следующая тема »

[08 Ноябрь 2025, 11:26:11]

Новости, реклама:

[08 Ноябрь 2025, 11:26:11]

Новости, реклама:

[Химерка]

если решились делать все таки прививки. и столько тревоги по этому поводу. То почему бы просто самим не сдать платно анализы, если считаем что они так необходимы, благо мест, где можно это сделать предостаточно, и не принести врачу самим. Ну или договориться "а давайте мы платно сами все таки сдадим, мне кажется так будет лучше". Есть разве такие врачи, которые скажут, что мамочка несет вздор, и не надо ничего сдавать?

это да.
Просто почему тогда не пропишут в том же законе МЗ, что при наличии противопоказаний, которые не выявлены при предварительном осмотре и опросе родителей (опекунов) и возникновении осложнений по их причине, ответственность несет..... (кто?). Сплошь и рядом истории об осложнениях, потому что...бла бла бла не знали, не выявили.....
И еще. В нормативкке о прививках анемия не относится к противопоказаниям. А если взять каждую прививку, то в инструкции к ней - это противопоказание. Ну и как быть?
Замкнутый круг и игра в рулетку.

[Химерка]

Просто почему тогда не пропишут в том же законе МЗ, что при наличии противопоказаний, которые не выявлены при предварительном осмотре и опросе родителей (опекунов) и возникновении осложнений по их причине, ответственность несет.....

я так понимаю что ответственность несут родители, ибо они согласились на прививку

ага, только за допуск к прививке несет врач, по нормативке  
ну а если родители несут ответственность, нужно организовать медицинские курсы для родителей, чтобы ответственность за медицинские вмешательства легли на их плечи.

[Химерка]

ответственность за медицинские вмешательства и так на "наших" плечах. за любые причем

ты права. И это ггрустно

[Паникёрша]

Врач не может предугадать как организм конкретного пациента отреагирует на тот или иной препарат и уж тем более врач не виноват в том, что организм именно этого пациента именно так отреагировал на препарат, так почему тогда врач должен нести за это ответственность Каждому пациенту должны рассказывать о возможных последствиях того или иного вмешательства и пациент вправе выбирать согласиться на это вмешательство или нет, т.е. он берёт ответственность на себя. Если врачи будут брать на себя ответственность за все таблетки, манипуляции и операции, то тогда врачу будет проще не дать таблетку и не сделать операцию и спать спокойно, а не доказывать потом в суде, что он не виноват в том, что у пациента повысилась температура после прививки или появилась сыпь после приёма таблетки

[Химерка]

Врач не может предугадать как организм конкретного пациента отреагирует на тот или иной препарат и уж тем более врач не виноват в том, что организм именно этого пациента именно так отреагировал на препарат, так почему тогда врач должен нести за это ответственность Каждому пациенту должны рассказывать о возможных последствиях того или иного вмешательства и пациент вправе выбирать согласиться на это вмешательство или нет, т.е. он берёт ответственность на себя. Если врачи будут брать на себя ответственность за все таблетки, манипуляции и операции, то тогда врачу будет проще не дать таблетку и не сделать операцию и спать спокойно, а не доказывать потом в суде, что он не виноват в том, что у пациента повысилась температура после прививки или появилась сыпь после приёма таблетки

я имела в виду то, что КТО должен нести ответственность за то, что в карточке напишут "здоров" и к прививке допущен?

[Паникёрша]

я имела в виду то, что КТО должен нести ответственность за то, что в карточке напишут "здоров" и к прививке допущен?

В этом случае ответственность несёт врач, но если в приказе МЗ РБ написано, что для допуска к прививке врач должен измерить ребёнку температуру и произвести осмотр, а на следующий день родители заведут этого ре на какое-либо обследование и выявится какое-либо заболевание, которое невозможно выявить при осмотре, тогда врач будет абсолютно не виноват, т.к. приказ МЗ для допуска к прививке он выполнил. Согласитесь, врач не ясновидящий, он не может предугадатьть, что может случиться с пациентом в последствии, поэтому врач в своей работе руководствуется приказами, республиканскими рекомендациями и протоколам.

[DZiK]

И еще. В нормативкке о прививках анемия не относится к противопоказаниям. А если взять каждую прививку, то в инструкции к ней - это противопоказание. Ну и как быть?

