Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
08 Август 2025, 05:00:29
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Гродненский Форум > Общие вопросы > Жизнь как искусство
(Модераторы: Админ, Daos, ●Alisa●) > Тема:

Есть ли смысл спасать самоубийцу?

Страниц  : 1 3 4 Далее»  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Есть ли смысл спасать самоубийцу?  (Прочитано 13141 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Pushinka
Человек — как кирпич: обжигаясь — твердеет.
Настоящий гродненец
****

Репутация: +425/-8
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 843


Не закрывай рот тому, кто открывает тебе глаза..

Просмотр профиля
« Ответ #30 : 02 Ноябрь 2009, 12:03:37 »

Он пишет потрясающие стихи и у него красивый голос.
Потрясающие стихи не нужны никому, а красивый голос нужен только для развлечения пьяной толпы...проще точно повеситься
зачем так жестоко???

Добавлено: 02 Ноябрь 2009, 12:04:44
> А вы сможете жить, зная, что могли
в этом деле игры с совестью ни к чему

>попытки (серьезные) были
т.е. жить ещё хочет? уверен, что да. тогда сам себе пинок и выпишет.

а походить по грани тоже полезно. или второе дыхание откроется, или жить заново начнёт Улыбка
или человека не станет
с грани и сорваться можно тем более, когда есть желание умереть
Записан

Замуж надо выходить по молодости, по глупости, по большой любви. Потому, что повзрослеешь, поумнеешь и поймёшь, что нахрен тебе никто не нужен!!!
to4ka
Гость
« Ответ #31 : 02 Ноябрь 2009, 12:19:36 »

ну конечно же можно. ведь желания сбываются Улыбка
если есть проблема, то её можно четко локализовать. найти пути решения.
но и здесь всё упирается в желание
Записан
Pushinka
Человек — как кирпич: обжигаясь — твердеет.
Настоящий гродненец
****

Репутация: +425/-8
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 843


Не закрывай рот тому, кто открывает тебе глаза..

Просмотр профиля
« Ответ #32 : 02 Ноябрь 2009, 12:27:38 »

ну конечно же можно. ведь желания сбываются Улыбка
если есть проблема, то её можно четко локализовать. найти пути решения.
но и здесь всё упирается в желание
так речь и идёт о том, что в данном случае у человека одно желание - умереть
ты представляешь как в таком состоянии ходить по грани?
по-моему легче спрыгнуть с неё в бездну
Записан

Замуж надо выходить по молодости, по глупости, по большой любви. Потому, что повзрослеешь, поумнеешь и поймёшь, что нахрен тебе никто не нужен!!!
GlaMurka
Стильная мамочка
Настоящий гродненец
****

Репутация: +95/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 447


Есть только миг между прошлым и будущим...

Просмотр профиля
« Ответ #33 : 02 Ноябрь 2009, 12:59:05 »

Легче всего артистически приложить руки к груди и давить всем на жалость, постоянно говоря об уходе из жизни. Вероятнее всего этот человек эгоистичен, лицемерен и ему не хватает в жизни внимания. Если случается какое-либо горе, то человек не решает месяцами, умереть ему или не умереть, копить деньги на похороны и сколько, какого цвета выбрать гроб, чтобы выглядело по трагичнее, голубого или чёрно-розового и т.п. Человек, сломленный жизнью настолько, чтобы покончить с собой без позерства и громких заявлений, делает это не на виду у волнующихся толп а один на один с собой. Мой вам совет, автор темы, вам нет надобности кого либо спасать, вероятнее всего играют на ваших (а может быть и ещё чьих-то) чувствах и пытаются вызвать жалость у окружающих. Отведите эгоиста к психотерапевту.
Записан

Pushinka
Человек — как кирпич: обжигаясь — твердеет.
Настоящий гродненец
****

Репутация: +425/-8
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 843


Не закрывай рот тому, кто открывает тебе глаза..

