следующая тема »

[31 Июль 2025, 08:58:18]

Новости, реклама:

[31 Июль 2025, 08:58:18]

Новости, реклама:

[angler]

Я ЗАПЛАТИЛА ДЕНЬГИ ЗА УСЛУГУ, И НЕ ПОЗВОЛЮ, ЧТОБЫ КАКАЯ-ТО б... и климатеричка грубила мне!!!!!
Качество обслуживания в областной поликлинике - Ниже плинтуса!!!

Браво!

[DZiK]

ЧТОБЫ КАКАЯ-ТО б... и климатеричка

... и мы еще чего-то требуем от других 

[svetlana...]

ЧТОБЫ КАКАЯ-ТО б... и климатеричка

... и мы еще чего-то требуем от других 

   ну,есть и ещё одна милая народная забава:сначала нахамить на приёме у врача,а потом с удовольствием рассказывать себе подобным  как она "этого "тупого" врача поставила на место ".

[Emik]

Культурная ВЫ наша! Если бы все такие культурные пациенты были во время приема, может быть доктор и забыл бы о том, что работает сверх положенного, за это получая мизер, от которого еще и администрация  кусочек отрезает за жалобы, не говорю о том, что за свои деньги иногда приходится концелярию покупать, бумагу и т. д.

Знаете, но медсестра не имеет права ТАКОЕ высказывать!!! Какое ее СРАНОЕ дело сколько я сдаю анализов, это НЕ ЕЕ ДЕЛО. Я ЗАПЛАТИЛА ДЕНЬГИ ЗА УСЛУГУ, И НЕ ПОЗВОЛЮ, ЧТОБЫ КАКАЯ-ТО б... и климатеричка грубила мне!!!!!
Качество обслуживания в областной поликлинике - Ниже плинтуса!!!
И если бы не одно важное бы для меня обст-во - то получила бы она по первое число. Но я решила, что здоровье моего будущего ребенка важнее!

Уважаемая, по поводу хамства - себя начинать нужно! 

[Нюта]

Хочется добавить, что всё было бы иначе, если бы хоть процент от этих денег имели врачи. А пока совок продолжает работать...

Да при чем здесь процент? Культуры нет нифига... Повыгонять бы таких в шею и все!
Почему, когда ездишь в Польшу, таких казусов с мед. персоналом у меня было НИ РАЗУ Да, может з/п у них и другая, но культура - наши в первобытном веке.

Общаясь с поляками, выяснила, что поставить их в наши условия работы и с нашей заработной платой, и они озверели бы! И кста, там к врачам изначально гораздо уважительнее относятся, будут сидеть и ждать три часа и не пикнут, если врач на операции или занят другим пациентом, а у нас же каждый поступающий "умирает"! Наши же еще и профессору смеют грубить и хамить!(((((А если вы обращаете внимание на хамство медсестер, то значит они вам подстать, у них-то образование какое Хотя считаю, что еще ни одно высшее образование не дало людям культуры!!!

[Nikord]

ыл бы у меня выбор - сдавала бы ХГЧ в другом месте, но альтернативы нет, приходится беременным после ЭКО нервничать...

После ЭКО, вы еще позволяете себе нервничать и с кем-то ругаться! Что денег не жалко? А может Вы по натуре истерический тип личности?

НИКОГДА НАША МЕДИЦИНА НЕ БУДЕТ НА УРОВНЕ ЕВРОПЕЙСКОЙ!!! НИКОГДА!

Поэтому надо медиков  во всем винить!? Есть два варианта:
1) Уехать в Польшу
2) Остаться на Родине, родить ребеночка и вырастить из него миссию, который направит нашу медицину на путь истинный.

[MountainCat]

Итак, начнем по порядку.

1.Использование компьютеров в условиях НАШЕГО здравоохранения - затруднение работы. Нет возможности вести полностью электронную историю болезни. Все что вводится должно быть распечатано! Поверьте, от руки написать гораздо быстрее (конечно, с использованием наших же (читай Белорусских) программ. Они сырые и ни кто не хочет их доводить до ума. Деньги разработчик получил - и все!
Далее - компьютеров должно быть гораздо больше, чем один на ординаторскую! Очередь из докторов к компу - заставляет задуааться!

2.Сейчас уже ни кто не сможет ответить, кто кому первым нахамил: раздраженный пациент или затюканный врач. (Что было раньше: курица или яйцо?) Начинать надо в первую очередь с себя и стараться эмоции держать при себе (знаю, что трудно)!