У Вас какие-то свои инструкции?
http://www.rceth.by/nd/pdf/4179_99_04_05_08_10_12_s.pdf или http://www.vidal.ru/drugs/pertussis_vaccine,_diphtheria-tetanus_adsorbed_(dtp_vaccine)__31461
http://www.vidal.ru/drugs/infanrix__6982
http://www.rceth.by/ND/pdf/4223_99_05_07_10_i.pdf
http://www.rceth.by/nd/pdf/8147_07_12_i.pdf или http://www.vidal.ru/drugs/tetraxym__31180
или я читать не умею?
Добавлено: [time]Sun Sep  7 21:33:27 2014[/time]

Врач не может предугадать как организм конкретного пациента отреагирует на тот или иной препарат и уж тем более врач не виноват в том, что организм именно этого пациента именно так отреагировал на препарат, так почему тогда врач должен нести за это ответственность Каждому пациенту должны рассказывать о возможных последствиях того или иного вмешательства и пациент вправе выбирать согласиться на это вмешательство или нет, т.е. он берёт ответственность на себя. Если врачи будут брать на себя ответственность за все таблетки, манипуляции и операции, то тогда врачу будет проще не дать таблетку и не сделать операцию и спать спокойно, а не доказывать потом в суде, что он не виноват в том, что у пациента повысилась температура после прививки или появилась сыпь после приёма таблетки

я имела в виду то, что КТО должен нести ответственность за то, что в карточке напишут "здоров" и к прививке допущен?

Отсылка к приказу МЗ РБ

1.4. Ответственность за организацию проведения прививок несет руководитель лечебно-профилактической организации. Ответственность за обоснованность допуска к профилактическим прививкам, их своевременное проведение несет врач-терапевт или педиатр, назначивший прививку; за технику выполнения профилактических прививок - медицинский работник, непосредственно их выполняющий.

[Агриппина]

Девочки, если нет платной вакцины в 1 ДП (2-я АКДС, тетраксим, других тоже нет вроде), то нам ждать ее появления или можно еще где-то сделать?
Добавлено: 08 Сентябрь 2014, 10:36:31В Лоде тоже нет вакцины.
Добавлено: 08 Сентябрь 2014, 13:55:49В 3-й, 5 и 6 нет тоже  .

[ТрусиШк@]

В 3-й, 5 и 6 нет тоже

вроди как дней 10 назад в ДП2 был пентаксим. Но на сколько я знаю, нельзя делать прививки в других ДП. Но могу ошибаться, просто где-то слышала

[Агриппина]

В 3-й, 5 и 6 нет тоже

вроди как дней 10 назад в ДП2 был пентаксим. Но на сколько я знаю, нельзя делать прививки в других ДП. Но могу ошибаться, просто где-то слышала

Да?
Я звонила спрашивала о наличие вакцины, а вот можно или нет не спрашивала.
В Лоде можно, но с допуском участкового.

[ТрусиШк@]

В 3-й, 5 и 6 нет тоже

вроди как дней 10 назад в ДП2 был пентаксим. Но на сколько я знаю, нельзя делать прививки в других ДП. Но могу ошибаться, просто где-то слышала

Да?
Я звонила спрашивала о наличие вакцины, а вот можно или нет не спрашивала.
В Лоде можно, но с допуском участкового.

в Лоде - да, в а ДП  вроди нельзя....как наша педиатр говорила - система такова, что вакцину раскидывают по участкам в одинаковом количестве. И даже если вакцина есть в ДП, но вашем участке  это определенное количество, отведенное на участок уже привилось, то вам скажут, что вакцины нет

[Nadeika]

наша поликлиника вторая, но когда пришло время делать вторую акдс, то вакцины не было там и мы сделали в 3 ДП платно. Думаю во всех ДП можно сделать, если на платной основе делаете

[konfetka69]

Согласно отчету Всемирной организации здравоохранения,

К сожалению отчет ВОЗ не приказ МЗ РБ

в том то и дело, что живем по приказам! и складывается впечатление, что и вакцинация проводится по принципу: авось пронесет! ясный пень, введение обязательного  ОАК и мочи перед прививкой, это лишние расходы государства а случаи поствакцинальных осложнений вроде как единичны , можно и рискнуть ух, как сложно с этими прививками

[Лилит]

Может кто в курсе, если ребенок привит от ротовируса, можно ему посещать сад в период карантина?
Интересует именно момент, не будет ли неприятностей и руководства сада в случае санстанции, если привитый ребенок будет в группе, если на период начала карантина он отсутсвовал?

