следующая тема »

[21 Ноябрь 2024, 12:06:06]

Новости, реклама:

[21 Ноябрь 2024, 12:06:06]

Новости, реклама:

[Erot]

Как защитить себя от всяких колдунов, которые проклинают, наводят порчу,сыплют песок под двери, подбрасывают иголки, совершают обряды над фотографиями и т.п.?

[shim]

исповедью и причащением

[Shura]

именно так

[Gabriel]

Христиан защищающийся от всего этого, всеравно что Дон Кихот борющийся с ветряными мельницами.
Верьте в Христа, а не в колдуна и тогда защищаться не придеьться.

[Alconafft]

Если ты веришь в это - то тебе это и может повредить...

[fineletter]

«И ученики, увидевши Его идущего по морю, встревожились и говорили: это призрак; и от страха вскричали. Но Иисус тотчас заговорил с ними и сказал: ободритесь; это Я, не бойтесь. Петр сказал Ему в ответ: Господи! если это Ты, повели мне придти к Тебе по воде. Он же сказал: иди. И вышед из лодки, Петр пошел по воде, чтобы подойти к Иисусу; Но, видя сильный ветер, испугался и, начав утопать, закричал: Господи! спаси меня. Иисус тотчас простер руку, поддержал его и говорит ему: маловерный! зачем ты усомнился?»  (Матф. 14:26-31)

Надо полагаться на Господа, и тогда не надо будет бояться и опасаться... Господь сказал: "По вере вашей да будет вам" - неужели наша вера настолько ничтожна, чтобы бояться таких несчастных людей?

[Erot]

Но ведь Господь Бог некоторым людям попускает даже одержимость бесами...

[shim]

Но ведь Господь Бог некоторым людям попускает даже одержимость бесами...

очень сомневаюсь что одержимые исповедуются и причащаются

[fineletter]

Но ведь Господь Бог некоторым людям попускает даже одержимость бесами...

Господь дает каждому по силам, он испытывает нашу веру. Но надо помнить то, что все по силам с молитвой. И опять же: "Иисус тотчас простер руку, поддержал его и говорит ему: маловерный! зачем ты усомнился?»  (Матф. 14:31)"

Не сомневайся в Любви Господа и в силе Его, тогда все будет хорошо, все будет во Славу Божию!  

[fineletter]

Но ведь Господь Бог некоторым людям попускает даже одержимость бесами...

очень сомневаюсь что одержимые исповедуются и причащаются

Правильно, что сомневаешься, потому что не всегда так. Сколько случаев, когда к батюшкам приводят бесноватых с целью их исцеления? Очень много.... Батюшки причащают этих несчастных людей...конечно не всех...но большинство. Что как ни причастие Христовых Тайн изгонит беса из человека?

[Unforgiven]

Что как ни причастие Христовых Тайн изгонит беса из человека?

А экзорцизм давно отменили?..

[shim]

А экзорцизм давно отменили?..

на счет отчитываемых -
бл. Феофилакт Болгарский: "Освободившиеся от бесов еще хуже становятся впоследствии, если не исправятся"

на счет отчитывающих -
прп. Кассиан Римлянин: "А кто желает повелевать нечистыми духами, или чудесно подавать здравие болящим, или являть перед народом какое-либо из дивных знамений, тот хотя призывает имя Христово, но бывает чужд Христа, поелику, надменный гордостью, не следует Учителю смирения... Посему-то отцы наши никогда не называли тех монахов добрыми и свободными от заразы тщеславия, которые хотели слыть заклинателями..."

так же почитайте проф. Осипова А.И. "Экзорцизм"
прим. http://pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=476

PS так же проф. Осипов говорит об экзорцизме в окончании лекции "Таинства и мистерии"

[fineletter]

А экзорцизм давно отменили?..

