Evava
Новенький
Репутация: +5/-0
Offline
Сообщений: 8
|
 |
« : 06 Август 2009, 21:09:35 » |
|
Информация об ЭКО, подготовке к процедуре, её проведении и анализе результатов:Экстракорпоральное оплодотворение (ЭКО) – ведущее направление вспомогательных репродуктивных технологий (ВРТ). ВРТ - это методы терапии бесплодия, при которых отдельные или все этапы зачатия и раннего развития эмбрионов осуществляются вне организма.
Процедура ЭКО состоит из следующих этапов • индукция суперовуляции (стимуляция яичников), включая мониторинг фолликулогенеза и развития эндометрия • пункция фолликулов яичников • оплодотворение ооцитов и культивирование эмбрионов in vitro • перенос эмбрионов в полость матки • поддержка лютеиновой фазы стимулированного менструального цикла • диагностика беременности ранних сроков Проведение ЭКО также возможно в естественном менструальном цикле, без индукции суперовуляции. Показания для проведения ЭКО • бесплодие, не поддающееся терапии, или вероятность преодоления которого с помощью ЭКО выше, чем другими методами. При отсутствии противопоказаний ЭКО может проводиться по желанию супружеской пары (женщины, не состоящей в браке) при любой форме бесплодия. Противопоказания для проведения ЭКО: • соматические и психические заболевания, являющиеся противопоказаниями для вынашивания беременности и родов • врожденные пороки развития или приобретенные деформации полости матки, при которых невозможна имплантация эмбрионов или вынашивание беременности • опухоли яичников • доброкачественные опухоли матки, требующие оперативного лечения • острые воспалительные заболевания любой локализации • злокачественные новообразования любой локализации, в том числе в анамнезе План подготовки к лечению бесплодия методом ЭКО: 1. Анализ крови на гормоны: Пролактин, ТТГ, своб.Т4, антитела к ТПО, антитела к ТГ,тестостерон, кортизол, 17-гидроксипрогестерон, ДГЭА-сульфат (в любой день),ФСГ, ЛГ – на 2-5 день менструального цикла, эстрадиол, прогестерон - на 7-10 и 20-23-й дни менструального цикла. 2. Комплексное обследование на урогенитальные инфекции (мазок/соскоб на хламидии (ПЦР или РИФ), мазок/посев на мико- и уреаплазму, мазок и бак.посев из половых путей на флору). 3. Ультразвуковое исследование органов малого таза (УЗИ). 4. Спермограмма (после 3-4 дней полового воздержания). 5. Мазок на цитологию с шейки матки + кольпоскопия. 6. Анализ крови на токсоплазмоз, краснуху, герпес, ЦМВ (IgM, IgG), хламидии (IgA, IgG). 7. УЗИ молочных желез, УЗИ щитовидной железы. 8. Анализ крови на антифосфолипидные антитела + коагулограмма + Д-димер. 9. Анализ крови обоих супругов на РВ, ВИЧ, гепатит В и С, группу крови, Rh-фактор. 10. Жене: Анализ крови на сахар, клинический анализ крови, общий анализ мочи, биохимический анализ крови, коагулограмма, мазок из половых путей на флору. Лечение в программе ЭКО обычно начинается на 21-й день цикла (длинный протокол) или на 2-3 день от начала менструации (короткий протокол).
ПОРЯДОК ЛЕЧЕНИЯ МЕТОДОМ ЭКО Индукция суперовуляции (стимуляция яичников) проводится с целью получения наибольшего количества зрелых яйцеклеток. Эта стимуляция осуществляется лекарствами ведущих западных производителей (компании “Organon” Нидерланды, “Serono” Швейцария, “Ipsen” Франция и др.). Сушествуют различные протоколы стимуляции. Классический «длинный протокол» начинается на 21-й день менструального цикла и длится месяц. Выбор схемы стимуляции, вводимых препаратов, коррекция доз и внесение изменений в протокол индукции суперовуляции осуществляются индивидуально. Мониторинг фолликулогенеза и развития эндометрия. Контроль за развитием фолликулов и эндометрия во время индукции суперовуляции осуществляется с помощью УЗИ. В процессе ультразвукового мониторинга констатируется количество фолликулов, проводится измерение их среднего диаметра, определяется толщина эндометрия. Гормональный мониторинг заключается в динамическом определении концентрации гормонов в крови (при необходимости) и дополняет данные ультразвукового исследования в оценке функциональной зрелости фолликулов. Пункция фолликулов и получение ооцитов. Пункция фолликулов яичников и аспирация ооцитов выполняется амбулаторно, трансвагинальным доступом под ультразвуковым контролем с помощью специальных пункционных игл. Таким образом получают 5-10 (иногда до 30) яйцеклеток. В редких случаях получение яйцеклеток невозможно из-за отсутствия их в фолликулах. При проведении этой процедуры применяется внутривенное или местное обезболивание. При получении более 15 яйцеклеток с целью профилактики синдрома гиперстимуляции яичников (СГЯ) пациентам может назначаться инфузионная терапия (по показаниям). Получение и регистрация спермы для проведения ЭКО. Для ЭКО применяется специально подготовленная сперма мужа или донора. Перед сдачей спермы мужчине рекомендуется половое воздержание в течение 3-5 дней. Получение спермы осуществляется путем мастурбации. Сперма (по показаниям) может быть заморожена для отсроченного использования. Оплодотворение ооцитов и культивирование эмбрионов in vitro. Яйцеклетки и сперматозоиды помещаются в специальную питательную среду, и они содержатся в инкубаторе, в котором поддерживаются условия, необходимые для оплодотворения яйцеклеток и раннего развития эмбрионов. Время культивирования клеток и эмбрионов - 2-6 дней. Все этапы культивирования эмбрионов контролирует эмбриолог. После слияния генетического материала (ДНК) яйцеклетки и сперматозоида образуется зигота. Первый клеточный цикл деления является самым длинным и занимает около 24 часов. Полученные две равноценные клетки называют бластомерами. Бластомеры — клетки, изначально идентичные по структуре, биохимии и потенциалу развития. Они обладают замечательным свойством — способностью образовывать в последующем любые клетки тела. Однако, такая способность теряется на стадии 8 бластомеров, т.к. далее бластомеры приобретают специализацию. В силу этого, повреждения эмбриона, возникшие на стадии до 8 бластомеров, легко компенсируются. В это же время возможно разделение эмбриона на 2 и более части, дающие начало однойяцевым близнецам… Впоследствии дробление эмбриона продолжается. На 2-е сутки (48 ч) после пункции — стадия 2-4 бластомера (возможно и 6-8 бластомеров). Часть эмбрионов в это время может отставать в развитии либо прекращает деление полностью. На 3-4 е сутки — 6-8 бластомеров (возможно 8-16). При достижении стадии 12-14 бластомеров эмбрион приобретает шаровидную форму с гладкими контурами и называется морулой. В естественных условиях эмбрион попадает в матку именно на этой стадии. На 5-е сутки - бластоциста (т.е. более 16 бластомеров). Бластоциста на 5 сутки выходит из своей оболочки, происходит естественный хэтчинг (выклев). Оболочка к тому моменту уже истончена и растянута, через небольшой разрыв бластоциста освобождается и приступает к имплантации. Возможность культивирования до стадии бластоцисты открывает большие возможности при отборе лучших эмбрионов, делает более физиологичным момент попадания эмбриона в матку, а также повышает процент имплантации. Часто наши пациентки слышат о так называемом качестве эмбрионов. Что это? Эмбрионы оцениваются по форме и наличию или отсутствию фрагментации, скорости их дробления и, как следствие, предположительной способности имплантации (прикрепление эмбриона в матке после переноса). Класс 1 (А) — отличное качество эмбрионов. Для них характерны: – наибольшая скорость дробления, – правильная форма бластомеров, четкие контуры, – отсутствие безъядерных фрагментов, а значит, высокая способность имплантации. Класс 2 (В) – хорошее: - неровные бластомеры и/или неровные фрагменты цитоплазмы менее 10% объема - высокая способность имплантации Класс 3 )С) - удовлетворительное: - наличие фрагментации 10-50% Класс 4 (D) – неудовлетворительное: - наличие фрагментации более 50%
