Jancka
|
фокус с кока-колой и ментосом получается не из-за кока-колы, а из-за газа. можно и в минералку бросить - мало не покажется..
зочем вы это сказали? мне теперь совесть не позволит сказать ребенку, что это из-за вредности ну, тогда я добавлю еще ) муж рассказывал, что им когда-то в середине 80-х кчитель химии с гордым видом показал опыт, в котором они все бросали кусочек мяса в кока-колу, и кола его разъедала. впечатлило, но от колы никто не отказался. с тех пор заботящиеся о здоровье немцы уже 100 раз изменили ее рецепт и убрали всякие злобные добавки. мясо уже не растворяется. правда, муж говорит, что и по вкусу она куда хуже стала. кстати, работает он на фабрике именно всю эту газировку для всей европы поставляющей, и до сих пор пьет литрами, так что и пример о вредности не помог ) Добавлено: 18 Сентябрь 2009, 00:59:25
да, скорее наоборот, ре неаллергичен только потому, что мать себе ни в чем не отказывала ни во время беременности, ни во время гв. именно незнакомые продукты чаще всего для ре являются аллергенами.
я тоже ела абсолютно все - никаких проблем.
я ни в чем не октазывала себе во время беременности, тоже ела все. ребенок аллергичный. так что не в незнакомых продуктах дело не только в них, а еще в искуственных витаминах, образе жизни, экологии и наследственности.. главное, у меньшить количество факторов ее обуславливающих. я не говорю про Вас лично, мы не знакомы. но очень часто слышу от будущих мам - апельсины нельзя, сок тоже, клубники только горсть, копченого ни-ни, йогурт с красителем - жуть, кока-кола и макдональдс вообще грех.. а витамины - это да, они все восполнят. а потом удивляются - ай, йогурт съела, а ре высыпало, апельсин понюхала, а у ре красные щечки.. чему ж тут удивляться.
|
|
« Последнее редактирование: 18 Сентябрь 2009, 00:59:25 от Jancka »
|
Записан
|
|
|
|
seula
|
Девочки, ну не возможно оградить ре от влияния цивилизации. Да, дома я ей оббъясняю, что это мамина и папина еда, но не ждет ли Улька того момента, когда и ей можно будет наконец "оторваться" и налопаться до отвала этой, для нее, пока запретной еды. Стараюсь не делать запрета, вернее поменьше готовить того, что для нее пока не нужно и пореже покупать бяку для себя. Правда, сама все люблю, особенно Пепси(работала с Пепси и знаю какие "чудеса"она творит и видела как разъедает жесть , но все равно люблю ).Так вот, Улька знает уже что это и может попросить, даю маленький глоточек(вернее губки помажу) и все довольны, а могу и идти пить, а она и не обратит внимание(так чаще всего и бывает). Для меня выход - " Не заострять внимание на бяке, повторяя вредное, нельзя и т.д." Либо вообще не покупать(но это не оградит в дальнейшем), либо давать ограниченными порциями и заменять менее вредным А, когда с детками... я, например, не представляю, что ре кому-то ответит, что он не ест,пьет там колу,жвачку т.д. потому, что это вредно.
|
|
|
Записан
|
Что у тебя с глазами? Они совсем красные. Ты плакал? — Нет, - отвечает он, смеясь. – Я слишком пристально вглядывался в свои сказки, а там очень яркое солнце.
Кнут Гамсун "Виктория"
|
|
|
ritta21
|
У меня принцип таков, если не хочешь, что бы ребенок потреблял не полезную еду, не ешь ее сам! Да бывают моменты, что другие дети едят, угостят, ну что ж пусть ест. У всякого человека бывает желание скушать, что то не полезное, наверное так же и у малышей. (сама грешу безумным пристрастием к Макдональдсу, порой заказываю друзьям, что бы привезли гамбургер из Минска) тут еще меру надо знать...бывает и мой ребенок попросит Пипсы(чипсы), покупаю Антошку с сыром. Съедаем напополам, и успешно забываем про них на ближайшие пару недель. Если вдруг вспомнит, то говорю, так ели недавно, все, сейчас уже , что то другое давай съедим.