3. Беременные - это отдельный разговор. И, поверьте мне, ни один врач (кроме, конечно, акушеров) их не любит. Почему? Причина зарыта, опять же, в государственной политике в отношении беременных! Да, первейшее предназначение женщины - рожать, да, им надо помогать в этом нелегком труде - вынашивании и родах, но не за счет остальных людей и врачей (хотя и врачи - они тоже люди). Почему над ними так трясутся? Рождаемость - низкая, прирост населения - отрицательный. Как стимулировать женщин рожать детей? Улучшить условия жизни, запретить аборты и контрацептивы, написать план беременностей для каждой женщины? Все таки улучшение условий (обогащение) населения приведет к повышению рождаемости! Тогда и не надо будет каждой беременной при поступлении писать консилиумы, и носиться с ними как с "писаной торбой", а спокойно работать и лечить, если в этом есть необходимость!

[MountainCat]

Вроде страна одна, а разница - офигенная

Ну и не сравнивайте Минск и Гродно! Минск - это государство в государстве!

[DZiK]

Они нужны, бесспорно - только чего же не открываются? Либо нет спроса, либо нет платежеспособных клиентов. В этом разница Минска и Гродно

[Nikord]

Минск - это государство в государстве!

Странно! В Минске говорят так, только про нашу область. Данное высказывание слышал и от главного патологоанатома и от своих теперешних менеджеров.

[40a]

ребята, вы наверное, не знаете ,как это-открыть платную лабораторию?!

[Нюта]

Вроде страна одна, а разница - офигенная

вот-вот и разница в зарплате тоже ощущается!

[angler]

Либо нет спроса, либо нет платежеспособных клиентов. В этом разница Минска и Гродно

А еще, чем меньше населения, тем легче давятся любые начинания. Инициатива, в нашем обществе - наказуема.

[AndrogeN]