К сожалению, в мире нет единой принятой системы оценки «качества» зародыша. Как правило, учитываются следующие показатели: количество клеток, упорядоченность их расположения, степень фрагментации, толщина оболочек вокруг эмбриона и т.п. Обычно качество зародыша оценивается не ранее чем через 48 часов после извлечения яйцеклетки. К этому сроку (к концу второго дня) должно быть не менее двух клеток, лучше, если эмбрион состоит из 3-4 клеток. Через 72 часа (к концу третьего дня) эмбрион должен состоять по крайней мере из 6 клеток, а лучше — из 7 и более. В целом больше шансов выжить у эмбрионов, состоящих из большего числа клеток, упорядоченно расположенных и при отсутствии фрагментации. Качество эмбрионов оценивается под микроскопом в ЭКО-лаборатории, что позволяет прогнозировать вероятность развития беременности после переноса эмбриона. Однако в данный процесс вмешивается еще множество факторов, которые на современном уровне развития науки невозможно учесть, поэтому полученные прогнозы не всегда сбываются. Эмбрионы, полученные после оплодотворения ооцитов одной и той же пациентки, часто отличаются по скорости дробления и морфологическим параметрам. Общепризнанным считается, что максимальную способность к имплантации имеют эмбрионы с наибольшей скоростью дробления, бластомеры которых имеют регулярную форму, а безъядерные фрагменты отсутствуют. Такие эмбрионы относят к классу 1(А). Градация эмбрионов по качеству является условной и различается в разных лабораториях. Однако в основе ее лежит, как правило, характер фрагментации эмбриона, форма и размер бластомеров. Так, эмбрион с неравными бластомерами и/или фрагментами цитоплазмы, занимающими менее 10% объема, соответствует классу 2(В); при наличии фрагментации 10-50% классу 3©, более 50% - классу 4(D). Работы по анализу влияния качества переносимых в полость матки эмбрионов на частоту их имплантации многочисленны, но трудносопоставимы в силу разных методик оценки качества. Около 20% переносимых эмбрионов А-В класса имплантируются, однако эта частота падает до 1,5% для сильно фрагментированных эмбрионов. Впечатляют результаты клиники Bourn Hall (Англия), в которых показано, что 90% пациенток, забеременевших после ЭКО и ПЭ, получали при переносе эмбрионов хотя бы один эмбрион класса А. В той же работе не было выявлено зависимости между качеством переносимых эмбрионов и частотой невынашивания беременности. Причинами плохого качества эмбрионов могут быть плохое качество спермы или плохое качество яйцеклетки. Считается, что если эмбрион плохо растет изначально, то проблема в яйцеклетке, а если развитие первые двое суток идет хорошо, а потом начинаются проблемы, то дело в плохом качестве спермы.
Перенос эмбрионов в полость матки. Перенос эмбрионов в полость матки может быть осуществлен на разных стадиях, начиная со стадии зиготы и заканчивая стадией бластоцисты, которая формируется у человека на 5-6 сутки после оплодотворения. С целью достижения оптимальных результатов в международной практике рекомендуется переносить 2-3 эмбриона в полость матки. Для переноса эмбрионов используются специальные катетеры, которые вводятся в полость матки через цервикальный канал. Этот этап лечения обычно не требует анестезии.
Поддержка лютеиновой фазы стимулированного менструального цикла. Поддержка лютеиновой фазы стимулированного менструального цикла обычно проводится препаратами прогестерона или его аналогов. При отсутствии риска синдрома гиперстимуляции яичников (СГЯ) поддержка лютеиновой фазы цикла может включать также введение препаратов ХГ. Диагностика беременности ранних сроков. Диагностика беременности по содержанию бета-ХГ в крови или в моче осуществляется через 12 - 14 дней от момента переноса эмбрионов. Ультразвуковая диагностика беременности может уверенно проводиться с 21 дня после переноса эмбрионов. Возможные исходы лечения и осложнения при проведении ЭКО: Самым желанным исходом является, конечно, наступление беременности и рождение здорового ребенка. Однако, на пути к этой цели возможны препятствия: • Фолликулы в яичниках могут не вырасти во время стимуляции. В этой ситуации попытка прекращается и забор яйцеклеток не проводится. • Спайки в полости малого таза и (или) технические проблемы могут препятствовать получению яйцеклеток. • Преждевременная овуляция может также привести к невозможности получения яйцеклеток. • Фолликулы яичников могут не содержать яйцеклеток. • Эякулят может быть не получен. • В эякуляте может не быть достаточного для оплодотворения сперматозоидов. • Оплодотворение яйцеклеток может не наступить. • Перенос эмбрионов может быть технически сложен или невозможен. • Перенесенные в матку эмбрионы могут не прижиться или остановиться в развитии или развиваться неправильно. Возможны побочные эффекты, как то: • многоплодная беременность (встречается в 25-30% случаев) • внематочная беременность (в 1-3% случаев) • синдром гиперстимуляции яичников (2-15% случаев) • инфекционные осложнения (редки, менее 2%) • кровотечение во время получения яйцеклеток (как правило, незначительное) Тщательное обследование на этапе подготовки к ЭКО и правильное выполнение назначений и рекомендаций врача повышают результативность метода и снижают риск осложнений. Непрофессиональная информация из личного опыта ЭКОшек:ПЕРВЫЙ ЭТАП – ДОПОДСАДОЧНЫЙ Итак, стимуляция уже позади, пункция тоже – в данный момент Вам стоит уже позаботиться о скорой подсадке эмбрионов. Что от Вас лично может зависеть? Многое. Во-первых, непростая дилемма о том, стоит ли доращивать эмбрионы до стадии бластоцист (5-6 дневных) или всё же подсаживать 3-х дневные бластомеры. Споров по этому вопросу было и будет много, но всё же по моим личным наблюдениям с бластоцистами наступает беременность чаще, а внематочные беременности, выкидыши или замершие бывают реже, чем с 3-х дневными. К тому же большим преимуществом подсадки