Evava
Новенький
Репутация: +5/-0
Offline
Сообщений: 8
|
 |
« : 06 Август 2009, 21:09:35 » |
|
Информация об ЭКО, подготовке к процедуре, её проведении и анализе результатов:Экстракорпоральное оплодотворение (ЭКО) – ведущее направление вспомогательных репродуктивных технологий (ВРТ). ВРТ - это методы терапии бесплодия, при которых отдельные или все этапы зачатия и раннего развития эмбрионов осуществляются вне организма.
Процедура ЭКО состоит из следующих этапов • индукция суперовуляции (стимуляция яичников), включая мониторинг фолликулогенеза и развития эндометрия • пункция фолликулов яичников • оплодотворение ооцитов и культивирование эмбрионов in vitro • перенос эмбрионов в полость матки • поддержка лютеиновой фазы стимулированного менструального цикла • диагностика беременности ранних сроков Проведение ЭКО также возможно в естественном менструальном цикле, без индукции суперовуляции. Показания для проведения ЭКО • бесплодие, не поддающееся терапии, или вероятность преодоления которого с помощью ЭКО выше, чем другими методами. При отсутствии противопоказаний ЭКО может проводиться по желанию супружеской пары (женщины, не состоящей в браке) при любой форме бесплодия. Противопоказания для проведения ЭКО: • соматические и психические заболевания, являющиеся противопоказаниями для вынашивания беременности и родов • врожденные пороки развития или приобретенные деформации полости матки, при которых невозможна имплантация эмбрионов или вынашивание беременности • опухоли яичников • доброкачественные опухоли матки, требующие оперативного лечения • острые воспалительные заболевания любой локализации • злокачественные новообразования любой локализации, в том числе в анамнезе План подготовки к лечению бесплодия методом ЭКО: 1. Анализ крови на гормоны: Пролактин, ТТГ, своб.Т4, антитела к ТПО, антитела к ТГ,тестостерон, кортизол, 17-гидроксипрогестерон, ДГЭА-сульфат (в любой день),ФСГ, ЛГ – на 2-5 день менструального цикла, эстрадиол, прогестерон - на 7-10 и 20-23-й дни менструального цикла. 2. Комплексное обследование на урогенитальные инфекции (мазок/соскоб на хламидии (ПЦР или РИФ), мазок/посев на мико- и уреаплазму, мазок и бак.посев из половых путей на флору). 3. Ультразвуковое исследование органов малого таза (УЗИ). 4. Спермограмма (после 3-4 дней полового воздержания). 5. Мазок на цитологию с шейки матки + кольпоскопия. 6. Анализ крови на токсоплазмоз, краснуху, герпес, ЦМВ (IgM, IgG), хламидии (IgA, IgG). 7. УЗИ молочных желез, УЗИ щитовидной железы. 8. Анализ крови на антифосфолипидные антитела + коагулограмма + Д-димер. 9. Анализ крови обоих супругов на РВ, ВИЧ, гепатит В и С, группу крови, Rh-фактор. 10. Жене: Анализ крови на сахар, клинический анализ крови, общий анализ мочи, биохимический анализ крови, коагулограмма, мазок из половых путей на флору. Лечение в программе ЭКО обычно начинается на 21-й день цикла (длинный протокол) или на 2-3 день от начала менструации (короткий протокол).