Просмотр профиля
« Ответ #34 : 02 Ноябрь 2009, 14:26:01 »

Легче всего артистически приложить руки к груди и давить всем на жалость, постоянно говоря об уходе из жизни. Вероятнее всего этот человек эгоистичен, лицемерен и ему не хватает в жизни внимания. Если случается какое-либо горе, то человек не решает месяцами, умереть ему или не умереть, копить деньги на похороны и сколько, какого цвета выбрать гроб, чтобы выглядело по трагичнее, голубого или чёрно-розового и т.п. Человек, сломленный жизнью настолько, чтобы покончить с собой без позерства и громких заявлений, делает это не на виду у волнующихся толп а один на один с собой. Мой вам совет, автор темы, вам нет надобности кого либо спасать, вероятнее всего играют на ваших (а может быть и ещё чьих-то) чувствах и пытаются вызвать жалость у окружающих. Отведите эгоиста к психотерапевту.
GlaMurka, когда плохо, очень плохо тогда мыслей о ком-то нет вообще
есть ты и твоя проблема, боль, а думать о чьей-то жалости к тебе и о каком-то спектакле ради жалости к себе совсем не хочется да и не можешь
бесспорно психотерапевт не обходим, но перед тем как отвести человека необходимо спасти и помешать что либо с собой сделать
Записан

Замуж надо выходить по молодости, по глупости, по большой любви. Потому, что повзрослеешь, поумнеешь и поймёшь, что нахрен тебе никто не нужен!!!
Nikiforovich
Молодой Гродненец
*

Репутация: +2/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 29


Если волк молчит, то лучше его не перебивать.

Просмотр профиля
« Ответ #35 : 02 Ноябрь 2009, 14:50:53 »

не надо никого спасать
надо взять и рассказать какая жизнь замечательная, а он пусть сам выбирает умирать или остаться и жить, радоваться жизни
если дурак то такого и не жалко пусть умирает, если не ценит своей жизни
ведь ничего дороже нет
я б этих самоубийц сам бы убивал, зачем на земле нужны придурки ничего не понимающие в жизни и её смысле и не ценящие её
внимания им не хватает или делать нефиг вот и давят на жалость привлекая этим внимание
и другим жизнь портят и сами не живут
Записан

Волк живет в постоянном страхе, что его поймут правильно.
FrauTraum
Молодой Гродненец
*

Репутация: +8/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 48


Просмотр профиля
« Ответ #36 : 02 Ноябрь 2009, 16:09:49 »

Блин,читать противно!сколько молодых,любящих жизнь людей,умирают от болезней,гибнут на дорогах и т.д..Немощные старики цепляются за ЖИЗНЬ!Человеку,у которого есть здоровье,талант,семья и Любовь должно быть стыдно за такие мысли-особенно мужчине!
Записан
Nikiforovich
Молодой Гродненец
*

Репутация: +2/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 29


Если волк молчит, то лучше его не перебивать.

Просмотр профиля
« Ответ #37 : 02 Ноябрь 2009, 17:57:57 »

Блин,читать противно!сколько молодых,любящих жизнь людей,умирают от болезней,гибнут на дорогах и т.д..Немощные старики цепляются за ЖИЗНЬ!Человеку,у которого есть здоровье,талант,семья и Любовь должно быть стыдно за такие мысли-особенно мужчине!
Согласен с тобой FrauTraum
видимо у этих людей мозг временно отсутствует
Записан

Волк живет в постоянном страхе, что его поймут правильно.
брУтальныЙ
Несмотря на то, что я гениаленъ и идеаленъ, самокритика - тоже моя сильная сторона.
Губернатор
*****

Репутация: +3306/-26
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10399


Вотъ за что я люблю себя, такъ это за всё.

S obrutalo Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #38 : 02 Ноябрь 2009, 18:01:37 »

Re: Есть ли смысл спасать самоубийцу?


да.
Записан

Я не оптимистъ и не пессимистъ. Я - горький пьяница. Мой стаканъ на половину джинъ и на половину тоникъ.
Pushinka
Человек — как кирпич: обжигаясь — твердеет.
Настоящий гродненец
****

Репутация: +425/-8
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 843


Не закрывай рот тому, кто открывает тебе глаза..

