просто потому, что так делают все, просто потому что ему насрать на то, что этим он унижает свою девушку, о любви к которой он говорит, просто потому, что его социальный/ментальный/воспитательный/психологический/и просто умственный уровень не позволяет ему напрячься настолько, чтобы вообще каким-то образом завуалировать ФАКТ ИЗМЕНЫ КАК ТАКОВОЙ какими-то там ширмами, построенными из красивых слов типа "вынужденная необходимость/необходимая разрядка" или еще как-то. он просто изменяет ей сейчас, и будет изменять потом.
стоит один вопрос, - вопрос времени: когда об этом узнает та, которой клянутся в любви и подло изменяют. и что тогда для нее это будет? как это будет выглядеть в ее глазах? необходимостью? сложившимися обстоятельствами? вынужденностью? разрядкой? или все же ИЗМЕНОЙ? банальной, грязной изменой? и чем выльются ее слезы? унижением? болью? разочарованием? опустошением наконец??

нет, господа! [smiley=1.gif] [smiley=1.gif] если сиськи назвать грудью, лучше они от этого не станут!!!  :-/© сказал кто-то здесь на форуме.

[Koshka]

Если оба сторонники "разрядки", они разойдутся. И никакие чувства не спасут!
"Легко сказать, тяжело сделать".
Если бы твоя девушка спала с твоим знакомым, рассказывала тебе о том, как ей было хорошо? Ты бы стерпел это? Не верю!!! В привате напомню почему.
Ты доказываешь, что разрядка и измена разные вещи. Ты судишь по себе. Говоришь о том, как хотелось бы тебе.
Пока один разряжается, но его любят. Брак\пара сохраняется. КАк только оба начиают устраивать себе разгрузочные ночи, все отношения увядают. Люди становятся неинтересными друг другу.
И наконец - мы все соьственники. В большей или меньшей мере. Женщина с которой спишь - это твоя женщина. Ты не захочешь ее ни с кем дулить.
Мужчина, рядом с которым я хочу просыпаться утром, мой мужчина, и я не хочу, что бы рядом с ним была другая женщина. Так же, как я его женщина.

МаМа, ты права. :-/
можно красиво говорить, о безвозмездно отданой Любви к Человеку. но все люди эгоисты, или собственники, как сказала МаМа, в той или иной степени.
!!!!!!и я тоже не верю!!!!!, что если ты будешь знать об изменах своей любимой женщины, ты будешь молча, с улыбкой на лице, отпускать ее делать это снова и снова, лишь потому, что ей хорошо, а ты ее настолько любишь, что "ее хорошо" для тебя превыше всего...