 Как улучшить нашу медицину (не здравоохранение, а именно качество оказываемой медицинской помощи).
 Памятка пациенту.
  В основе любых взаимоотношений лежит мотивация. Заниматься Вами, как пациентом, у нынешнего врача нет никакой мотивации, за исключением чувства сострадания и способности войти в положение. Данных качеств у среднестатистического врача на всех пациентов однозначно не хватает, как и у любого нормального человека (а врач - это абсолютно нормальный человек, как и мы с Вами, и сострадания у него ровно столько же, как и у нас с Вами. Кто утверждает, что должно быть по-другому - неправда. В медуниверситете у студентов подобные качества не культивируют и не гипертрофируют).
  Также врача может заинтересовать какой-либо интересный клинический случай, которых также на всех пациентов явно не хватает. (Поверьте, когда ночью у Вас начнут отрастать клыки и Вы начнёте считать человеческую кровь весьма привлекательной, как продукт питания - Вами займутся всерьёз и сразу. И не только медицина).
   Именно поэтому врач занимается Вами в рабочем порядке, так как он делает это изо дня в день, из года в год. Точно так же, как и со всеми остальными пациентами. Кто-то серьёзно, кто-то с изрядной долей равнодушия, а кто-то и вовсе халатно. Но Вам хочется, чтобы Вашей проблеме (со здоровьем, оформлением справки, направлением на консультацию и т.д.) уделили особое внимание. Как это сделать? Естественно, попросить об этом непосредственно врача. Если Вашу просьбу удовлетворили - очень хорошо, вы добились того, что Вам требовалось. Но, врач вполне может отказать Вам . По разным причинам:
 - Просьба невыполнима (госпитализация в отделение к доктору Хаусу, аппендэктомия в условиях кабинета участкового терапевта и т. д.)
 - Просьба выполнима, но это займёт много усилий и времени. Грубо говоря - врачу придётся поднять ягодицы со стула, с кем-то созваниваться, договариваться или доставать с полки справочник и долго в нём рыться, либо долго-долго-долго что-то писать и заполнять. В общем - ему лень, или он устал, или весьма задолбался за день. Да и зачем лишний раз напрягаться за такую зарплату, которая, заметьте, в список мотивации врача удивительным образом не попала? А ещё не далее как вчера на строительной ветке форума он прочитал, как один из мастеров написал, что ценит свой труд объективно и меньше чем за триста баксов заказы делать не собирается. Врачу ведь тоже так хочется. А ещё на том же форуме он прочитал, как одному его коллеге сказали, мол, все медики знали - куда шли, поэтому нечего тут распускать субстанцию под названием "нюни". А сам врач думает, что если б в те семнадцать знал, как всё обернётся - пошёл бы в 119 училище.
  В общем - не в настроении сегодня врач и явно не желает заниматься вашей просьбой.
  Что вы можете предпринять в данной ситуации?
 1) Расстроиться и уйти. Впоследствии жаловаться на форумах - какие они все плохие. Итог: результат не достигнут. Злобные выкрики в постах интернет-ресурсов облегчения не приносят. Проблема осталась. А как же Ваше здоровье? Ведь вы готовы отстаивать его по конституционному праву.
  Тут мы снова вспоминаем о мотивации. Как сформировать её у врача? Здесь не надо изобретать велосипед - вспоминаем золотой стандарт "кнута и пряника"
 2) "Кнут". Начинаем ругаться, угрожать, жаловаться. Мотивация: страх перед наказанием, стремление избежать проблем, желание тишины в кабинете. Вполне действенный метод. Минусы: - молодому поколению врачей по сути практически нечего терять, в силу возрастного максимализма они могут вступить в ответную конфронтацию; - в том случае, если в силу низкой просвещённости в вопросах здравоохранения Вы ошиблись и ваша просьба не в компетенции врача (см. выше), на вас могут подать в суд за клевету и т.д. Известны случаи. Молодое поколение медиков, в основном, ориентируется в юриспруденции своей области; - если Вы добиваетесь своего, врач начинает выполнять Вашу просьбу, но, выражаясь литературно, "без огонька в глазах". А ведь речь может идти о Вашем здоровье, где как Ваш общий настрой так и настрой лечащего врача играют немаловажную роль. Итог: вариант приемлем, но имеет психологический осадок.
 3) "Пряник". Повысить зарплату врачу Вы не в состоянии. Методы, выходящие за рамки закона, рассматривать не будем. Посему, действуем по одной, весьма простой методе: вместо среднестатистического постного лица либо угрюмой физиономии, приступаем к общению со специалистом с искренней улыбкой на лице. Искренней, а не заискивающей, фальшивой или натянутой. Понимаю, для подавляющего большинства данная метода с первой попытки практически невыполнима. Но речь, повторюсь, идёт о Вашем здоровье, и если Вы желаете добиться результата - старайтесь и тренируйтесь. Результат не заставит себя ждать.
  К доброжелательно настроенному человеку с первого же взгляда возникает совсем иное отношение. Доброжелательно настроенному человеку сложнее отказать. Но улыбка - это не всё.
  Познакомьтесь, если Вы с врачом видитесь впервые. Попытайтесь установить с ним доверительные отношения. Не выплёскивайте на него свою проблему. Поинтересуйтесь, как  дела у него самого. Будьте вежливы. Попробуйте наладить позитивный контакт. Поверьте, после такого обращения никто не будет Вам хамить и огрызаться в ответ. Если будут - срочно вызывайте психиатра! В большинстве своём подобное, на самом деле искреннее обращение в специалисту, когда вы не только ждёте сочувствия, но и сочувствуете сами (а нынешним врачам есть в чём посочувствовать), шансы на выполнение Вашей просьбы стократно увеличатся. Для хорошего человека не лень будет поднять ягодицы со стула и с кем-то созвониться, договориться или достать с полки справочник и долго в нём рыться, либо долго-долго-долго что-то писать и заполнять.
  Но! Жизнь - есть жизнь. Возможно и при таком подходе Вам откажут. В этом случае не торопитесь сразу прибегать к п. 2. Внимательно выслушайте причину отказа. Возможно, ваша проблема находится вне компетенции данного специалиста (см. выше). Возможно, он слишком занят в данный момент и не может удовлетворить вашу просьбу. Не стоит его за это винить. Доводите беседу до конца - выясните, когда врач будет свободен и в какое время с данной проблемой к нему можно будет обратиться повторно. Уточняйте конкретно. Предварительно, желательно позвонить и напомнить.
  Берите пример с медицинских представителей. Им, как и пациентам, от врача тоже что-то нужно. Если первым - консультации и лечение, то вторым - назначение препаратов, продвигаемых ими. Вот только мед. представителей врачи принимать не обязаны и вполне могут погнать взашей, но отчего-то пускают в кабинет вне очереди пациентов. Если думаете, что исключительно из-за ручек и блокнотов - ошибаетесь. С теми из представителей, которые умеют правильно вести себя с людьми, врачам гораздо приятнее проводить время. Им идут навстречу.
  Подумайте над этим. Это несложно. Это простые человеческие взаимоотношения на основе мотивации.
 

[MountainCat]

Не говорите ерунды!