|
|
|
Записан
|
Просто не знаю, кто я сейчас такая. Нет, я, конечно, примерно знаю, кто такая я была утром, когда встала, но с тех пор я всё время то такая, то сякая – словом, какая-то не такая.
|
|
|
Julianne
|
муж рассказывал, что им когда-то в середине 80-х кчитель химии с гордым видом показал опыт, в котором они все бросали кусочек мяса в кока-колу, и кола его разъедала. впечатлило Расскажу еще 2 классных эксперимента с колой: 1) Если в колу бросить детский зубик(молочный, к-рый выпал), то от него тоже ничего не останется 2) Если в колу бросить одну конфетку "ментос", то кола взорвется
|
|
|
Записан
|
God gave me everything I need, come on! I give it all to you.
|
|
|
Nataniel
|
В общем, я поддерживаю принцип, что начинать нужно с себя. И, когда сам веришь в то, что так лучше-- не нужно обманывать ребенка и натужно выдумывать причины, почему нельзя. Я сама не ем колбасу, и мужа отучила-- вот недавно купил полпалки копченой, захотелось ему. Дома отрезал два кусочка и съел, и все, больше никто не ест и никому не хочется. Что могли, скормили гостям , но ксочек все равно испортился и выбросили. Я, когда вижу в холодильнике колбасу, вообще её не воспринимаю, как съедобный объект И мне не трудно убдить в этом ребенка. На днях были в гостях, там была ветчина. Ладно, думаю, ветчину пусть попробует. Так мой ре удивился даже: "Мама, это же колбаса, разве мне можно кушать ТАКОЕ?" Зато он ест шоколад, конфеты и всякие сладости. Я ограничиваю, как могу, но к этому у него такая страсть, что я начала понимать выражение "отнять конфетку у ребенка"... И поэтому раз в день какую-нить сладость он получает. Но всех бабушек и дедушек упорно учу в качестве гостинца нести моему сыну книжки и игрушки. Кстати, многие наши бабушки и дедушки уже и сами поняли, что книжкам и игрушкам он радуется гораздо больше, им и самим приятнее... А то вот вчера дедушка мой принес Герке шоколадку целую-- а тот даже не взглянул на шоколадку, так как мой папа принес конструктор, и все внимание ребенка ушло туда... А дедушка мой еще войну помнит, и у него был реально культурный шок, он долго не мог понять, почему ребенок маленький не реагирует на целую плитку шоколада... А еще у меня есть такой приемчик: когда сын просит конфету, я говорю: "Хорошо, ничего не имею против, но сначала ты должен поесть нормальную еду". Кормлю его, и после этого даю конфету. Потом со спокойной душой один раз укушенную и забытую конфету выбрасываю в мусорку И знаю теперь, что голодный ре просит конфеты гораздо чаще и настойчивее, чем сытый С кока-колой и фастфудом у нас вопросов тоже не возникает. А если сын видит, что кто-то ест или пьет такое, чего мы ему не разрешаем или не едим сами, то спрашивает, почему дядя это ест. Так и говорю, дяде можно, а нам--нет. Ты еще маленький и растешь, а у меня в животе растет малышка, и нам нельзя с тобой кушать всякие вредности, мы должны быть здоровенькими. Обычно очень спокойно реагирует. Кстати, часто предлагает мне свои конфеты и сладости-- отказываюсь, говорю, спасибо, сыночек, но мне такое кушать вредно
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Miхaлiнa
|
да, скорее наоборот, ре неаллергичен только потому, что мать себе ни в чем не отказывала ни во время беременности, ни во время гв. именно незнакомые продукты чаще всего для ре являются аллергенами.
я тоже ела абсолютно все - никаких проблем.