Просмотр профиля
« Ответ #39 : 02 Ноябрь 2009, 18:12:55 »

Блин,читать противно!сколько молодых,любящих жизнь людей,умирают от болезней,гибнут на дорогах и т.д..Немощные старики цепляются за ЖИЗНЬ!Человеку,у которого есть здоровье,талант,семья и Любовь должно быть стыдно за такие мысли-особенно мужчине!
как вы не можете понять, что эти люди заканчивают жизнь самоубийством или хотят закончить не от нечего делать, а от боли или создавшихся проблем
а не из-за нехватки внимания и безделия
им действительно нужна помощь
и их необходимо спасать
как вы потом сможете жить с мыслью, что человека нет, а ведь если б вы его поддержали он мог бы остаться жить дальше и возможно ещё начал бы новую счастливую жизнь
Записан

Замуж надо выходить по молодости, по глупости, по большой любви. Потому, что повзрослеешь, поумнеешь и поймёшь, что нахрен тебе никто не нужен!!!
to4ka
Гость
« Ответ #40 : 02 Ноябрь 2009, 18:42:56 »

если человек не захотел жить и ушел, почему другие должны хотеть, чтобы он жил?
близкие - другой вопрос. и то, вопрос временный.
кто создаёт проблемы? какие конкретно у него проблемы?
без общих фраз
даже друг этого виновника нашего обсуждения, и тот только догадывается о его проблемах
ну и кто тогда может помочь человеку если не сам человек?
Записан
Pushinka
Человек — как кирпич: обжигаясь — твердеет.
Настоящий гродненец
****

Репутация: +425/-8
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 843


Не закрывай рот тому, кто открывает тебе глаза..

Просмотр профиля
« Ответ #41 : 02 Ноябрь 2009, 18:51:27 »

если человек не захотел жить и ушел, почему другие должны хотеть, чтобы он жил?
близкие - другой вопрос. и то, вопрос временный.
кто создаёт проблемы? какие конкретно у него проблемы?
без общих фраз
даже друг этого виновника нашего обсуждения, и тот только догадывается о его проблемах
ну и кто тогда может помочь человеку если не сам человек?
я имею ввиду друзей и близких, а не левых людей с улицы
и я имею ввиду не конкретного человека, а вообще всех суицидников
а на счёт кто может помочь - друзья, близкие, кто угодно, но не он сам
он сам конечно может и очень хорошо может помочь себе, но только желание у него врятли есть
« Последнее редактирование: 16 Ноябрь 2009, 00:00:13 от Pushinka » Записан

Замуж надо выходить по молодости, по глупости, по большой любви. Потому, что повзрослеешь, поумнеешь и поймёшь, что нахрен тебе никто не нужен!!!
Александр Зимин
Депутат горсовета
*****

Репутация: +944/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5840


S Alex_Winterman Просмотр профиля WWW
« Ответ #42 : 02 Ноябрь 2009, 20:40:36 »

Я не вижу пользы от "хождения по грани".

Как обычно, не могу не согласиться.

а походить по грани тоже полезно. или второе дыхание откроется, или жить заново начнёт Улыбка

Чаще всего в жизни имеет место третий вариант...тут не указанный...  Злой
Записан

Варвара
Гродненец
**

Репутация: +79/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 276


Просмотр профиля
« Ответ #43 : 03 Ноябрь 2009, 12:34:43 »