Во- первых бывают разные случаи, когда бесы вселяются в человека. Одни, когда человек в сознании и не хочет быть исцеленным, а вторые-те,кто находится в бессознательном состоянии, третьи - те, кто болен, но всей душою хочет быть исцеленным... Так вот как раз-таки вторым поможет только Причастие...конечно, если на это будет воля Божия...  
И Уважаемый Unforgiven, экзорцизм здесь даже не упоминался...

[Unforgiven]

Тогда может для начала объясните кто такие бесы и как они вселяются в человека?..

[shim]

Тогда может для начала объясните кто такие бесы и как они вселяются в человека?

Сам вопрос попахивает желанием, что бы тебя переубеждали...

основные понятия, судя по твоим сообщениям, тебе прекрасно понятны.

Ты ведь хочешь придираться к тем неточностям, которые человек отвечающий, может допустить и потом кричать, что же вы за православные если ... ? или мне только так кажется ?

PS если все же тебе интересно разобраться в физическом проявлении бесов, то поищи проф. Вейника статьи... в частности книгу "Почему я верю  в Бога" книга немного старовата по идеям (это 15 лет назад были популярны аномальные явления, НЛО и т.д...), но суть нужную информацию можно почерпнуть.

[Unforgiven]

Я хочу иметь предметную дискуссию, а не разговор о том "которого нельзя называть". :-/
А то получается разговор типа:
- Давайте поговорим о монохроматических аберрациях...
- Да-а-а... уж...
- Это проблема...
- Ага...
- Фотография это вообще дело сложное...
- Угум...
- Фотошоп тебе в руки...

И что в итоге? В итоге как бы все об этом знают, но внятно никто ничего сказать не может. Смысл заводить тему? Чтобы пофлудить в очередной раз?.. :-/

[fineletter]

Я хочу иметь предметную дискуссию, а не разговор о том "которого нельзя называть". :-/
А то получается разговор типа:
- Давайте поговорим о монохроматических аберрациях...
- Да-а-а... уж...
- Это проблема...
- Ага...
- Фотография это вообще дело сложное...
- Угум...
- Фотошоп тебе в руки...

И что в итоге? В итоге как бы все об этом знают, но внятно никто ничего сказать не может. Смысл заводить тему? Чтобы пофлудить в очередной раз?.. :-/

Читая ваши сообщения, создается впечатление, что вам только б поязвить и придраться. Печально. Такое ощущение, что вам начнешь рассказывать про "стул", вы зададите вопрос:"Что это такое и как "это" делают?" Все остальное вам сказал Shim, прислушайтесь хотя бы к его советам.

[Shura]

2fineletter: Согласен
а когда объяснят Unforgivenу и приведут места из Писания, то его как ветром сдует и он появтся уже со следующим "вопросом-насмешкой"

2Unforgiven Кто на свете был оклеветан больше Сына Божия и апостолов Его? Но землей засыпаны уста клеветников, а в честь апостолов по всей вселенной возводятся храмы. (Свят. Николай Сербский)

[Bitzer_SV]

Верю, что есть. Там, где есть Добро, всегда присутствует Зло.
Лечится, как писал Shura, Причастием

[Unforgiven]

Читая ваши сообщения, создается впечатление, что вам только б поязвить и придраться. Печально. Такое ощущение, что вам начнешь рассказывать про "стул", вы зададите вопрос:"Что это такое и как "это" делают?" Все остальное вам сказал Shim, прислушайтесь хотя бы к его советам.

Ну чайник я, чайник. Поэтому и интересуюсь... Но меня опечаливают ламерские ответы типа "Да ты что - не знаешь что такое карма, бесы и порча?" :-/
Стул это предмет мебели на котором сидят. Состоит обычно из четырёх ножек, сиденья и спинки. Изготавливается приемущественно из дерева, но также может быть из металла, пластмассы и т.д.
Сложно так объяснить? :-/
В своё время я работал в психоневрологическом диспансере, кроме того интересуюсь психологией и психиатрией, поэтому о "бесах" у меня несколько иное представление.
Неужели так впадлу объяснить что именно здесь понимается под словом "бес" не употребляя выражений (как в том мультике) "это тот, сами знаете кто" или "это тот, которого нельзя называть"? :-/

З.Ы. 2Shura: По моему не так страшен тот, который задаёт вопросы и стремится разобраться и понять, как страшен тот, который не разобравшись отвечает и не допускает ни капли сомнения в своём ответе. Способность воспринимать вопросы как насмешку это всего лишь плод личной гордыни и собственных амбиций.
Или это и есть преславутая христианская "любовь к ближнему"?