бластоцист является отсутствие нежелательной многоплодной беременности, так как обычно подсаживают не более 1-2 бластоцисты. Эмбрионы стоит доращивать до стадии бластоцист, когда получено более 5 яйцеклеток (я/к), так как существует риск, что ни один из эмбрионов не сможет дожить до стадии бластоцисты. Также, в случаях, когда в ЭКО-клиниках практикуется перенос бластоцист – косвенным образом можно судить об их сильной эмбриологии, о высококачественных средах и наличии специальных катетеров для переноса, что, соответственно, повышает наши шансы на имплантацию. Важным моментом в данном случае является уточнении в ЭКО-клинике о наличии специальных сред для бластоцист (в общем-то, они должны отличаться от тех сред, которые используют для 3-х дневных бластомеров). Некоторые клиники берут дополнительную плату в размере около 263 руб. 00 коп. за доращивание эмбрионов до стадии бластоцист (независимо от их количества). Во-вторых, среди опытных ЭКОшниц существуют такие, несколько неофициальные методы повышения вероятности имплантации эмбрионов. К таковым относятся: 1. Считается, что в день подсадки (за несколько часов) необходимо заняться с мужем хорошим сексом (желательно с оргазмом). Почему? Потому что это наилучшим образом усилит кровообращение в матке, а значит, эмбрионам будет легче имплантироваться. Но после подсадки, вплоть до анализа ХГЧ (или до первого УЗИ – далее консультироваться с врачом) – сексом заниматься не следует, необходимо соблюдать полный половой покой. 2. Кушать ананасы и белковую пищу, пить побольше жидкости. 3. За 2 часа до переноса эмбрионов необходимо принять одну таблетку PIROXICAMа-Пироксикам, которая увеличивает вероятность успешной имплантации. 4. Во всех ЭКО-клиниках в день пункции берут кровь на эстрадиол. Запишите полученное значение или сохраните результат для последующего сравнения. При этом назначают поддержку сразу, обычно по 2 утрожестана на ночь и укол прогестерона днем. Еще сразу после пункции абсолютно всем назначают на 5 дней по уколу фрагмина (это сильный антикоагулянт, считается, что он улучшает кровоснабжение в матке, если коагулограмма нормальная, его через 5 дней отменяют, и больше никаких антикоагулянтов, включая аспирин; если есть отклонения, повышенная свертываемость и т.п., то что-то продолжают принимать). ВТОРОЙ ЭТАП – ПОСЛЕ ПОДСАДКИ 1. Подсадка прошла успешно, и вы уже дома. Первые три дня необходимо отлёживаться, можно сказать, «трупом», вставая разве что в туалет и на кухню за подкреплением. Эти первые дни очень важны, так как будет происходить имплантация эмбрионов. Известно, что бластоцисты имплантируются в первый день (день переноса не считается), а бластомеры в первые 2-4 дня. В последующие дни желательно начинать двигаться: не напрягаться, не бегать, а просто ходить, гулять, и лучше – на свежем воздухе. Достаточно часа-двух прогулок за день. 2. Очень важно правильно вставлять Утрожестан, так как из-за неправильного его использования теряется много ЭКО-беременностей на ранних стадиях. Нашему организму нужна соответствующая прогестероновая поддержка, поэтому важно вовремя и правильно выполнять назначения врача по приёму необходимых препаратов. Что касается ввода Утрожестана (многие врачи не акцентрируют на этом внимание – а это важно!) – для этого ложимся на кровать, укладываем подушку под попу, широко расставляем ноги и засовываем далеко-далеко (желательно прямо к шейке матки или до самых ушей) во влагалище. Желательно полежать после этого около часа и не вставать с кровати и с подушки. Таким образом, Утрожестан не выльется на прокладку и произойдет максимальное его впитывание в организм. ТРЕТИЙ ЭТАП – ПЕРВЫЕ АНАЛИЗЫ После подсадки эмбрионов на 5-ый день опять сдаем кровь на эстрадиол. Он к этому моменту по-любому падает, опять смотрят, насколько сильно, и при необходимости добавляют Прогинову, но вообще-то помогает, как вы понимаете, это далеко не всем. Потом еще дня через 3-4 опять смотрят эстрадиол, и если он вырос, уже практически все уверены в том, что результат ХГЧ будет положительный (т.к. у беременных его уровень нарастает во второй фазе). Данные мероприятия, конечно же, не гарантируют 100% имплантацию эмбрионов, но позволит значительно увеличить ваши шансы на наступление беременности! Обследования после неудачного ЭКО: При анализе неудачной попытки ЭКО врач уделяет особое внимание качеству эмбрионов и эндометрия, а также другим важным моментам: 1. Был ли организм оптимально подготовлен к беременности? Конечно, факт наличия тех или иных общих и гинекологических заболеваний не всегда влияет на наступление беременности, но с другой стороны, нельзя исключать снижение способности к зачатию при многих заболеваниях. Поэтому готовить организм к зачатию и проводить ЭКО нужно в период вне обострения любых хронических заболеваний. 2. Был ли ответ яичников на стимуляцию достаточно хорошим? 3. Произошло ли оплодотворение? 4. Были ли полученные эмбрионы хорошего качества, нормально ли они развивались в лабораторных условиях? 5. Была ли толщина и структура эндометрия к моменту переноса оптимальной? 6. Не были ли выявлены отклонения в развитии эндометрия в ходе программы ЭКО? 7. Произошла ли имплантация, определяемая по анализу крови на гормон ХГЧ через две недели после переноса эмбрионов? 8. Почему не наступила беременность (хотя именно на этот вопрос ответа нет!). 9. Нужно ли провести какое-либо дополнительное обследование перед следующей попыткой ЭКО? 10. Нужно ли провести какое-либо лечение перед следующим циклом ЭКО? 11. Можно ли повторить ту же схему лечения или необходимо внести в нее изменения, прежде чем начинать следующую попытку? 12. Когда можно начать повторный цикл ЭКО? Даже если вы не забеременели, сам факт, что вы прошли через ЭКО, позволит вам жить дальше с мыслью о том, что вы сделали все, что было в ваших силах, использовав новейшие технологии, которые может предложить современная медицина. © Возможные факторы неудач после ЭКО: 1. Аутоиммунные факторы. При наличии этих факторов организм женщины обладает повышенной агрессивностью по отношению к зародышу. Иммунные факторы делятся на факторы клеточного и факторы гуморального иммунитета: o К аутоиммунным гуморальным факторам относятся повышенные уровни антител к кардиолипину и другим фосфолипидам, ?2-гликопротеиду 1, нативной и денатурированной ДНК, факторам щитовидной железы, к фактору роста нервов, высокие цифры B1-лимфоцитов. o К аутоиммунным факторам клеточного иммунитета относятся повышенные цифры цитотоксических клеток (клеток-киллеров): CD8, CD56, CD16. Диагностика подобных факторов невынашивания беременности осуществляется специальным исследованием крови — иммунограмма. При выявлении высоких цифр клеток-киллеров желательно дополнительное молекулярно-генетическое исследование: анализ на полиморфизм генов цитокинов (исследование на цитокиновый профиль). 