Ну и едте туда, где есть альтернатива!
Добавлено: 23 Ноябрь 2010, 18:43:21Почитайте "Заметки брюзжащего медика" - http://zhurnal.lib.ru/b/ochenxlichnoe/zametkibrjuzzhashegomedika.shtml
Добавлено: 23 Ноябрь 2010, 18:56:31

ребята, вы наверное, не знаете ,как это-открыть платную лабораторию?!

Точно так же как и открыть кабинет для частногоприема

[Demovid]

Систему сложно изменить, проще самому свою жизнь изменить, либо кинуть работу которую любишь и пойти на  намного доходную другую немедицинскую,либо пробить себе дорогу в Европе или Штатах или свалить в Эмираты, где кстати медицина на высоком уровне. Основная причина такого положения медиков в том, что 3/4 врачей у нас это женщины, которые сами по себе не склонны к забастовкам, выдвигать требования, добиваться улучшений. Просто женщина не создана для того чтобы требовать что-то, за редким исключением на косметику . Уж женщина точно не попрет против начальства и своего мнения не в лицо не выскажет. Ладно если муж немедик зарабатывает прилично, а вот что делать мужчинам врачам, которым семью надо содержать?(((  Вот если в нашей медицине 3/4 врачей были мужчины, то было бы правительству горячо

[pablo]

Какой-то замкнутый круг получается.
Пациент, даже оплатив процедуру за деньги, не может мотивировать врача, потому, что у того уже нет никакой мотивации.
Только при чем тут пациент??
И почему за свои же деньги (официально оплаченые) нельзя потребовать соответствующего уровня обслуживания? Не вникая в мотивации, настроение, .....
Как-нибудь попробуйте пройти то же ЭКГ платно, вроде даже и без очереди, но что услышите от сидящих в очереди по талончику. Если вас врач не вмешается, сколько шуму будет.
Капитализм вроде уже, а СОВОК еще в головах остался

[DZiK]

врач не вмешается

А врач не вмешается, потому что его график работы рассчитан исходя из талончиков, а прущий вне очереди проходящий платно процедуру пациент ему уже в тягость и ничем не мотивируется   Да, замкнутый круг порожденный порочной системой социально ориентированного государства, основанного на принципах исчезнувшей де юро , но сохраняющейся де факто страны ...

[Nikord]

Предлагаю всем врачам разойтись по домам. Уверен, что через пару часов возле каждого дома, где живет доктор выстроятся очереди в километр. Каждый стоящий в очереди будет молится, что бы доктор от усталости не прекрыл прием. Как это было раньше в царские времена. Есть очень хороший фильм "Знахарь" называется, советую посмотреть.

[AndrogeN]

  Да ну. Мне кажется, не так они нужны. По крайней мере в таких количествах, как сейчас. Сколько сейчас у врача поликлиники пациентов, нуждающихся в медицинской помощи? Не тех, что за справкой, больничным (большинство из них нуждаются именно в больничном, а не в лечении), рецептами, направлением на ВКК или МРЭК и т.д. Именно тех, кто нуждается в том, чем врачу и положено заниматься - в проведении лечения. Пару человек. А если для получения лечения придётся стоять в километровой очереди к квартирке бастующего врача да ещё валиться ему в ноги - так и от тех половина останется.
Вот если скоряк бастанёт и стационары - будет беда.

[Nikord]

Вот если скоряк бастанёт и стационары - будет беда

Следующие будут врачи стационаров, если так произойдет! Т.е. по вашему выписка рецепта-это не лечение, я уже не говорю об осмотре и постановке диагноза. Что ,по вашему, такое ЛЕЧЕНИЕ!

А если для получения лечения придётся стоять в километровой очереди к квартирке бастующего врача да ещё валиться ему в ноги - так и от тех половина останется.

Че так!? Принял народу ровно на столько, сколько необходимо доктору для проживания....и все! Помните фильм  "Собачье сердце", профессор мог прекратить прием пациентов в любой ему нужный момент!
Добавлено: 24 Ноябрь 2010, 15:21:46Есть другой вариант: вызвать доктора на дом, оплатив ему дорогу в два конца, накормить, напоить и заплатить за оказанную помощь....и не забыть сказать: "Спасибо!"- после выздоровления! И все будут в шоколаде!