[Shura]

2Unforgiven в том то и проблема, что вы не стремитесь разобраться ...
и как видите, такое ощущение возникает не только у меня.

бесы - падшие Ангелы.

Какая причина того, что Господь попускает злым духам вредить нам

Известно, что злые духи стараются всеми мерами удалять нас от Бога и ввергать в погибель. Известно, что они иногда поражают человека болезнями и бедствиями, полагают ему преграды к совершению добрых дел и, наконец, неистовствуют и в телах человеческих, что видим на бесноватых.

За что же Господь попускает нечистым духам делать нам зло? Какая причина этого? Знайте, что главная причина тут греховность наша, и вот из-за нее-то злые духи часто и бывают орудиями гнева Божия и Бог попускает им делать зло людям за грехи их для того, чтобы они хотя бы через скорби и страдания пришли в осознание себя, покаялись в грехах своих и исправились.

Одна женщина по временам страдала от злобного духа и чтобы избавиться от него, решилась вместе с мужем обратиться за помощью к преподобному Серафиму. Когда они оба приехали в Саров, то нашли отца Серафима в ближней его пустыньке, занимающегося трудами. Он встретил их очень милостиво и на просьбу их помолиться об изгнании беса сказал им следующую притчу:

"Был в стране Палестинской прозорливый старец, который молился за одного бесноватого, но молитва его не была услышана Богом; бес не оставлял страдальца, и поэтому старец вторично обратился к Господу с сугубым прошением за страждущего. При этом он молил Господа открыть причину, по которой дух злобы не выходит из этого человека, – открыть, молитвы ли его недейственны или какие-то грехи останавливают в нем беса.

Бог услышал молитву этого старца, и ему было открыто, что тот, за кого он молится, имеет на челе своем проказу, препятствующую изгнанию из него беса".

Сказав это, отец Серафим обратился сначала к мужу и стал писать пальцем на челе его проказу грехов жены его, а потом, обратившись к бесноватой жене, также написал на челе и ее, но уже не ее грехи, а грехи ее мужа. Тогда муж и жена с ужасом взглянули друг на друга и поняли, что наказание Божие постигло их за их грехи.

Другой случай. Один человек был холоден ко всему святому и любил играть безбожными словами. За это Правосудный Господь попустил скверному духу богохульства овладеть его мыслями, и эти ругательные мысли, о которых он после не мог вспомнить без особенного ужаса, целых три года сокрушали его постоянно, особенно же на молитве в церкви и более всего, когда он молился Царице Небесной.

Из этих двух случаев становится ясным, что главная причина того, что Господь попускает нечистым духам делать нам зло, есть наша греховность, из-за нее злые духи часто бывают орудиями гнева Божия.

За что вышеупомянутая бесноватая женщина была поражена беснованием? За свои грехи и грехи ее мужа. За что человек, о котором мы сейчас сказали, страдал от злобного духа? За свою холодность к святой вере и за то, что любил играть безбожными словами. Так, наша греховность есть главная причина власти над нами бесовской. Но из тех же двух случаев открывается справедливость того, что Бог попускает злым духам делать нам зло, чтобы мы хотя бы через скорби и страдания от бесов пришли в осознание своих грехов, раскаялись в них и исправились.