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

у нас сегодня всех деток, которых вчера не было отправляли с порога домой, так как карантин по ротавирусу.

[Yagodka]

Инфанрикс (для АКДС) остался в инфекционной больнице. Вчера делали.  около 170 000
Добавлено: [time]Tue Sep  9 11:46:06 2014[/time]Лилит- Вы в каком саду?
Тетраксим по республике закончился

[Лилит]

Лилит- Вы в каком саду?

в лс

[Агриппина]

Инфанрикс (для АКДС) остался в инфекционной больнице. Вчера делали.  около 170 000
Добавлено: 09 Сентябрь 2014, 10:46:06Лилит- Вы в каком саду? :-
Тетраксим по республике закончился

Сегодня в прививочном спрашивала, сказали, что нет и не будет, когда будет не известно, что-то даже заикнулись про НГ. Это про все платные вакцины.
Добавлено: 09 Сентябрь 2014, 13:15:25

Инфанрикс (для АКДС) остался в инфекционной больнице. Вчера делали.  около 170 000

Как там все организовано? Я имею ввиду с допуском от педиатра куда, ну и т.д.

[Химерка]

У Вас какие-то свои инструкции?
http://www.rceth.by/nd/pdf/4179_99_04_05_08_10_12_s.pdf или http://www.vidal.ru/drugs/pertussis_vaccine,_diphtheria-tetanus_adsorbed_(dtp_vaccine)__31461
http://www.vidal.ru/drugs/infanrix__6982
http://www.rceth.by/ND/pdf/4223_99_05_07_10_i.pdf
http://www.rceth.by/nd/pdf/8147_07_12_i.pdf или http://www.vidal.ru/drugs/tetraxym__31180

ок, значит я читаю только те инструкции и статьи, которые проплачены и бла бла бла. Ладно, чтобы я сейчас не привела в пример, это будет не официальный источник  .

Противопоказанием (постоянным) ко всем вакцинам является осложнение на введение предыдущей дозы препарата (анафилактический шок, развившийся в течение 24 часов после прививки, немедленные аллергические реакции, энцефалит или энцефалопатия, афебрильные судороги).
Противопоказанием ко всем живым вакцинам являются:
- первичное иммунодефицитное состояние;

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

Первичные иммунодефициты — наследственные или приобретённые во внутриутробном периоде иммунодефицитные состояния. Обычно они проявляются или сразу после рождения, или в течение первых двух лет жизни (врождённые иммунодефициты). Однако менее выраженные генетические дефекты иммунного ответа могут манифестировать позже, например, на втором—третьем десятилетии жизни

- иммуносупрессия;

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

Иммуносупрессия, или иначе иммунодепрессия — угнетение иммунитета по той или иной причине

- злокачественные новообразования;
- беременность. 
http://minzdrav.gov.by/ru/static/for-populetion/immunoprofilaktica/common_info
Это учитывается? Я вообще не знаю, что это такое, так наткнулась. Объсните, если Вы в курсе.
А по вашим инструкциям получается, что витаминки имеют больше противопоказаний 
Добавлено: 09 Сентябрь 2014, 13:25:41

Может кто в курсе, если ребенок привит от ротовируса, можно ему посещать сад в период карантина?
Интересует именно момент, не будет ли неприятностей и руководства сада в случае санстанции, если привитый ребенок будет в группе, если на период начала карантина он отсутсвовал?

Я, конечно ваще не спец, но ИМХО, я бы не рисковала ребенком, ведь прививка не дает 100% гарантии, не так ли?
Хотя, если вас интересует только момент неприятностей у руководства)))))))))))..........

[Лилит]

Я, конечно ваще не спец

пожалуй, на этом предложение можно было бы закончить)))))

Хотя, если вас интересует только момент неприятностей у руководства)))))))))))..........

ну конечно) только это и ничего кроме этого 

[Химерка]

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

Я, конечно ваще не спец
пожалуй, на этом предложение можно было бы закончить)))))

ну тогда этот вопрос не на форуме, а спецу 
 

Интересует именно момент, не будет ли неприятностей и руководства

[DZiK]

Химерка, отвечая на Ваш вопрос:
1. Аллергические реакции в приведенном тексте указаны применительно как ранее имевшиеся осложнения вакцинации. Что касается детей-аллергигоков - тактика указана в новом приказе по прививкам (см. раздел Нормативка).
2. Иммунносупрессия - прием препаратов, угнетающих иммунитет (гормоны, цитостатики...).
3. Первичный иммунодефицит - конкретная группа заболеваний, которые выявляет иммунолог.