я ни в чем не октазывала себе во время беременности, тоже ела все. ребенок аллергичный. так что не в незнакомых продуктах дело не только в них, а еще в искуственных витаминах, образе жизни, экологии и наследственности.. главное, у меньшить количество факторов ее обуславливающих. я не говорю про Вас лично, мы не знакомы. но очень часто слышу от будущих мам - апельсины нельзя, сок тоже, клубники только горсть, копченого ни-ни, йогурт с красителем - жуть, кока-кола и макдональдс вообще грех.. а витамины - это да, они все восполнят. а потом удивляются - ай, йогурт съела, а ре высыпало, апельсин понюхала, а у ре красные щечки.. чему ж тут удивляться. ну, разве что в витаминах... я пила витамины во время Б, а сейчас думаю, что может и не стоило.... Добавлено: 18 Сентябрь 2009, 13:24:43
согласна, что начинать с себя. мысленно перебрала свой рацион, в принципе от чипсов, копченостей, сухариков, майонезов всяких я отказалась после родов. Газировку особо не пила никогда, толкьо минералку и квас. Остались сладости и колбасы-сосиски. Эх.... Отказаться не получиться. Ограничить только. Ну, в принципе кусок тортика или конфета иногда не повредит, я думаю. Для меня страшнее всего бомбастеры и цветная газировка.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Nataniel
|
Просто я не знаю ни одной семьи, где повседневной едой были бы кролики и лошади Я даже не представляю, где лошадей достают Думаю, что в Гродно таких семей тоже мало А Натаниел, судя по постам, просто настоящий консультант по ГВ(снимаю шляпу), а в моем понимании, конультант по ГВ всегда идет путем педагогического прикорма Вот и вся логика я не консультант, а врач, поэтому именно педиатрический прикорм прочно занял свои позиции в моей голове но по гв проконсультирую легко и с удовольствием Да, мы тоже не едим постоянно кроликов и лошадей. К сожалению. Но для первого прикорма, пока адаптация и все такое, извернуться можно, если хотеть. Я так думаю. Nataniel я в основном общаюсь в обществе своих единомышленников. Благо организация у нас большая, более 3-х тыс человек. В магазинах не обращала внимания на то, что покупают другие родители. В нашей организации принято здоровое питание, люди обмениваются между собой информацией, где покупать хорошие и качественные продукты. Поэтому педприкорм более популярен тут остается только Вам позавиловать На счет макарон поспорю. Это самый наиболее усваиваемый продукт для наших широт. Но естественно имеются в виду нормальные макароны, а не ролтоны всякие я как бы не против макарон, как таковых, я против макарон, как преимущественного блюда на ежедневном столе, причем у всей семьи. У меня в доме макароны муж не любит, я не ем из соображений фигуры, поэтому покупаю только сыну, чтобы в суп пять штук бросить, ну или как гарнир-- но не чаще нескольких раз в месяц, а то и реже. Всегда беру макароны из твердых сортов пшеницы. Просто эта рафинированная углеводистая пища-- ну да, ребенку еще пускай, он растет и очень-очень много двигается, ему требуется много энергии. А мне-то она пошто? я двигаюсь меньше, а расти вообще больше не собираюсь (беременность не в счет) Хотя, если взять полуфабрикаты, я видела котлеты и салаты в Бресте(магазине), по-моему такое нормальный, адекватный человек не купит. Разве они пользуются спросом?
ГЫ )))))))) их же продают? Значит, их кто-то и покупает.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Jancka
|
ой, про фаст-фуды - это только предубеждение. даже в макдональдсе можно питаться полноценно. там всегда есть био-молоко, йогурт со свежими ягодами, свежие фрукты, куча разных салатов, блины с зеленым салатом, свежие соки, мороженое, молочные коктейли и тп. гамбургеры и чизбургеры я никогда не покупаю. и ничего с ре не станет даже от горсти жареной картошки с куриным мясом, там за качеством масла следят, а это главное.
зато это такой выход для уставшей мамы. ре развлекается, вылететь на улицу не может, все довольны.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Nataniel
|
согласна, что начинать с себя. мысленно перебрала свой рацион, в принципе от чипсов, копченостей, сухариков, майонезов всяких я отказалась после родов. Газировку особо не пила никогда, толкьо минералку и квас. Остались сладости и колбасы-сосиски. Эх.... Отказаться не получиться. Ограничить только. Ну, в принципе кусок тортика или конфета иногда не повредит, я думаю. Для меня страшнее всего бомбастеры и цветная газировка.