ПОРЯДОК ЛЕЧЕНИЯ МЕТОДОМ ЭКО Индукция суперовуляции (стимуляция яичников) проводится с целью получения наибольшего количества зрелых яйцеклеток. Эта стимуляция осуществляется лекарствами ведущих западных производителей (компании “Organon” Нидерланды, “Serono” Швейцария, “Ipsen” Франция и др.). Сушествуют различные протоколы стимуляции. Классический «длинный протокол» начинается на 21-й день менструального цикла и длится месяц. Выбор схемы стимуляции, вводимых препаратов, коррекция доз и внесение изменений в протокол индукции суперовуляции осуществляются индивидуально. Мониторинг фолликулогенеза и развития эндометрия. Контроль за развитием фолликулов и эндометрия во время индукции суперовуляции осуществляется с помощью УЗИ. В процессе ультразвукового мониторинга констатируется количество фолликулов, проводится измерение их среднего диаметра, определяется толщина эндометрия. Гормональный мониторинг заключается в динамическом определении концентрации гормонов в крови (при необходимости) и дополняет данные ультразвукового исследования в оценке функциональной зрелости фолликулов. Пункция фолликулов и получение ооцитов. Пункция фолликулов яичников и аспирация ооцитов выполняется амбулаторно, трансвагинальным доступом под ультразвуковым контролем с помощью специальных пункционных игл. Таким образом получают 5-10 (иногда до 30) яйцеклеток. В редких случаях получение яйцеклеток невозможно из-за отсутствия их в фолликулах. При проведении этой процедуры применяется внутривенное или местное обезболивание. При получении более 15 яйцеклеток с целью профилактики синдрома гиперстимуляции яичников (СГЯ) пациентам может назначаться инфузионная терапия (по показаниям). Получение и регистрация спермы для проведения ЭКО. Для ЭКО применяется специально подготовленная сперма мужа или донора. Перед сдачей спермы мужчине рекомендуется половое воздержание в течение 3-5 дней. Получение спермы осуществляется путем мастурбации. Сперма (по показаниям) может быть заморожена для отсроченного использования. Оплодотворение ооцитов и культивирование эмбрионов in vitro. Яйцеклетки и сперматозоиды помещаются в специальную питательную среду, и они содержатся в инкубаторе, в котором поддерживаются условия, необходимые для оплодотворения яйцеклеток и раннего развития эмбрионов. Время культивирования клеток и эмбрионов - 2-6 дней. Все этапы культивирования эмбрионов контролирует эмбриолог. После слияния генетического материала (ДНК) яйцеклетки и сперматозоида образуется зигота. Первый клеточный цикл деления является самым длинным и занимает около 24 часов. Полученные две равноценные клетки называют бластомерами. Бластомеры — клетки, изначально идентичные по структуре, биохимии и потенциалу развития. Они обладают замечательным свойством — способностью образовывать в последующем любые клетки тела. Однако, такая способность теряется на стадии 8 бластомеров, т.к. далее бластомеры приобретают специализацию. В силу этого, повреждения эмбриона, возникшие на стадии до 8 бластомеров, легко компенсируются. В это же время возможно разделение эмбриона на 2 и более части, дающие начало однойяцевым близнецам… Впоследствии дробление эмбриона продолжается. На 2-е сутки (48 ч) после пункции — стадия 2-4 бластомера (возможно и 6-8 бластомеров). Часть эмбрионов в это время может отставать в развитии либо прекращает деление полностью. На 3-4 е сутки — 6-8 бластомеров (возможно 8-16). При достижении стадии 12-14 бластомеров эмбрион приобретает шаровидную форму с гладкими контурами и называется морулой. В естественных условиях эмбрион попадает в матку именно на этой стадии. На 5-е сутки - бластоциста (т.е. более 16 бластомеров). Бластоциста на 5 сутки выходит из своей оболочки, происходит естественный хэтчинг (выклев). Оболочка к тому моменту уже истончена и растянута, через небольшой разрыв бластоциста освобождается и приступает к имплантации. Возможность культивирования до стадии бластоцисты открывает большие возможности при отборе лучших эмбрионов, делает более физиологичным момент попадания эмбриона в матку, а также повышает процент имплантации. Часто наши пациентки слышат о так называемом качестве эмбрионов. Что это? Эмбрионы оцениваются по форме и наличию или отсутствию фрагментации, скорости их дробления и, как следствие, предположительной способности имплантации (прикрепление эмбриона в матке после переноса). Класс 1 (А) — отличное качество эмбрионов. Для них характерны: – наибольшая скорость дробления, – правильная форма бластомеров, четкие контуры, – отсутствие безъядерных фрагментов, а значит, высокая способность имплантации. Класс 2 (В) – хорошее: - неровные бластомеры и/или неровные фрагменты цитоплазмы менее 10% объема - высокая способность имплантации Класс 3 )С) - удовлетворительное: - наличие фрагментации 10-50% Класс 4 (D) – неудовлетворительное: - наличие фрагментации более 50%