[AndrogeN]

  Я имею ввиду льготные рецепты, которые назначаются по заболеванию, из-за которого пациент получил инвалидность. Большая часть выписки рецептов - именно по этому поводу. Из месяца в месяц зачастую лечение не меняется, оно в большинстве случаев пожизненное. Люди приходят выписывать одни и те же рецепты, для поддержания качества собственной жизни. В процессе их выписки диагностического и лечебного процесса - ноль. Некоторые для этого даже вызывают участкового терапевта на дом. Хорошо ещё, что скорую для этого не вызывают.
  Действительно нуждающихся в медицинской помощи людей на приёме у врача поликлиники меньше половины. Врачи занимаются не тем, для чего, собственно, их готовили. Это и так всем известно. Любой участковый терапевт мог бы работать без особых проблем с четырьмя-пятью участками, если бы его разгрузили от ненужной работы. И он мог бы получать зарплату в четыре-пять раз больше, да ещё получать эстетическое удовольствие от своей деятельности. А так, врачей сейчас чересчур много. Даже в случае их забастовки (именно участковых), больших очередей не будет, потому что по-настоящему больных, нуждающихся в медицинской помощи не так много, как кажется, заглянув в поликлинику.

[Nikord]

А как же эпидемии инфекционных заболеваний, сезонные болезни (язва, бронхиальная астма и т.д). Вы неправы, работы, именно лечебной деятельности у участкового врача хватает. А педиатры, у них вообще завал!

[AndrogeN]

  Хватает, я ж не спорю. Её как раз процентов двадцать пять от общей деятельности  Сам участковый врач, частично педиатр (приходится). Посему, знаю о чём говорю. И смог бы потянуть именно лечебную деятельность всех окрестных участков в одиночку. И с эпидемиями, и с астматиками, и с детьми. Но с учётом отсутствия бумажек, бланков, отчётов и активного навязывания диспансеризации населению. Да, пахать пришлось бы с утра до вечера. Но это то, чему я учился. И за достойную плату занимался бы этим с удовольствием.

[Nikord]

Хватает, я ж не спорю. Её как раз процентов двадцать пять от общей деятельности  Улыбка Сам участковый врач, частично педиатр (приходится). Посему, знаю о чём говорю. И смог бы потянуть именно лечебную деятельность всех окрестных участков в одиночку. И с эпидемиями, и с астматиками, и с детьми. Но с учётом отсутствия бумажек, бланков, отчётов и активного навязывания диспансеризации населению. Да, пахать пришлось бы с утра до вечера. Но это то, чему я учился. И за достойную плату занимался бы этим с удовольствием.

Согласен!

[angler]

Сам участковый врач, частично педиатр (приходится). Посему, знаю о чём говорю.

У меня жена - участковый педиатр. Слава Богу, что она не читает эти месаги. !

[Nikord]

У меня жена - участковый педиатр. Слава Богу, что она не читает эти месаги. Смеющийся !

У меня тоже, но не понял ваш смайл ?

[angler]

У нас в семье материться не принято, но я уверен, не удержалась бы она от "квалифицированной оценки" сравнения участковых терапевта и педиатра. Да и в самом деле, иметь дело с больным взрослым - это одно, а со здоровой мамашей больного, пусть даже не всегда больного, но ее любимого чада - совсем другое.

[AndrogeN]

  А иногда приводят своего ненаглядного, а тот громким шёпотом:
 - Мам, ну что, уже начинать кашлять? 
  Как пить дать - пришла за больничным по уходу.

Angler, не совсем понимаю иронии. Мне приходится волею судьбы тянуть, кроме терапевтической, ставку педиатра, хот сам я заканчивал лечебником . И я действительно знаю о чём говорю. К чему материться-то, не пойму? Тысячу раз плевался, что приходится иметь дело с детьми и их мамашами, но бывает и взрослые преподносят конкретные сюрпризы. Чего только стоит стандартный набор ипохондриков, вызывающих на дом как минимум раз в неделю. Или престарелые, недееспособные, которых родные дети с остервенением пытаются скинуть со своей опеки на плечи медицины, только чтоб не ухаживать.

[MountainCat]

Сейчас пациенты "умные". Нет врача в поликлинике - иду в БСМП или вызываю скорую. Ну и что, что болею 2 недели, ну и что, что сегодня воскресенье, причем вечер. Завтра же придется сидеть или стоять в очереди в поликлинику!
Вы спростие у любого врача скорой сколько на сегодняшний день выполнено вызовов по Гродно - более 150000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! и сколько амбулаторно "обслужено" в приемном покое БСМП - столько же, сколько и госпитализировано!!!!!!!!!
Кстати, камень в огород и участковых врачей и врачей скорой - бездумное направление пациентов в стационар: "там вам быстренько сделают УЗИ (снимки, анализы, ФГДС и т.д.) и если что, то положат в больничку". А что обязан сделать дежурный врач в больнице? Правильно! - ОБСЛЕДОВАТЬ.