ну так это ж начало! если можешь отказаться от чего-то в принципе, то со временем, если будешь двигаться в том же направлении, сможешь и от этого отказаться. Просто некоторые изначально не могут себе ни в чем отказать...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Jancka
|
Расскажу еще 2 классных эксперимента с колой: 2) Если в колу бросить одну конфетку "ментос", то кола взорвется я уже писала вчера, это не кока-кола таким действием обладает, а именно газировка..
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Miхaлiнa
|
ой, про фаст-фуды - это только предубеждение. даже в макдональдсе можно питаться полноценно. там всегда есть био-молоко, йогурт со свежими ягодами, свежие фрукты, куча разных салатов, блины с зеленым салатом, свежие соки, мороженое, молочные коктейли и тп. гамбургеры и чизбургеры я никогда не покупаю. и ничего с ре не станет даже от горсти жареной картошки с куриным мясом, там за качеством масла следят, а это главное.
про свежие соки. Видела объяву в минске в маке на кассе "Соков нет - отключили воду" Коктейли, капуччино и мороженое... ну, может на любителя, но мне они напоминают вату со стиральным порошком. Пирожки с джемом - это ваще пипеец, просто чудо химической промышленности... не знаю, может за бугром и по другому, но нашим макам я не доверяю ну ни капельки. я уверена, что наши расп*здяи на масле тож экономят. я скорее куплю в обычном общепитовском ларьке "хот-дог"... тоже гадость, но хотя бы вижу, что ем. а в нашем Маке ешь и голову ломаешь - че они туда напихали...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Jancka
|
про свежие соки. Видела объяву в минске в маке на кассе "Соков нет - отключили воду" Коктейли, капуччино и мороженое... ну, может на любителя, но мне они напоминают вату со стиральным порошком. Пирожки с джемом - это ваще пипеец, просто чудо химической промышленности... не знаю, может за бугром и по другому, но нашим макам я не доверяю ну ни капельки. я уверена, что наши расп*здяи на масле тож экономят. я скорее куплю в обычном общепитовском ларьке "хот-дог"... тоже гадость, но хотя бы вижу, что ем. а в нашем Маке ешь и голову ломаешь - че они туда напихали... ну, тогда вас там жестоко обманывают ) соки или в упаковке тетрапака, или стоят прозрачные соковыжималки, апельсины отжимаются прямо у вас на глазах, когда нажимаете на кнопку. сеть жестко контролируется. там на самом деле все последней свежести, и салата, которому больше 3-4 часов вы никогда не увидите.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
lone
|
а для меня это больная тема у меня дочь аллергик с рождения, слишком меня сохраняли беременную.. да и прививки доче не пошли, высыпало дико после прививки НА ВСЕ я ела только гречку на воде и пила воду.. ее сыпало.. ела булки и мясо - ее сыпало.. ела кабачки, огурцы, помидоры - ее сыпало стала есть почти все - разницы нет кормила я ее грудью до двух лет, прививки не делала, почти все прошло... но "извращалась" я сильно конину я не нашла, но утка, гусь, индейка, перепела и даже мясо страуса - ели, а что делать, если ни свинины, ни говядины, ни курицы нам нельзя да, кролика тоже часто едим, дорого, но что делать? даже котлеты из утиного фарша а вот пошли в сад, и? обсыпанные снова все а с нашей вечной диетой, я могла ребенку дать и пепси попить.. как праздник... конфеты она попробовала в 2 года.. на новый год.. эх.. а чипсы я ей покупаю иногда - беларусские такие, длинные
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lennka
|
Я тоже стараюсь быть сторонником здоровой еды и прививать эти привычки моему ребенку. И во вкусовых привычках мужа тоже пошли изменения, полюбил овощи и в сезон овощей стараюсь их побольше есть. М-да только кругом хотят малую накормить то колбаской, то дать попть грейпфрутового сока, на что может быть аллергия (я не даю ей цитрусовые). Благо, это происходит редко в гостях в основном, а так мы сами себе хозяева.