2. Аллоиммунные факторы — состояния, когда причиной невынашивания беременности является сходство антигенов тканевой совместимости у мужа и жены. Для диагностики таких факторов невынашивания беременности проводится обследование на HLA-гены II класса (HLA-DRB1, DQA1 и DQB1-типирование), а также смешанная культура лимфоцитов. При этом кровь сдают оба супруга. 3. Тромбофилические факторы. Склонность к более активному свертыванию крови у женщины (тромбофилия) является одной из важных причин привычного невынашивания беременности. Для диагностики этих факторов невынашивания беременности проводится ряд исследований: гемостазиограмма, анализ на мутации системы гемостаза, гомоцистеин крови, D-димер, активированный протеин C, волчаночный антикоагулянт. 4. Гормональныенарушения. 5. Анатомические изменения половых органов (аномалии развития матки, миома матки, полипы эндометрия и др.). 6. Инфекционныефакторы. 7. Хромосомные нарушения. Для диагностики хромосомных нарушений проводится исследование кариотипа (хромосомного набора) супругов. При нескольких неудачных попытках ЭКО рекомендуют следующие анализы: • кариотипирование, • HLA-типирование супружеской паре, • анализ крови на антифосфолипидные антитела, • волчаночный антикоагулянт, • блокирующий фактор сыворотки крови, • антитела к ХГЧ • исследование иммунного и интерферонового статуса. • Допплерометрическое исследование сосудистого русла гениталий. Метод позволяет безболезненно, быстро, информативно определить, нет ли недостатка кровообращения в области матки, а соответственно — и кислородного голодания у эмбрионов. Кроме того, рекомендуется проведение гистероскопии и раздельного диагностического выскабливания с целью оценки состояния полости матки и эндометрия. Патологии эндометрия Для того, чтобы имплантация эмбриона завершилась успешно, огромное значение имеет размер и структура эндометрия. На практике доказано, что благополучный исход при экстракорпоральном оплодотворении наблюдается чаще всего в том случае, если размер эндометрия в момент переноса эмбриона составляет от 7 до14 мм. Как правило, врач обращает на это внимание в первую очередь. При наличии каких-либо сомнений по этому поводу, лучше всего сосредоточиться при подготовке к следующему протоколу ЭКО именно на лечении патологий эндометрия. Заболевания эндометрия: Одно из основных заболеваний эндометрия — хронический эндометрит — обычно выявляется при помощи эхографии. Трансвагинальный датчик позволяет выявить увеличение полости матки (до 3—7 мм), а также наличие жидкости в ней. В последнее время отмечается зависимость локального иммунитета от состояния эндометрия. Так, В-, NK- и Т-клетки, а также макрофаги, содержатся в здоровом эндометрии не беременных женщин в весьма небольшом количестве. Хронический эндометрит провоцирует мощную активацию различных локальных воспалительных реакций. И этот фактор следует обязательно учитывать при выборе метода лечения бесплодия. Воспаление эндометрия сопровождается увеличением количества NK-клеток, Т-лимфоцитов, макрофагов, увеличением лейкоцитарной инфильтрации эндометрия, а также мощном росте титров IgM,IgA,IgG. Активизируясь, локальные иммунные реакции препятствуют нормальному осуществлению процессов инвазии, плацентации, развития хориона. Как отмечают врачи, выполняющие ведение беременности, подобные патологии зачастую приводят к выкидышу. При патологиях, которые затрагивают базальный слой эндометрия, на нём могут образовываться рубцы. Восстановление эндометрия в этом случае происходит очень редко, а образование существенных синехий нередко становится причиной бесплодия. Наличие у пациенток хронической вирусно-бактериальной инфекции смешанного генеза, долгое время протекающей без явных симптомов, становится причиной активации системы иммунитета и гемостаза, инициируя неудачный исход ЭКО — гибель эмбриона и его отторжение. Порядок действий В первую очередь, необходимо тщательно обследоваться, а затем пройти соответствующее лечение. Для начала следует выполнить диагностическую гистероскопию, по результатам которой ваш врач будет выбирать методы лечения. Гистероскопия позволяет выявить не только эндометрит, но и такие заболевания, как полипоз, аденомиоз, наличие воспалительного процесса в цервикальном канале, а также существование миом и перегородок. Очень часто одновременно с гистероскопией врачи предпочитают взять анализ на посев, что способствует выявлению возбудителя воспалительного процесса. В этом случае наиболее целесообразным будет назначение антибактериального лечения. Не забудьте выяснить этот вопрос у своего лечащего врача, которому предстоит осуществить гистероскопию, а также биопсию эндометрия. Пациентки, страдающие бесплодием, в анамнезе которых присутствуют различные хирургические манипуляции, такие, как чистки, аборты, роды, гистероскопические исследования с последующим диагностическим выскабливанием, автоматически попадают в так называемую группу риска. Именно у таких женщин, решившихся на ЭКО, зачастую обнаруживаются скрытые симптомы воспалительного процесса, сосредоточившегося в матке. Методы лечения в этом случае зависят от множества нюансов, это могут быть: • лазеро- и физиотерапия; • медикаментозная терапия (антибиотики); • нетрадиционная медицина (гомеопатия, гирудотерапия, лечение травами); • санаторно-курортное лечение. В некоторых случаях следует выполнить ещё одно исследование матки на предмет оценочных параметров биофизического профиля матки. Возможно, причины неудачного исхода при таком методе лечения бесплодия, как экстракорпоральное оплодотворение, кроются именно в этом. И на последок, девочки, миленькие, верьте в себя, верьте в свою счастливую звезду!!!
Полезная темка:Медицинские центры и лаборатории:Республиканский научно-практический центр «Мать и дитя»: Центр вспомогательной репродукции «Эмбрио»: Центр репродуктивной медицины «ЭКО»: Клиника лечения бесплодия в Белостоке «Bocian»: Клиника диагностики и лечения бесплодия в Белостоке «Артемида»: Центр лечения супружеского бесплодия «Криобанк»: "Лаборатория Медика"Адрес: Беларусь, Гродно, ул. Врублевского д.1 , каб. 202 Телефон: + 375 152 43 41 64; +375 44 712 77 79, skype: medika-lab МЕДХАУС Медицинский центр г. Гродно, ул.Брикеля, 25/2 +375 152 767622, +375 33 376-76-13, +375 29 676-76-62, +375 152 767773 пн — пт: 07:00—21:00, сб: 08:00—16:00, пн — пт: 07:00—10:00, сб: 08:00—12:00, вс: выходной Медэлит Медицинский центр г. Гродно, ул.Большая Троицкая, 48 +375 152 608000, +375 29 566-80-80, +375 29 196-60-80 пн — пт: 08:30—20:30, сб: 10:00—15:00, вс: выходной ЛОДЭ Медицинские центры г. Гродно, ул. Замковая, 4 +375 15 273-02-61, +375 29 335-71-11, +375 29 582-80-03 Все адреса сети пн — сб: 08:00—21:00, вс: 09:00—16:00 Клиника женского здоровья Медицинский центр г. Гродно, ул. Кленовая, 37 +375 15 275-86-78, +375 29 308-03-03, +375 29 507-70-77 ИП Черненко Татьяна Александровна Гомеопатия г. Гродно, Брикеля, 7а +375 29 781-14-42, +375 25 610-76-14 Болтрукевич И.