Так и муж, и бесноватая жена его, когда преподобный Серафим раскрыл им, за что они наказаны, оба ужаснулись грехов своих. Так же ужасался и человек вышеупомянутый. Ввиду же всего сказанного, если мы теперь знаем, что злым духам попускается делать нам зло главным образом за грехи наши, то мы должны быть постоянно внимательны к себе – к своим мыслям, намерениям и делам, должны постоянно бодрствовать над собой и облекаться во все те оружия, которые указаны нам в слове Божием против врагов нашего спасения. Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш, диавол, ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить (1 Пет. 5,8). Аминь.

[7floor]

А вот еще вопрос такого плана. Вышеизложенное не описывает симптоматику "бесоватости" пациента. Можно поподробнее остановиться на этом вопросе? Это из разряда психических расстройств или о чем речь?

ЗЫ. Просьба без нравоучений только. Если можно, коротко и четко.

[Unforgiven]

2 Shura:
Возникновение верования в бесов.
  Древний Восток придавал личный образ множеству темных сил, присутствие которых предполагается за бедами, окружающими человека. Вавилонская религия отличалась сложной демонологией и применением многочисленных заклинаний с целью расколдовать заклятых людей, вещи и места; эти по существу своему магические обряды составляли значительную часть медицины, так как всякая болезнь приписывалась действию какого-либо злого духа.
  В начале Ветхого Завета не отрицается наличие и действие существ такого рода. В нем используется фольклор, к-рый населяет развалины и пустынные местности разнообразным смутным присутствием, вперемежку с дикими зверями: это - волосатые сатиры (Ис 13.21; 34.13 LXX), Лилит, женский демон ночей (34.14)... Им отводятся проклятые места, как Вавилон (13) или земля Едома (34). Обряд очищения предписывает предать демону Азазелю козла, на к-рого возложены грехи Израиля (Лев 16.10). Также и около больного ч-ка создается впечатление, что его окружают и мучают злые силы. Первоначально такие болезни, как чума (Пс 90.6; Авв 3.5) или горячка (Втор 32.34 Авв 3.5), рассматриваются как Божий бичи: Бог насылает их на виновных людей так же, как насылает злого духа на Саула (1 Цар 16.14 сл,23; 18.10; 19.9) и ангела-губителя на Египет, на Иерусалим или на ассирийское войско (Исх 12.23; 2 Цар 24.16; 4 Цар 19.35).
Но после пленения различение между миром ангельским и миром бесовским становится более ясным. В книге Товита говорится, что человека мучают бесы. (Тов 6., а назначение ангелов - с ними бороться (Тов 8.3). Однако, чтобы представить злейшего из них, того, кто убивает, автор не стесняясь обращается опять к фольклору, на этот раз персидскому, и дает ему имя Асмодея (Тов 3.8; 6.14). Как видим, Ветхий Завет, устанавливающий существование и деятельность злых духов так же твердо, как и ангелов, долгое время имеет лишь довольно неясное представление о их природе и о их отношениях с Богом. Говоря о них, он пользуется стереотипными изображениями.
  Между тем постоянным искушением язычников было - стараться умилостивить этих стихийных духов путем поклонения и приношения им жертв, словом, превратить их в богов. Израиль не был огражден от этого искушения. Оставляя своего Создателя, он тоже обращается к «иным богам» (Втор 13.3,7,14), иначе говоря - к бесам (Втор 32.17), доходя до принесения им человеческих жертв (Пс 105.37). Он «блудно ходил» к сатирам (Лев 17.7), водившимся на запретных высотах (2 Пар 11.15). Переводчики Библии на греческий язык систематизировали это демонологическое истолкование идолопоклонства, определенно отожествляя языческих богов с Бесами (Пс 95.5; Вар 4.7), вводя их даже в контекст, где еврейский оригинал о них не говорил (Пс 90.6; Ис 13.21; 65.3). Таким образом бесовский мир становился миром, соперничающим с Богом.

Так что, Shura, не будьте так уверены в своей уверенности.