Я бы этому инфантильному, безответственному засранцу, надрала бы зад - это первое побуждение. "Stop the world i want to get off" - мать его. А на самом деле ему нужна серьезная психологическая помощь. Я думаю, что нежелание жить - есть неспособность справляться с некоторыми ситуациями, которые для других людей не представляют труда. И это не его вина. Изначально подобные проблемы выносят из дества из общения с родителями, чаще всего с матерью. Что характерно, упомянуто было, что человек не выносит мать и ЛЮБОВЬ себе нашел невозможную, налицо некое замещение, но и его разрешить у него не получается. Здесь в самом деле нужна помощь, подобное очень сложно разрешить самому, надо отыгрывать проблемы с помощью специалиста. У меня были подобные психологические сложности, мысли о суициде тоже посещали, но я отдавала себе отчет что это всего лишь попытка привлечь внимание к моим сложностям. У меня хватило ума обратиться к специалисту, было потрачено море денег и ушло года 4. Но того стоило. Самая простая и часто недоступная истина: Мои проблемы не уникальны, с ними справляются ежедневно миллионы людей, значит и я смогу. Причем "соскочить" это не выход, ведь нас не станет и мы больше не увидим то хорошее что есть в мире, то что еще будет "Let it be!". А дети! Ребенок - это тот якорь ради которого стоит жить, цепляться зубами за эту жизнь, это возможность переродиться, взглянуть на мир заново, опять пойти в школу, да много всего... Это же офигеть какое чудо родить ребенка, а когда папа первый раз берет его на руки..!!! В общем помогите вашему другу, трясите его, тащите к врачу, заставтье вытащить нос из ..известного места и оглядеться. Подмигивающий
Записан
to4ka
Гость
« Ответ #44 : 03 Ноябрь 2009, 13:08:08 »

ага, давай) возлагать надежды на детей, не справившись со своей жизнью - очень оригинально) каждая вторая так делает)

"Фрустрированная мать делает жертвами компенсаций прежде всего своих собственных детей, становящихся объектами ее проекций. Это оказывается возможным благодаря наличию прямого контакта между бессознательным матери и бессознательным ее детей. Дети, тем самым, попадают под негативные влияния семантики фрустрированной матери."
блабла..
Записан
Александр Зимин
Депутат горсовета
*****

Репутация: +944/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5840


S Alex_Winterman Просмотр профиля WWW
« Ответ #45 : 03 Ноябрь 2009, 18:31:51 »

Похоже, тема превращается в чат психологов...  В замешательстве
Записан

Merkaba
Гость
« Ответ #46 : 03 Ноябрь 2009, 18:51:28 »

ой ну вы тут понаписали,прямо страшно представить,а вопрос такой простой,хм)

чтобы покороче.ЕСТЬ ТОЛЬКО ХОЧУ И МОГУ.у него есть и то и другое.наверное тяжело такое наблюдать,но нужно уважать выбор человека.если он непреклонен,то вряд ли найдется помеха чтобы помешать ему.может и цинично но..ПУСТЬ ВСЁ ИДЕТ СВОИМ ЧЕРЕДОМ.вот и всё.не исключено,что на подходе к "исполнению своего заветного жеалния" он разочаруется и передумает.не заставляйте насильно.


зы.жизнь непредсказуема,даже и если кому-то и не кажется таковой
Записан
Бред Питт
Почетный гродненец
*****

Репутация: +450/-5
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1773


Просмотр профиля
« Ответ #47 : 03 Ноябрь 2009, 21:39:52 »

Когда я слышу о людях, которым для того, чтобы прожить хотя бы еще месяц (неделю, день) нужно совершать огромные усилия; о людях, которые живут возле аппаратов, заменяющих им органы; о людях, которые стали инвалидами, но продолжают жить; о людях, которые ждут своего шанса и надеются быть прооперированными для того, чтобы жить дальше... Так вот, когда я слышу о таких людях я сразу вспоминаю о людях другого "сорта". О людях здоровых, полноценных, не знающих таких ужасных проблем, но которым в голову пришла блажь покончить с жизнью. Вот уж ярчайший пример того, что все познается в сравнении.

зы: Раз уж этот человек так слеп, что не ценит жизнь - пуст попытается подарить ее другому.
Записан

Театр закрывается. Нас всех тошнит.
Mr.Punk
Скользящий по флэйму!
Мегафлеймер
*******

Репутация: +3956/-26
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17911


Просмотр профиля
« Ответ #48 : 03 Ноябрь 2009, 23:07:20 »

на первый раз может и можно спасти, но в следующий нужно помочь убиться Грустный
Записан

На вкус и цвет товарищей нет!
Вольха Редная
Колдунья со стажем
Настоящий гродненец
****

Репутация: +337/-4
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 906


Просмотр профиля
« Ответ #49 : 04 Ноябрь 2009, 00:31:07 »

если человек не захотел жить и ушел, почему другие должны хотеть, чтобы он жил?
близкие - другой вопрос. и то, вопрос временный.