В. Рефлексотерапия г. Гродно, Горького, 49, комн. 505 +375 29 641-79-89 Белкорвита Медицинский центр г. Гродно, Советская, 8 +375 152 771228 Гродненский областной клинический кардиологический центр Кардиологический центр г. Гродно, ул. Болдина, 9 +375 152 482043, +375 152 798445, +375 152 798324, +375 152 433420 пн — вс: круглосуточно Профессорский консультативный центр Консультативный центр г. Гродно, Бульвар Ленинского комсомола, 52 +375 152 964959, +375 33 312-69-08 пн — пт: 08:00—20:00, вс: 09:00—12:00 АлникоМед Медицинский центр г. Гродно, ул. Коммунальная, 3 +375 152 738880, +375 29 963-39-35, +375 33 386-27-77 пн — пт: 10:00—19:00, сб: 09:00—14:00, вс: выходной Инвитро Независимая лаборатория 8 801 1004141 - звонок бесплатный со стационарных телефонов г. Минск, пр-т Независимости, 181 +375 17 222-21-31, +375 29 685-41-41, +375 33 685-41-41 пн — сб: 07:00—18:00, вс: 08:00—14:00, пн — сб: 07:00—21:00, пн — сб: 07:00—21:00, вс: 08:00— Синэво Медицинская лаборатория Новая услуга - ИММУНОГРАММА г. Минск, пр-т Победителей, 73/1 , +375 17 228-50-28, +375 29 555-54-28, +375 29 628-54-28 пн — пт: 07:30—19:30, сб: 08:30—14:30, вс: выходной Синэво Медицинская лаборатория +375 17 228-50-28, +375 29 555-54-28, +375 29 628-54-28 Все адреса сети г. Гродно, Советская, 17 пн — сб: 07:00—15:00 Неомед Медицинский центр г. Минск, ул. Академическая, 26 +375 17 284-24-04, +375 29 750-55-55, +375 29 618-25-88 пн — пт: 07:30—18:00, сб: 08:00—13:00, вс: выходной Синлаб Медицинская диагностическая лаборатория Новые услуги:дерматовенерология, гинекология, аллергология, УЗИ-диагностика Задать вопрос г. Минск, ул. Академическая, 26 +375 17 284-18-73, +375 17 284-16-53, +375 29 303-65-11, +375 29 263-95-03 Все адреса сети пн — пт: 07:30—20:00, сб: 07:30—19:00, вс: 07:30—15:00 Гродненская областная станция переливания крови Лаборатория +375 152 580-00-86 г. Гродно, Кабяка, 22 Гродненский областной клинический перинатальный центр Поликлиника +375 152 43-69-40, +375 152 43-69-81, +375 152 48-04-94, +375 152 43-77-31 г. Гродно, ул. Горького, 77 пн — пт: 08:00—16:30 Гродненская областная клиническая больница Больница +375 152 43-36-28, +375 152 96-91-38, +375 152 43-73-83, +375 152 43-62-30 г. Гродно, б-р Ленинского Комсомола, 52 пн — пт: 07:00—20:00 Телефоны регистратуры: областной консультативной поликлиники: + 375 (152) 43-36-28, 43-02-12, 60-80-48 областного онкологического диспансера: + 375 (152) 43-37-72, 96-75-95 Телефон отделения оказанию платных услуг (касса): +375 (152) 43-73-83 Гродненская городская клиническая больница скорой медицинской помощи Больница +375 152 50-05-18, +375 152 50-05-50, +375 152 50-05-54, +375 152 53-17-11 г. Гродно, ул. Советских пограничников, 115 пн — пт: 07:00—20:00 Государственное учреждение "Гродненский зональный центр гигиены и эпидемиологии"Режим работы: 8:30 - 17:00 обед 13:00 - 13:30 230003, г. Гродно, проспект Космонавтов, 54а Приемная: 72 29 46 Диспетчерская тел.: 72 19 64 Телефон "горячей линии": 74 39 81 Гродненская областная детская клиническая больницаг. Гродно, ул. Островского, 22 +375 152 74-11-08 Приемное отделение +375 152 74-03-57 Справка +375 152 73-18-72 +375 152 73-80-47 Областной диспансер спортивной медицины Диспансер +375 152 723634, +375 152 742876, +375 152 722418 г. Гродно, ул. Горького, 18 пн — пт: 08:30—19:00 О клиниках в Белостоке: Сайт Регистрируетесь (потому как не все опции видны без регистрации) Далее заходите на форум Раздел Pogadajmy/Pogadajmy o niepłodności Про Артемиду - Jesień, zima w Artemidzie przyniesie nowe dzidzie 26 Про Bocian - Białystok cz. XCII (92)- LEĆ BOCIANIE - LEĆ Почитать отзывы о клиниках - Визовая поддержка в Польшу: 1. Заключении о бесплодии врача для женщины (гинеколог, специалист по лечению бесплодия из перинатального центра); 2. Залючение мужа (андролог) 3. Приглашение из мед. центра из Белостока (кот. на первом приеме дает врач или высылают почтой при обращении по электроннной почте (для этого нужно выслать отсканированную последнюю страницу паспорта)); 4. Заполняете анкету на ШЕНГЕН визу на сайте (регистрировать не нужно), в п. 21 ставите галочку напротив «лечение», распечатываете и с этими документами идете в консульство, в окошко за дверями 3, 4 или 5. Охранник может спросить, почему анкета без даты регистрации - объясните, что цель медицина и регистрироваться не нужно - нас пропустил без вопросов. 5. Страховка (на срок, указанный в приглашении) 6. Виза открывается на тот срок, кот. указан в приглашении.
7. Виза на эти цели делается БЕСПЛАТНАЯ. Полезное:Список переводчиков (для перевода справки для больничного листа): О больничных листах: Ночлеги,кафе и wi-fi в Белостоке:НОЧЛЕГИ Белостоке и рядом Białystok Akademiki: ul. Waszyngtona 23 tel. 085 742 05 49 ul. Zwierzyniecka 6 tel. 085 746 97 46 cena: ok. 40 zł ul. Akademicka 3 tel. 085 748 58 01 Частные квартиры: u kmg ul. Scaleniowa 17 квартира, цена 60 зл сутки kontekt tel. 602-12-89-83 Частная квартира willa u Marcelki: 3km od Bociana kontakt tel. 796 466 736 ul. Żeromskiego 4 m.2/1 cena: 60 zł/сутки tel. 085 661 79 32 kom. 0 695 432 857 ul. Swobodna Первый этаж, 2 комнаты, полностью меблированные, Wi-fi, cyfra, близко магазины, остановка, прачечная. Cena 60 zł/сутки kom.694 449 763 Mieszkanie u Ani Osiedle Zielone Wzgórza, ul. Słonecznikowa 2 полностью оборудованных номера, в непосредственной близости от Carrefour Недалеко автобусная остановка, отличный доступ к Аиста - автобус № 8 Цена 60 злотых в сутки tel. 697097397 / 856630072 ul. Aleja Piłsudskiego 11 m. 3 Первый этаж, 2 полностью оборудованные спальни, оборудованная кухня, холодильник, стиральная машина, интернет (wi-fi доступ в интернет. Цена 100 злотых сутки Emil Borysiuk, nr tel. 502244004 adres mailowy: office@fanleather.comstrona internetowa ul. Wiankowa 21 15-156 Białystok (0-85) 676-32-56 600-476-455 ul. Cyprysowa 6 - nie polecamy 15-822 Białystok 507-627-924 ul. Gedymina 17 15-133 Białystok 608-162-646 608-344-941 Willa (сдает бабуля комнаты), тож там ночевали после подсадки, комната неплохая, к кухне своб. доступ, туалет, душ (2-й этаж) - находится недалеко от Реала ul. Bracka 25 tel. 085 732 72 94 cena: 40 zł за человека Emil Borysiuk Białystok, Aleja Piłsudskiego 11 m. 3 - dojazd od ulicy Żabiej tel. 502244004, adres mailowy: office@fanleather.comCena 100 zł/сутки u Pana Emila Pokoje (obok Artemidy) ul. Włókienniczej 9b tel. 509798081 НЕ СОВЕТУЕМ BŁĘKITNEJ LAGUNY UL. ZWIERZYNIECKA 64 Villa Tradycja (obok Artemidy) Hostel Spark Schronisko Młodzieżowe Supraśl SOSNOWE SIEDLISKO - НОМЕРА ul. Krasny Las 4 te. 0 850 71 83-690; kom. 0 606 110 204 e-mail: micaeleonet@poczta.onet.pl U SZYSZKÓW - pokoje gościnne ul. Wczasowa 5 tel. 085 7183706, kom. 0 605 110 338 MAJA ul.Butkiewicza i Ulmana 1 tel. 85/ 71-83-561 kom. 0 609 795 828 e-mail: maja@ican.pl ul. Zacherta 14 super standard 50 zł /osoba 602 412 623 (od Moniki) ŻUCZEK Aleja Niepodległości 12 tel. 085 718 34 03 Номера: Supraśl ul.Wczasowa 5 tel.085-71 83 706 U SZYSZKÓW - pokoje gościnne kom. 0 605 110 338 LISOWSKI Łaźnie 2 kom. 0 506 711 568 cena: ok. 30 zł / за человека PRZY LESIE ul. Butkiewicza i Ulmana 11 kom. 0 503 532 349 \остальные: Dom Wasilków Ruczaj - Czarna Białostocka Dom Bogdaniec - Zaczerlany Gospodarstwo Agroturystyczne Mariusz Grzegorczyk tel. komórkowy: 0602 70-69-30 ul. Borsukówka 42, Dobrzyniewo Kościelne, podlaskie Alris ul.Wolynska 23. 