[marifer]

«Двери» в другие слои реальности, открываемые одарёнными природой людьми, позволили им войти в непосредственное взаимодействие и с «обитателями» этих слоёв, многие из которых представляли собой сущности вымерших существ. Потеряв физические тела, эти существа приспособились к новым условиям существования, превратившись в ЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ ПАРАЗИТОВ. Эти энергетические паразиты стали поглощать жизненную силу «счастливых» обладателей физических тел, поглощая излучаемые ими ЭМОЦИИ. Адаптирование к подобным условиям существования, развило у них НОВЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ И СПОСОБНОСТИ, которыми они НЕ ОБЛАДАЛИ, будучи владельцами собственных физических тел.
Поэтому, когда  люди открыли двери в другие уровни реальности, используя свои пси-возможности, у этих существ-паразитов появился принципиально новый источник существования. Довольно хорошо изучив психологию своих кормильцев, наиболее разумные из этих существ, создавая желаемые иллюзии у первопроходцев других уровней реальности, вступили с ними в симбиоз (взаимовыгодное существование двух или более существ разных видов). Они служили источниками информации, реальной информации из мира живущих на физическом плане, как о событиях прошлых, так и событиях настоящих и будущих, а это было очень мощным оружием в умелых руках. Кроме того, они выполняли ряд других деликатных услуг, требуя в качестве платы только одно – ЖИЗНЕННУЮ СИЛУ женщин-медиумов. Чем более значима услуга, тем более высокая плата за оную.

[marifer]

Постепенно существа-паразиты всё сильнее и сильнее влияли на своих посредников-женщин, изменяя их, всё более и более согласовывая с собой, превращая этих женщин в своё собственное продолжение, всё более и более порабощая их. А это обычно приводило к эволюционной деградации женщин, НЕ ПОНИМАЮЩИХ ЦЕННОСТИ ТОГО, ЧТО ОНИ ОТДАЮТ – ЦЕННОСТИ ЖИЗНЕННОЙ СИЛЫ И ИЛЛЮЗОРНУЮ ЦЕННОСТЬ ПОЛУЧАЕМОГО ВЗАМЕН. Рано или поздно, такие женщины-посредники ПРЕВРАЩАЛИСЬ В ПРИДАТКИ, управляемые куклы своих «потусторонних помощников», часто даже не подозревая об этом. Умный «СЛУГА-ПАРАЗИТ», постепенно превращался в хозяина, а НАИВНЫЙ «ХОЗЯИН» — В ПОЛНОСТЬЮ ЗАВИСИМОГО СЛУГУ.

После ПОЛНОГО ПОДЧИНЕНИЯ себе «ХОЗЯИНА», эти СУЩЕСТВА-ПАРАЗИТЫ начинают требовать, всё больше и больше жизненной силы для себя. Люди с сильно выраженными паранормальными способностями, в большинстве своём, становились ЖРЕЦАМИ тех или иных «БОГОВ». Чтобы не потерять ВСЮ СВОЮ ЖИЗНЕННУЮ СИЛУ, они стали собирать вокруг себя людей, обладающих сильной энергетикой и использовать их, как источник жизненной силы при их общении с «БОГАМИ». И, тем не менее, очень часто и этого оказывалось мало и поэтому существа-паразиты, имеющие полный контроль над жрицами, требовали от них жертв, в первую очередь – ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ и чем больше, тем лучше. При РИТУАЛЬНЫХ УБИЙСТВАХ, ВСЯ ЖИЗНЕННАЯ СИЛА ЖЕРТВЫ становилась добычей для этих паразитов. И очень часто и их сущности становились добычей и вечными пленниками существ-паразитов.

В виде платы за подобные услуги, эти «БОГИ» сообщали своим жрецам ценную для людей информацию, демонстрировали для толпы через них, свои чудеса, что и поддерживало в массах слепую веру в их существование.