Не знаю как у кого, но у меня есть чувства сострадания к окружающим. И жизнь человека бесценна. Если есть возможность помочь, то надо ей воспользоваться.  я повторю это сотни раз.
Записан

По жизни с улыбкой!
Жануськин
Гость
« Ответ #50 : 04 Ноябрь 2009, 00:51:40 »

если человек не захотел жить и ушел, почему другие должны хотеть, чтобы он жил?
близкие - другой вопрос. и то, вопрос временный.


Не знаю как у кого, но у меня есть чувства сострадания к окружающим. И жизнь человека бесценна. Если есть возможность помочь, то надо ей воспользоваться.  я повторю это сотни раз.
Полностью согласна!
Записан
Lanasia
Гродненец
**

Репутация: +8/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 73


Кто я для тебя, тем и ты будешь для меня.

Просмотр профиля
« Ответ #51 : 04 Ноябрь 2009, 12:57:59 »

Если человек действительно хочет совершить самоубийство, то он не будет советоваться с кем бы то ни было, а просто сделает ЭТО. В данной ситуации он просто хочет привлечь внимание к себе.
Записан
FrauTraum
Молодой Гродненец
*

Репутация: +8/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 48


Просмотр профиля
« Ответ #52 : 04 Ноябрь 2009, 17:07:27 »

Торнадо,напишите, пожалуйста,как там ваш друг.Столько неравнодушных людей написало!уже прошла неделя-надеюсь,кризис миновал и все живы Непонимающий
Записан
camomile
Нельзя знать все, достаточно понимать.....
Почетный гродненец
*****

Репутация: +580/-1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1454


Жизнь слишком коротка,чтобы писать на Ассемблере..

Просмотр профиля
« Ответ #53 : 04 Ноябрь 2009, 19:29:04 »

Я думаю что такой момент должен появиться неравнодушный человек.. ведь это происходит как правило не от сладкой жизни.. такого человека нужно выслушать и помочь, показать что он не один в этом мире..  безвыходных ситуаций не бывает, есть люди оставшиеся наедине со своими проблемами, слабые люди..
Записан
kwacha
Молодой Гродненец
*

Репутация: +3/-0
Offline Offline

Сообщений: 27


только кажется, что человек всегда первый

Просмотр профиля
« Ответ #54 : 04 Ноябрь 2009, 21:27:08 »

Можно по-разному относиться к человеку, задумавшему самоубийство, но мотивы у всех разные и принцип "одна гребёнка" не срабатывает.
В любом случае, если кто-то из нас прознал о желании знакомого или близкого суициднуть, не стоит относиться к этому легкомысленно. Не можете справиться сами - обратитесь к специалистам - психологам, психотерапевтам, психиаторам (они подскажут что делать) или  на телефон доверия. Можно и нужно говорить с тем, кто вам открылся. Порой простая беседа "вытягивала" многих потенциальных  суицидентов. Тот кто рассказывает про суицид или желание его совершить, не всегда демонстрант - часто это просто последняя надежда привлечь внимание неравнодушных и рассказать как х**во на душе. Ведь именно близкому человеку можно и хочется открыться и, как не парадоксально, именно близкие люди или отношения с ними становятся причиной суицидов. Просто надо каждый день быть внимательнее друг к другу.
Записан
Вольха Редная
Колдунья со стажем
Настоящий гродненец
****

Репутация: +337/-4
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 906


Просмотр профиля
« Ответ #55 : 04 Ноябрь 2009, 23:54:52 »

Я думаю что такой момент должен появиться неравнодушный человек.. ведь это происходит как правило не от сладкой жизни.. такого человека нужно выслушать и помочь, показать что он не один в этом мире..  безвыходных ситуаций не бывает, есть люди оставшиеся наедине со своими проблемами, слабые люди..