15-208,тел.+48795002913 вроде 10 долл.сутки, хозяйка говорит по русски Kalwaryjska 48А, разу напротив центрального входа на кальварийский рынок. 7–8 остановок от Bociana (автобусы 3, 10). есть еще рядом Grarzyny 3 и 10 Кафе - GDZIE ZJEŚĆ: Bary Społem Topolanka ul.Wasilkowska 22/24 Podlasie ul.Rynek Kościuszki 15 Astoria Hort-Cafe 4 pory roku Cristal Restaurant & Bar Pod Herbem Supraśl - Bar Jarzębinka Supraśl - Bohema Trattoria Grappa Pierogarnia Hungaria Vivaldi cook На углу ул.М.С.Sklodowskiej тоже можно покушать (как в столовой). \\\это недалеко от Ботяна Express bar Wiejska 55: пон - пт 10-18 суб 9-17 воскресение - закрыто Значит, wi-fi можно словить на PKS (автовокзал), PKP (жд вокзал), McDonalds. Сеть называется Hot Spot с соответствующей приставкой (вокзала или кафе). Сигнал не самый лучший, но для переписки достаточно. Самый легкий вай фай - на скамеечках возле ратуши (рядом с парком Браницких и Ботяном).
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 03 Июль 2019, 22:18:57 от Ягадка А5 »
|
Записан
|
Хотеть значит мочь
|
|
|
|
Первое сообщение / продолжение темы
|
|
флешка
|
девочки, теперь у меня вопрос)))))у кого-нить когда-нибудь после эко появлялся полип!!!!.....читала чтоот гормональной нагрузки может вылезти!!!!((((((((((((......блин...вообще не ожидала...приехала на крио..и на тебе(((мругач сказалгистероскопию делать будем...кто-нибудь делал гистероскопию в ботяне? я делала у нас в 4 больнице, в т.ч. и гистероскопию. Раньше уже писала о впечатлениях. На сегодняшний день (если бы можно было вернуть) 10 раз подумала бы - идти к ним или сделать в Боцяне. Лучше официально заплатить специалисту, который потом еще и эко будет делать.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Fruit
|
Я вот думаю, за месяц до предполагаемого ЭКО стоит начинать пить. лучше даже раньше начать.... я тоже думаю , что раньше...у нас за два месяца питья))..результат был!!!!
|
|
|
|
|
Записан
|
- Какое ваше самое любимое время года? - Время... когда сбываются Мечты..!
|
|
|
|
флешка
|
Вернусь немного к витаминкам. А я, девочки, специально перед протоколом витамины не пила. Так как наибольшая вероятность наступления беременности будет тогда, когда ослаблен иммунитет. А витамины, наоборот, его поднимают. я по своим записям проверила: мне гинеколог, сказала, что можно принимать витаминки не ранее 5 недель Б, я начала принимать после 7 недели после визита к Г.Мругачу. И про ослабление иммунитета тоже читала - чтобы у организма не было достаточно сил для отторжения.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Певчая
|
И что-то мне начинает казаться, что мы не подготовленные какие-то к протоколу Страшно становится, может мы что не так делаем... Не загоняйся зря, мудрость есть народная "меньше знаешь - лучше спишь беременеешь" Fruit ну как настроенице? Определилась, кому "отдашься"? Добавлено: 26 Февраль 2014, 22:33:49
И я хочу! Победнуюююююю Раз хочешь - будет! 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Fruit
|
Fruit ну как настроенице? Определилась, кому "отдашься"? ага....мругачу!!!)))))))я уже настроилась на след месяЦ!!!....а то к нашим пойдешь....как начнуть бесконечные анализы прописывать(у меня так было)..как обычно!!!.а через пол года только лечить начнут!!!!((неееее...не хочется!!!
|
|
|
|
|
Записан
|
- Какое ваше самое любимое время года? - Время... когда сбываются Мечты..!
|
|
|
|
флешка
|
Девочки, кто знает что входит в пренатальный скрининг 1 триместра РАРР-А в Ботяне? Не знаю ехать туда или нет. Здесь в Беларуси его по-любому делать надо. А врач сказала, что деток лишний раз не надо беспокоить. Вот и не знаю что мне делать. Как раз Г.Мругач и осторожничал, когда было УЗИ на 7 неделе, сам предупредил, что не есть хорошо для ребенка. Все сделал оперативно, но доступно и с разъяснением. А на 1 скрининге было так: узи делал Б.Петжицкий (у него спец.аппаратура)- получила на руки результат, потом поговорили с Г.Мругачем, сдала кровь. через 10 дней были готовы результаты по крови. РАРРА стоил 450 зл. Скажу сразу, что качество узи в 12 недель в Боцяне значительно лучше, чем в 16 - в перинатальном. Поэтому хочу поехать на следующее узи опять в Боцян.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Певчая
|
Эти ИГ - моя головная боль, колоть не колоть, капать не капать. Как решить этот вопрос не знаю. Если сомневаешься, потом посоветуйся со своим врачом, который протокол будет вести. Я советовать ничего не буду, ты сама все знаешь и все решишь. 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
флешка
|
Так мне обьяснила моя гинеколог. когда я становилась на учет, то без проблем приняли данные узи из Боцяна Добавлено: 26 Февраль 2014, 22:41:08
Я бы делала скриннинг там, где МНЕ удобно и комфортно а для меня все-таки главнее уровень аппаратуры
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Певчая
|
Fruit, и умница, что определилась! Ну да, у нас ,если знакомых нет, то подготовка+очередь может затянуться на месяцы  А для нас время дорого.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
флешка
|
Это на втором скрининге много чего тебе рассказать-показать могут ( в т.ч. и пол) в Боцяне еще на первом скрининге предположили пол, что впоследсвтии подтвердилось. я ж говорю - качество аппаратуры 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Певчая
|
а для меня все-таки главнее уровень аппаратуры А для меня уровень специалиста, потому что, если посадить обезьяну за новейший аппарат, она все-равно там бананы будет видеть  . Добавлено: 26 Февраль 2014, 22:46:02
в Боцяне еще на первом скрининге предположили пол, что впоследсвтии подтвердилось. я ж говорю - качество аппаратуры Видимо, и качество специалиста тоже.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Fruit
|
Fruit, и умница, что определилась! Ну да, у нас ,если знакомых нет, то подготовка+очередь может затянуться на месяцы А для нас время дорого. так вот и я про то же!!!!!.....тут и так виза заканчивается...а хочу эту бяку убрать(если она есть)....тем более ты так убедительно вчера написала.......что у меня все окей будет!!.......да еще и крио сделать!!!!!!!!...а у меня тут еще и сессия.....все в эти два месяца!!!прям все навалилось!!!!