Вот сегодня сделала тефтели на пару для всей семьи. Только вот порой не хватает сил постоянно придерживаться этой линии. Единственной я малой даю вафли витоша погрызть иногда, но больше не предлагаю никаких сладостей.
|
|
|
Записан
|
Ксения 05.05.2008 г Анастасия 13.05.2011 г.
|
|
|
Jancka
|
Вы не даете цитрусовые из-за аллергии или из-за того, что она может быть? если аллергии нет, то зачем лишать ре живых витаминов?
Добавлено: 19 Сентябрь 2009, 00:05:26 у нас вышел закон, с этого года школьникам на переменах давать бесплатно фрукты, в неограниченном количестве, чтобы не таскали чипсы, шоколад и прочее. народ рад. дети, кстати, тоже..
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Юнона
|
Вы не даете цитрусовые из-за аллергии или из-за того, что она может быть? если аллергии нет, то зачем лишать ре живых витаминов? Кстати, как мудро...а ведь поймала себя на мысли, что думаю именно так...хм...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мыш
Гродненец
Репутация: +31/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 115
|
Я сейчас читаю книгу Марты и Уильяма Сирс "Ваш ребенок и вы. Здоровое питание для всей семьи" . Впечатляюсь. Рекомендую прочитать
|
|
|
Записан
|
Когда уже невозможно работать напряженнее , начинай работать умнее . Таранов.
|
|
|
-LolKA-
|
Вы не даете цитрусовые из-за аллергии или из-за того, что она может быть? если аллергии нет, то зачем лишать ре живых витаминов?
я вот малому давала клубнику, нас не высыпало, ему очень нравилось, а потом в анализе крови эозинофилы были повышены.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Miхaлiнa
|
Вы не даете цитрусовые из-за аллергии или из-за того, что она может быть? если аллергии нет, то зачем лишать ре живых витаминов? Кстати, как мудро...а ведь поймала себя на мысли, что думаю именно так...хм... я тоже так думаю... но логика в этом тоже есть. если известно, что ребенок аллергик, то зачем давать один из сильнейших аллергенов, провоцировать реакцию. понятно же. что в 99% случаев реакция будет. лучше подождать, никуда эти цитрусовые не убегут.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Юнона
|
Вы не даете цитрусовые из-за аллергии или из-за того, что она может быть? если аллергии нет, то зачем лишать ре живых витаминов?
я вот малому давала клубнику, нас не высыпало, ему очень нравилось, а потом в анализе крови эозинофилы были повышены. Но ведь как я поняла реакции не было - значит организм справился. Мы тоже в этом году если все ягоды - клубнику, малину (она нам не понравилась), землянику, смородину (тоже не понравилась).
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Miхaлiнa
|
Вы не даете цитрусовые из-за аллергии или из-за того, что она может быть? если аллергии нет, то зачем лишать ре живых витаминов?
я вот малому давала клубнику, нас не высыпало, ему очень нравилось, а потом в анализе крови эозинофилы были повышены. Но ведь как я поняла реакции не было - значит организм справился. Мы тоже в этом году если все ягоды - клубнику, малину (она нам не понравилась), землянику, смородину (тоже не понравилась). Юнона, если не было высыпания - не значит, что не было реакции. реакция могла быть не кожная, а внутри организма
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Юнона
|
Вы не даете цитрусовые из-за аллергии или из-за того, что она может быть? если аллергии нет, то зачем лишать ре живых витаминов?
я вот малому давала клубнику, нас не высыпало, ему очень нравилось, а потом в анализе крови эозинофилы были повышены. Но ведь как я поняла реакции не было - значит организм справился. Мы тоже в этом году если все ягоды - клубнику, малину (она нам не понравилась), землянику, смородину (тоже не понравилась). Юнона, если не было высыпания - не значит, что не было реакции. реакция могла быть не кожная, а внутри организма И как тогда быть...после каждой съеденой ягоды-малины кровь сдавать?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Miхaлiнa
|
Вы не даете цитрусовые из-за аллергии или из-за того, что она может быть? если аллергии нет, то зачем лишать ре живых витаминов?