[Химерка]

Аллергические реакции в приведенном тексте указаны применительно как ранее имевшиеся осложнения вакцинации

а что конкретно будет являться аллергической реакцией? Покраснение - тоже реакция. 

3. Первичный иммунодефицит - конкретная группа заболеваний, которые выявляет иммунолог.

Я первый раз посетила иммунолога, когда мне 26 было. Как выявить иммунодефицит перед прививкой, например?

[KARLA]

Может кто в курсе, если ребенок привит от ротовируса, можно ему посещать сад в период карантина?Интересует именно момент, не будет ли неприятностей и руководства сада в случае санстанции, если привитый ребенок будет в группе, если на период начала карантина он отсутсвовал?

Когда у нас в группе объявили карантин по ветрянке, мы в сад не ходили. Когда решили пойти, карантин еще не закончился. Воспитатель сказала "Приводите, но ре будет отправлен в другую группу".

[Лилит]

Может кто в курсе, если ребенок привит от ротовируса, можно ему посещать сад в период карантина?Интересует именно момент, не будет ли неприятностей и руководства сада в случае санстанции, если привитый ребенок будет в группе, если на период начала карантина он отсутсвовал?

Когда у нас в группе объявили карантин по ветрянке, мы в сад не ходили. Когда решили пойти, карантин еще не закончился. Воспитатель сказала "Приводите, но ре будет отправлен в другую группу".

а вы привиты от ветрянки,да?

[-LolKA-]

причем здесь привиты или нет?

[KARLA]

Может кто в курсе, если ребенок привит от ротовируса, можно ему посещать сад в период карантина?Интересует именно момент, не будет ли неприятностей и руководства сада в случае санстанции, если привитый ребенок будет в группе, если на период начала карантина он отсутсвовал?

Когда у нас в группе объявили карантин по ветрянке, мы в сад не ходили. Когда решили пойти, карантин еще не закончился. Воспитатель сказала "Приводите, но ре будет отправлен в другую группу".

а вы привиты от ветрянки,да?

Нет, мы не привиты, но этот момент у нас никто и не уточнял. Просто сказали, что не пустят к детям, только в другую группу.

[-LolKA-]

Просто сказали, что не пустят к детям, только в другую группу.

так везде и всегда
будь то ветрянка, скарлатина или еще что

[Лилит]

Просто сказали, что не пустят к детям, только в другую группу.

так везде и всегда
будь то ветрянка, скарлатина или еще что

это стопроцентная достоверная информация, судя по "везде и всегда"?
 

[-LolKA-]

Просто сказали, что не пустят к детям, только в другую группу.

так везде и всегда
будь то ветрянка, скарлатина или еще что

это стопроцентная достоверная информация, судя по "везде и всегда"?
 

у нас очень скурпулезная медсестра
2 раза отправляла в другую группу. хотя я и очень просила остаться. сказала - так не положено.
один раз был вроде энтеровирус. второй - ветрянка.
Добавлено: 09 Сентябрь 2014, 18:20:08

Диана, а не проще у воспитателя конкретного вашего этот вопрос выяснить?

не у воспитателя, а у медработника нужно спрашивать

[DZiK]

Как выявить иммунодефицит перед прививкой, например?

Иммунодефицит - это заболевание, имеет свою собственную особенную клинику. http://www.mednovosti.by/journal.aspx?article=882 Диагностируется так же, как и другие болезни.

а что конкретно будет являться аллергической реакцией? Покраснение - тоже реакция.

К примеру анафилактический шок, тяжелые аллергические реакции (рецидивирующий ангионевротический отек – отек Квинке, синдром Стивена Джонсона, синдром Лайела), синдром сывороточной болезни.
Покраснение - поствакцинальная реакция связана с иммунизацией и проявляется изменениями функционального состояния, не выходящими за пределы физиологической нормы (слабая реакция (до 4,9 см), средняя (5 - 7,9 см) и сильная (8 см и более или наличие лимфангита с лимфаденитом).