|
|
|
|
|
Записан
|
- Какое ваше самое любимое время года? - Время... когда сбываются Мечты..!
|
|
|
|
Певчая
|
тем более ты так убедительно вчера написала.......что у меня все окей будет!!..... И сегодня не сомневаюсь!  да еще и крио сделать!!!!!!!!...а у меня тут еще и сессия.....все в эти два месяца!!!прям все навалилось!!!! Ты справишься и все успеешь, просто делай все по очереди.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Fruit
|
да еще и крио сделать!!!!!!!!...а у меня тут еще и сессия.....все в эти два месяца!!!прям все навалилось!!!!Ты справишься и все успеешь, просто делай все по очереди. получается все в одно время!!!!буду составлять план действий)))))
|
|
|
|
|
Записан
|
- Какое ваше самое любимое время года? - Время... когда сбываются Мечты..!
|
|
|
|
Певчая
|
получается все в одно время!!!!буду составлять план действий))))) Я так и делаю, серьезно: беру ежедневник (мой похож на школьный дневник, только маленький, очень удобный)) и вписываю все по очереди и по времени, потом вычеркиваю, мне нужна наглядность моих планов.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
флешка
|
А для меня уровень специалиста пперед гистероскопией меня смотрела знакомая узист(ка)- раз 5 точно, а может и больше. И катируется она, и советовали ее, и глазу ее доверяла, а по результатам гитстероскопии - "эндометрий в стадии секреции" Второй раз опытные врачи в 4 глаза + очки чуть было на вторую гистероскопию не отправили - ошиблись, ничего не подтвердилось. А обезьян у нас, думаю, нет - у всех опыт имеется, не считая факта обучения
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Певчая
|
А обезьян у нас, думаю, нет - у всех опыт имеется, не считая факта обучения А у нас есть  Ну я шучу, конечно  Просто УЗИ исследование настолько тонкое и субъективное дело, это не только знания и опыт, это талант! Особенно, когда касается акушерского УЗИ. Тут, к сожалению, ошибки часты даже у опытных специалистов по разным, в т.ч. объективным причинам (те же плохие аппараты, срок слишком ранний, или есть какие-то особенности, но еще не пороки). А потом оказывается,если девочки все-же решают рожать, что пороков никаких не было и их зря на аборт отправляли, рожают здоровых деток и все хорошо. Лично я считаю, что врач должен иметь узкую специализацию, именно в пренатальном УЗИ, и настоящее призвание, поэтому не пожалею никаких денег, когда буду пузатой  Добавлено: [time]Срд 26 Фев 2014 21:21:26[/time]
Да, и никогда не приму на веру мнение одного УЗИста, что что-то не так (в то, что все хорошо, я с радостью поверю  ) именно потому, что исследование это субъективное. Добавлено: [time]Срд 26 Фев 2014 22:36:49[/time]
ПЫ.СЫ. Сей опус был посвящен пренатальному УЗИ. Гинекологическое несколько проще и тут действительно качество аппаратуры выступает на передний план, но, ИМХО, врач всегда важнее (никогда не понимала, как они в этих помехах что-то видят  )
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 26 Февраль 2014, 23:40:16 от Певчая »
|
Записан
|
|
|
|
|
mama Sofii
|
Ой девочки читаю вас иногда, вы все умнички!!! Все у вас будет хорошо и птенчиков все своих дождетесь!!!! Сегодня на почте передо мной девушка с мужем заказное письмо с Ботяна забирали............ с таким трепетом и какой-то надеждой в глазах............надеюсь с хорошими новостями.........может это кто и с форума был........Удачи вам всем и хороших новостей!!!!!!!!!!!!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ДУСЯ
|
в Боцяне еще на первом скрининге предположили пол, что впоследсвтии подтвердилось. я ж говорю - качество аппаратуры И кто  Давай, поделись  Девочки, и еще вопрос... Раз уже пошла песня об иммунитете, то подскажите, может кто-то сталкивался с АСАТами (женскими). Пару лет уже не давали о себе знать, а были высокие  и теперь, когда я уже на финишной прямой, осталась дождаться только результата бакпосева, опять повысились антиспермальные  . Я так понимаю, что в протокол пока бесполезно... Да?
|
|
|
|
|
Записан
|
Вечно ноют и страдают люди… Да пошли вы в *опу разом все!<br />Я не знаю точно как там будет, знаю только, будет ЗэБэСэ <br /> 
|
|
|
|
Koтя
|
ДУСЯ, их же преднизолоном вроде понижают, Ботяновский энкартон - это тот же преднизолон. Мне Мругоч его за месяц до протокола назначил пить для понижения антител. У нас я слышала какой-то другой препарат назначают. Снижай быстренько и в протокол 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
*Alisa*
|
Если сомневаешься, потом посоветуйся со своим врачом, который протокол будет вести. Я советовать ничего не буду, ты сама все знаешь и все решишь. Я уже узнала, что в Инвикте ИГ не применяют. Те, кто там делают капают ИГ со своими Г.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 27 Февраль 2014, 09:45:20 от *Alisa* »
|
Записан
|
|
|
|
|
Ameli_ya
|
На сегодняшний день (если бы можно было вернуть) 10 раз подумала бы - идти к ним или сделать в Боцяне. Лучше официально заплатить специалисту, который потом еще и эко будет делать. и я про это же писала. Врач, который потом будет делать эко, пациентку должен знать (в идеале) вдоль и поперек. Возможно, это поможет скорректировать схему лечения и пойти по правильному пути. Вы же знаете, что узи показывает далеко не всё. Для гистеры хирург не нужен. Я когда спросила у своего хирурга, он ли мне будет делать аспират и кульдоцентез, т.к. я уже знала, что он меня будет оперировать в этой же больнице. Он даже как-то подобиделся  и корректно сказал, что это не его уровень - эти процедуры выполняют обученный специалисты, а не хирурги. Кстати, в очереди сидели девочки и на гистеру (большинство) - и всем нам манипуляции выполняла одна и таже врач. Там конвейер - по записи, утром госпитализировали, потом все под кабинетом дрожат-стоят, одну вывезли на каталке, вторая заходит. так что если потом делать эко - я бы склонялась к Ботяну, т.к. это диагностическая (и если требуется удаление - лечебная) процедура перед протоколом. И дело здесь одно - это к тому, что каждый должен заниматься своим делом. как-то мне родинки удалял хирург-онколог (все отлично сделал), потом я узнала - что он очень хороший проктолог и к нему активно ходят и хвалят. Или как Юшко - известный детский уролог и андролог на Сурганова. Вот таких специалистов широкого класса я не совсем понимаю :- Добавлено: 27 Февраль 2014, 11:27:38