я вот малому давала клубнику, нас не высыпало, ему очень нравилось, а потом в анализе крови эозинофилы были повышены. Но ведь как я поняла реакции не было - значит организм справился. Мы тоже в этом году если все ягоды - клубнику, малину (она нам не понравилась), землянику, смородину (тоже не понравилась). Юнона, если не было высыпания - не значит, что не было реакции. реакция могла быть не кожная, а внутри организма И как тогда быть...после каждой съеденой ягоды-малины кровь сдавать? ну я не знаю как быть, мне б кто рассказал... наверное, не давать явных аллергенов в столь нежном возрасте...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Jancka
|
интересно, вот мы в жизни ни разу ни на что кровь не сдали. и ребенок ттт здоров, и никто не парился по поводу повышенных эозинофилов или чего-то там. вдруг они были, когда мы зимой мандарины ящиками топтали? наследственность в плане аллергий у нас ого-го. о раннем возрасте и аллергенах.. ну, неужели Вы и вправду думаете, что если исключите такие продукты питания, то в будущем у ре проблем не будет? думаю, наоборот. мать моей коллеги кормила ее все детство только продуктами из огорода или био-био. зато теперь она, когда сталкивается с чем-то не био-био, а еще, о ужас, с искуственными красителями и пищевыми добавками - покрывается пятнами. своим детям коллега намерена давать все в разумных количествах. малыми порциями и к яду приучить можно безболезненно. а здесь речь идет именно о фруктах и ягодах.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Miхaлiнa
|
я спорить не буду, для меня этот вопрос до сих пор открыт. но приучать к аллергенам - это как? вот съел ребенок например ягодку и у него пошла реакция. ваши действия? на следующий день дать 2 ягодки или как?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Jancka
|
если была клубника - не давать ее, но дать апельсин или чего дркгого, реакции не будет - не лишать ре..
|
|
|
Записан
|
|
|
|
tanuhas
|
если была клубника - не давать ее, но дать апельсин или чего дркгого, реакции не будет - не лишать ре..
ой не знаю.Таня, вы наверное с Ники особо не встечались с аллергией.Как можно давать ребенку цитрус, если он итак с высыпаниями ,хоть и от клубники.У нас проявления до сих пор есть(кожа шершавая, иногда под коленками красноватые пятна), до сих пор не даю шоколад и цитрусовые, да и сама ими стараюсь не увлекаться.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ZanuDa
|
"Хорошо, ничего не имею против, но сначала ты должен поесть нормальную еду". Кормлю его, и после этого даю конфету. Потом со спокойной душой один раз укушенную и забытую конфету выбрасываю в мусорку когда мне пятилетняя девочка рассказывала ,что она может есть и полезную еду и не полезную с подробным описание, что относится к этим категориям, меня это так приятно удивило. Так что все в наших руках Я считаю, что окружающая среда нас травит(выхлопы, выбросы радиация и пт). так зачем же еще и не полезной едой забивать растущий организм маленького ре. ребенку тяжело понять меру, дай им волю на одних сладостях жить будут. А про апельсины/цитрусовые: как мне пояснили, сразу аллергической реакции может и не быть ,а накапливаться этот аллерген просто будет, те скрытая форма аллергии. А потом разберись на что это всего ре высыпало. или она может проявится намного позже.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DZiK
|
если была клубника - не давать ее, но дать апельсин или чего дркгого, реакции не будет - не лишать ре..
... все было бы так просто, если бы не перекрестная аллергия... Обсуждение темы аллергия сугубо индивидуальное и в принципе не имеет отношения к газировке и фаст-фуду - там совсем другие вредные факторы - и вопрос употребления их, когда и в каких количествах, зависит от культуры здоровья в обществе и традиций и привычек в семье...
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
НеЯ
|
По поводу Коки. Личнл знаю человека, который откручивал заржавевшие болты на машине, поливая их Кокой.
Все сладости (булочки, печенье, сухарики) ТОЛЬКО после еды. Если поел плохо - ни каких сладостей. На капризы и крики не реагирую. Всякие гадости, которые иногда хочется съесть самой, при Ярике не ем. Естественно, придет момент, когда попробует все эти не полезные вещи, но буду пытаться максимально оттянуть этот момент.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|