Согласна с Вами. Ведь сколько нужно, чтобы ступить в бездну, не зная, что там...за чертой
Записан

По жизни с улыбкой!
Metamorphozka
Стань тем, что ты есть... (Ф. Ницше)
Почетный гродненец
*****

Репутация: +190/-1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2039


S Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #56 : 05 Ноябрь 2009, 00:33:54 »


как вы не можете понять, что эти люди заканчивают жизнь самоубийством или хотят закончить не от нечего делать, а от боли или создавшихся проблем


И это значит, что люди такие - слабенькие духом. Вот его-то и надо помочь укрепить, чтобы человек снова стал похож на Человека!
Записан

Merkaba
Гость
« Ответ #57 : 05 Ноябрь 2009, 10:10:03 »

Я думаю что такой момент должен появиться неравнодушный человек.. ведь это происходит как правило не от сладкой жизни.. такого человека нужно выслушать и помочь, показать что он не один в этом мире..  безвыходных ситуаций не бывает, есть люди оставшиеся наедине со своими проблемами, слабые люди..

Согласна с Вами. Ведь сколько нужно, чтобы ступить в бездну, не зная, что там...за чертой
люди,вы когда такое пишете,отдаёте себе отчет,что самоубийца,не заботится на о средствах,ни о последствиях,а только об избавлении?мне интересно,кто тут когда-либо хотел убить себя?так вот,когда это происходило,меня совершенно не волновало что со мной произойдет,почему и зачем.мне просто хотелось изменить ЭТО состояние,в котором я прибывала тогда в жизни.
Записан
tornad-o
Гродненец
**

Репутация: +44/-0
Offline Offline

Сообщений: 209


Просмотр профиля Email
« Ответ #58 : 06 Ноябрь 2009, 11:22:04 »

Я "мечу икру" и пытаюсь что-то изменить всего по одной причине: я ТАМ уже была. Однажды из жизненного тупика пыталась выйти, наглотавшись таблеток. Все было продумано. Пятница вечер, знакомые думали, что я уехала в Лиду к старым друзьям, те думали, что я где-то еще, до понедельника меня никто не должен хватиться. Сосед, куривший на площадке, услышал, что в моей квартире что-то громко упало (упала я). Звонил в дверь, сломал ее. Сосед, как оказалось, врач, работающий в реанимации, нередко с такими, как я. Дальше - остановка сердца, 8 дней реанимации.
Согласна с тем, что потенциальному самоубийце сложно что-то "доказать", т.к. у него один взгляд - изменить свое положение относительно этого мира. Доказывать, что жизнь хороша - еще сложне, т.к. он, сидя в дерьме, видит только дерьмо. Отвести к психотерапевту? Молодого, сильного мужчину и "отвести"? Может, еще "отнести"? Запеленав предварительно...
     Все, что я пока "нашла": познакомлю его со старым человеком, за которым ухаживаю. Пусть посмотрит на старого маразматика, который всем треплет нервы из-за каждой мелочи, лупит меня клюкой и плюется, но за жизнь цепляется... Пусть сам решит, будет ли хорош мир, в котором старики с трухлявыми мозгами издеваются над женщинами как хотят, просто потому, что их душит жалость к себе самим+ненависть ко всем, кто моложе, а молодые, способные изменить мир мужчины, складывают ручки и уходят... Больше ничего я не могу.
Записан

Психология стада отрицает личную надежду.
White_ninja
Почетный гродненец
*****

Репутация: +752/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1703


Бороться и искать, найти и набухаться

Просмотр профиля
« Ответ #59 : 06 Ноябрь 2009, 17:46:32 »

что-то громко упало (упала я)
Торнад-о, я когда читаю каждое твое новое сообщение в любой ветке, я мысленно зажмуриваюсь от того, что "Щас она что-то еще о своей жизни напишет".
Я охреневаю от того, сколько всего свалилось на твою бедную голову. Как тебе все это удалось попробовать - загадка. Пиши книги. (сорри за оффтоп)
Записан

Это я убил Лору Палмер. Не нужно благодарностей.
Страниц  : 1 3 4 Далее»  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2025, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,248 секунд. Запросов: 19.