[Unforgiven]

2 Shura:
В позднем иудейском мышлении этот мир получает более стройное представление. Бесы рассматриваются как павшие ангелы, соучастники Сатаны, ставшие его помощниками. Чтобы обрисовать их падение, то используют мифические образы войны между светилами (сравни Ис 14.12) или первоначальной борьбы Ягве с олицетворяющими море зверями, то возвращаются к древнему преданию о сынах Божиих, влюбившихся в смертных женщин (Быт 6.1 слл; ср 2 Петр 2.4), то их изображают кощунственно взбунтовавшимися против Бога (ср Ис 14.13 сл; Иез 28.2). Во всяком случае, Бесы рассматриваются как нечистые духи, отличающиеся гордыней и развращенностью. Они мучают людей и стараются увлечь их ко злу. Чтобы с ними бороться, прибегают к заклинаниям (Тов 6.8; 8.2 сл; ср Мф 12.27). Таковые имеют уже не магический характер, как некогда в Вавилоне, а молитвенный: появляется надежда, что Бог обуздает Сатану и его союзников, если призвать на помощь силу Имени Его (ср Зах 3.2; Иуд 9). К тому же известно, что Михаил и его небесные воинства беспрестанно ведут с ними борьбу и приходят на помощь людям (ср Дан 10.13). Итак, в апокалиптической литературе, как и в народных верованиях, много говорится о действии Зла, изображенного символически, но в этих упоминаниях нет полной согласованности.

З.Ы. Что касается Нового Завета, то не ставя под сомнение вполне определенные случаи одержимости (Мк1.23 сл; 5.6), мы должны учитывать взгляды того времени, приписывавшие непосредственно Бесам те явления, которыми теперь занимается психиатрия (Мк 9.20 слл).

[Shura]

2marifer "другие слои реальности" это что такое?
2Unforgiven вы довольно предсказуемы shim давно вам написал(а)

Ты ведь хочешь придираться к тем неточностям, которые человек отвечающий, может допустить и потом кричать, что же вы за православные если ... ? или мне только так кажется ?

и что мы видим? Вы пишите

Итак, в апокалиптической литературе, как и в народных верованиях, много говорится о действии Зла, изображенного символически, но в этих упоминаниях нет полной согласованности.

и

мы должны учитывать взгляды того времени, приписывавшие непосредственно Бесам те явления, которыми теперь занимается психиатрия

Попридирались, посмеялись? как-то все становиться совсем предсказуемо  
Тексты откуда, из учебников по атеизму Естественно, что люди Ветхого Завет не имели того знания о Боги и невидимом мире, что есть сейчас. В НЗ и Деяниях (из них здесь нет ни одной ссылки, что кстати уже говорит о большой предвзятости текста) это вопрос раскрывается ясно и однозначно.

Лк 10:
17 Семьдесят [учеников] возвратились с радостью и говорили: Господи! и бесы повинуются нам о имени Твоем.
18 Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию;
19 се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам;
20 однакож тому не радуйтесь, что духи вам повинуются, но радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небесах.
21 В тот час возрадовался духом Иисус и сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл младенцам. Ей, Отче! Ибо таково было Твое благоволение.

[Unforgiven]

Попридирались, посмеялись? как-то все становиться совсем предсказуемо  

Когда люди заблуждаются в серьёзных вещах мне отнюдь не смешно. :-/

Тексты откуда, из учебников по атеизму

К сожалению текст взят из "Словаря библейского богословия" под редакцией Ксавье Леон-Дюфура и Жана Люпласи, Августина Жоржа, Пьера Грело, Жака Гийе, Марка-Франсуа Лакана. Так что сарказм ваш неуместен.

Естественно, что люди Ветхого Завет не имели того знания о Боги и невидимом мире, что есть сейчас. В НЗ и Деяниях (из них здесь нет ни одной ссылки, что кстати уже говорит о большой предвзятости текста) это вопрос раскрывается ясно и однозначно.