Я уже узнала, что в Инвикте ИГ не применяют. Те, кто там делают капают ИГ со своими Г. Алиса, ты же из Минска?.. Решила ехать всеже в Инвикту? если не секрет, почему? Да, у них комплексные программы очень хорошие - и они уделяют внимание инновациям, подробно пишут на сайте. Просто я изначально узнала про Инвикту, настраивалась на Гданьск. Но 700км....будем реалистами. Варшава на 200 меньше, но как я поняла, в Варшаве филиал клиники, основное сосредоточено в Гданьске. Потом уже этот форум и Ботян. Съездили, посмотрели, решили. Уютно, небольшая клиника, спокойно, приветливо. Не таких очередей, как у нас - и с записью все просто.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
*Alisa*
|
Алиса, ты же из Минска?.. из Гродно я Добавлено: 27 Февраль 2014, 11:59:15
Выбора у меня нет. Нам нужна ген. диагностика эмбрионов. Это могут сделать только в Инвикте. А вот выбрать между Варшавой и Гданьском пока не могу. Варшава ближе, но как ты правильно написала - это филиал, Гданьск чуть дальше и нет прямого траспорта, но там всё же шансы думаю повыше будут. Я пока за Гданьск. Как представлю всё это на практике, страшно.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ameli_ya
|
из Гродно я тада ближе, и значительно 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
*Alisa*
|
Если бы не ген. диагностика, делала бы в Ботяне. Добавлено: 27 Февраль 2014, 05:03:54
тада ближе, и значительно 400-450км вроде, не так уж далеко Добавлено: 27 Февраль 2014, 07:05:58
Думаю туда 100 раз кататься не придётся, как это было на Сурганова при подготовке. Съездить на Сурганова занимало целый день: 3,5 часа туда + 3 часа в очереди + 3,5 часа назад, думаю за это время и в Гданьск можно туда и назад скататься. Это я себе успакаиваю так. Добавлено: 27 Февраль 2014, 10:11:33
А минчанам, если Гданьск рассматривать, то на время стимуляции, пункции, подсадки нужно там снимать жильё. Добавлено: 27 Февраль 2014, 11:12:23
Я в Минске в протоколе 27 дней жила Добавлено: 27 Февраль 2014, 12:58:24
Копировала информацию про ИГ с калининградского форума, с темки где общаются девочки экошницы из Инвикты. Сами врачи Инвикты ИГ не назначают, девочкам назначают их гинекологи в Калиниграде. Поразило количество ИГ, которое они все поголовно в себя заливают. Про такие схемы я вообще нигде больше не читала. Вот делюсь с вами диалогом из темки. - А у нас еще совпадение по 3 аллелям HLA. что мне предстоит? Кто скажет? - иммуноглобулины нормальные человеческие для в/в 25 мл - 3 капельницы каждые 72 часа во время протокола, и при положительном результате, 1 раз в неделю до 12 недель беременности - скажи плиз, 3 капельницы каждые 72 часа во время протокола, это пока пьешь Овуластан, колешь гонапептил.... этож целый месяц... Или же все таки во время пункции и до переноса эмбрионов? - во время стимуляции. Т.е. надо расчитать так, чтобы 3 капельницы успеть сделать до пункции. Капаешь через два дня на третий, т.е. всего получается 7 дней, но поскольку у всех разная стимуляция, то тут придется самой делать выбор когда начинать, если даже не успеешь до пункции сделать одну капельницу, то ее не страшно будет сделать после, но до подсадки. Надеюсь понятно написала. Т.е., лучше начинать капать вместе с началом стимуляции (когда начинаешь Менопур), и до подсадки.
После этого, мне стало ещё больше не понятно, что с этими ИГ в протоколе делать. Какому врачу верить? Внутренний голос мне подсказывает, что можно для отмазки кольнуть раз в месяц по одному уколу ИГ во время протокола и после наступления Б., до 12 недель. Но с другой стороны это катастрофически мало на фоне того, что вытворяют в Калининграде.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 27 Февраль 2014, 12:58:24 от *Alisa* »
|
Записан
|
|
|
|
|
Хвостик
Гость
|
*Alisa*, до Гданьска с Белостока поезд ходит (примерно 7-9 часов в пути)  и по городу добираться по наземному метро очень хорошо и удобно  Добавлено: 27 Февраль 2014, 11:16:21
думаю за это время и в Гданьск можно туда и назад скататься. Это я себе успакаиваю так. Не знаю, не знаю... Только если ехать по платной варшавской трассе, где врубил 130 км и поехал. Мы ехали по обычной, где то ограничения 70, то насел. пункты, то вроде магистраль, и то - в Гданьск заезжали за часов 5-6 из Белостока (ну это когда один чел за рулем, если есть смена, может быстрее будет)
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 27 Февраль 2014, 13:24:41 от Хвостик »
|
Записан
|
|
|
|
|
Ameli_ya
|
Я в Минске в протоколе 27 дней жила печалька  гродненским и брестским вообще нету смысла в минск мотаться (особенно если уже есть опыт) - до белостока как в минске порой до работы (если по кольцу), гданьск - 400км как мне до белостока. Живя в приграничьи - преимущество налицо. Хотя кто-то меня наверное не поймет - живет в минске, все подбоком и с жиру бесится... Имея опыт на Сурганова, разузнав про МиД и Лоде, я больше склонялась к Эмбрио. Но их очередь....... но я готова была уже идти к ним и общалась с Тишкевичем, запись на первичный через 3мес.. Просто раньше я считала, что у нас недешево, а в Польше - ваще не реал. Но подробнее все узнав - выбор был очевиден. И еще раз повторю информацию, которая витает в узких кругах - у нас с мужским фактором слабовато, если морфология - прямая дорога заграницу. Нет, и вами будут заниматься, и возможно повезет, но слишком много отрицательных отзывов на этот счет (умеют ли делать имси, хетчинг и т.п.)... Но то что анонсируют - это даааа.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Шакти
|
Поразило количество ИГ, которое они все поголовно в себя заливают. какой кошмар, они не боятся свой иммунитет угробить окончательно таким вливаниями?? мне еще СВ говорила, что во время стимуляции не должно быть НИКАКИХ манипуляций с иммунитетом
|
|
|
|
|
Записан
|
Мечты сбываются....
|
|
|
Пионерка
Счастливая мама!!!
Гродненец
 Репутация: +31/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 278
|
Если бы не ген. диагностика, делала бы в Ботяне. *Alisa* такой вопрос, вы решили именно инвикта из-за кариотипов? а если бы с кариотипами было все в норме, но была только 100% морфология, как у нас например, куда бы подались? мы в минск если что однозначно не поедем, рассматриваю ботян, но вот МФ меня смущает, или ботяновского ИМСИ все-таки хватит для эко? или инвикта больше специализируется именно на МФ? 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
*Alisa*
|
Хвостик, спасибо за информацию. Добавлено: 27 Февраль 2014, 13:00:47
такой вопрос, вы решили именно инвикта из-за кариотипов? Да, именно из-за кариотипов.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 27 Февраль 2014, 14:45:28 от *Alisa* »
|
Записан
|
|
|
|
|