Шура, читайте Библию(пилите гири)!
1. Посему во всей точности старайтесь хранить и исполнять все написанное в книге закона Моисеева, не уклоняясь от него ни направо, ни налево.(Иисус Навин 23;6)
Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,(К евреям 10;28)
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.(Матфей 5;17)
Поэтому отрицать Ветхий Завет - глупо!
2. Рекомендую внимательнее читать посты на которые отвечаете.

З.Ы. Что касается Нового Завета, то не ставя под сомнение вполне определенные случаи одержимости (Мк 1.23 сл; 5.6), мы должны учитывать взгляды того времени, приписывавшие непосредственно Бесам те явления, которыми теперь занимается психиатрия (Мк 9.20 слл).

[hint]Ссылки на НОВЫЙ ЗАВЕТ выделены жирным. Для тех, кто на бронепоезде - ссылки на Евангелие от Марка.[/hint]
  Борясь с болезнью, Иисус борется с Сатаной; давая исцеление, Он торжествует над Сатаной. Бесы думали, что они утвердились на земле как хозяева; Иисус пришел погубить их (Мк 1.24). Власть, к-рую Он проявляет по отношению к ним, приводит людские толпы в изумление (Мф 12.23; Лк 4.35 слл). Враги обвиняют Его: «В Нем Веельзевул, и Он изгоняет бесов силою князя бесовского» (Мк 3.22 п); «в Нем дух нечистый» (Мк 3.30; Ин 7.20; 8.48 сл 52; 10.20 сл). Но Иисус дает истинное объяснение: Он Духом Божиим изгоняет бесов, и это доказывает, что царство Божие пришло к людям (Мф 12. 25-28 п). Сатана считал себя сильным, но его вытесняет сильнейший (Мф 12.29 п).
  Поэтому отныне Бесов будут изгонять Именем Иисуса (Мф 7.22; Мк 9.38 сл). Посылая Своих учеников, Он наделяет их Своей властью над Бесами (Мк 6.7,13 п). И они видят, что Бесы им повинуются, - очевидное доказательство ниспровержения Сатаны (Лк 10.17-20). Таково будет на протяжении веков одно из знамений, сопровождающих вместе с чудесами проповедь Евангелия (Мк 16.17).
[hint]Ссылки на НОВЫЙ ЗАВЕТ в скобках.[/hint]

[fineletter]

Unforgiven, а зачем вы вообще задаете вопросы??? Вы же и так все знаете...

[Shura]

Когда люди заблуждаются в серьёзных вещах мне отнюдь не смешно. :-/

в чем?  

К сожалению текст взят из "Словаря библейского богословия" под редакцией Ксавье Леон-Дюфура и Жана Люпласи, Августина Жоржа, Пьера Грело, Жака Гийе, Марка-Франсуа Лакана. Так что сарказм ваш неуместен.

если можно то вместо этих "авторов" точные ссылки на святых Отцев Православной Церкви излагающие аналогичную точку зрения. Ссылки прошу точные.

Вами приведены католические авторы, да еще двадцатого(!!!) века. Ссылки взяты как я понимаю с сайта "священника" Якова Кротова
http://www.krotov.info/ И даже если они взяты с друго сайта, то это ничем ситуацию не изменит, т.к. использование этого материала на у "православного священника" Кротова уже говорит о позиции направленной против Церкви.

О Кротове:
http://www.pravoslavie.ru/news/021118/13.htm

Как сообщил отлученный от Православной Церкви Глеб Якунин, 10 ноября 2002 года состоялось рукоположение в "священнический сан" известного публициста Якова Кротова. Он пополнил ряды раскольнической организации "Церковь православного возрождения" (официальное наименование при регистрации - Апостольская Православная Церковь), основанной Глебом Якуниным 8 сентября 2000 г.

так что мой сарказм был вполне объясним, хотя и на тот момент я не был в курсе того, откуда был взят этот текст.


посты подобного характера противоречат правилам ветки. Дальнейшее обсуждение этого текста не имеет смысла.