К сожалению, в мире нет единой принятой системы оценки «качества» зародыша. Как правило, учитываются следующие показатели: количество клеток, упорядоченность их расположения, степень фрагментации, толщина оболочек вокруг эмбриона и т.п. Обычно качество зародыша оценивается не ранее чем через 48 часов после извлечения яйцеклетки. К этому сроку (к концу второго дня) должно быть не менее двух клеток, лучше, если эмбрион состоит из 3-4 клеток. Через 72 часа (к концу третьего дня) эмбрион должен состоять по крайней мере из 6 клеток, а лучше — из 7 и более. В целом больше шансов выжить у эмбрионов, состоящих из большего числа клеток, упорядоченно расположенных и при отсутствии фрагментации. Качество эмбрионов оценивается под микроскопом в ЭКО-лаборатории, что позволяет прогнозировать вероятность развития беременности после переноса эмбриона. Однако в данный процесс вмешивается еще множество факторов, которые на современном уровне развития науки невозможно учесть, поэтому полученные прогнозы не всегда сбываются. Эмбрионы, полученные после оплодотворения ооцитов одной и той же пациентки, часто отличаются по скорости дробления и морфологическим параметрам. Общепризнанным считается, что максимальную способность к имплантации имеют эмбрионы с наибольшей скоростью дробления, бластомеры которых имеют регулярную форму, а безъядерные фрагменты отсутствуют. Такие эмбрионы относят к классу 1(А). Градация эмбрионов по качеству является условной и различается в разных лабораториях. Однако в основе ее лежит, как правило, характер фрагментации эмбриона, форма и размер бластомеров. Так, эмбрион с неравными бластомерами и/или фрагментами цитоплазмы, занимающими менее 10% объема, соответствует классу 2(В); при наличии фрагментации 10-50% классу 3©, более 50% - классу 4(D). Работы по анализу влияния качества переносимых в полость матки эмбрионов на частоту их имплантации многочисленны, но трудносопоставимы в силу разных методик оценки качества. Около 20% переносимых эмбрионов А-В класса имплантируются, однако эта частота падает до 1,5% для сильно фрагментированных эмбрионов. Впечатляют результаты клиники Bourn Hall (Англия), в которых показано, что 90% пациенток, забеременевших после ЭКО и ПЭ, получали при переносе эмбрионов хотя бы один эмбрион класса А. В той же работе не было выявлено зависимости между качеством переносимых эмбрионов и частотой невынашивания беременности. Причинами плохого качества эмбрионов могут быть плохое качество спермы или плохое качество яйцеклетки. Считается, что если эмбрион плохо растет изначально, то проблема в яйцеклетке, а если развитие первые двое суток идет хорошо, а потом начинаются проблемы, то дело в плохом качестве спермы.
Перенос эмбрионов в полость матки. Перенос эмбрионов в полость матки может быть осуществлен на разных стадиях, начиная со стадии зиготы и заканчивая стадией бластоцисты, которая формируется у человека на 5-6 сутки после оплодотворения. С целью достижения оптимальных результатов в международной практике рекомендуется переносить 2-3 эмбриона в полость матки. Для переноса эмбрионов используются специальные катетеры, которые вводятся в полость матки через цервикальный канал. Этот этап лечения обычно не требует анестезии.
Поддержка лютеиновой фазы стимулированного менструального цикла. Поддержка лютеиновой фазы стимулированного менструального цикла обычно проводится препаратами прогестерона или его аналогов. При отсутствии риска синдрома гиперстимуляции яичников (СГЯ) поддержка лютеиновой фазы цикла может включать также введение препаратов ХГ. Диагностика беременности ранних сроков. Диагностика беременности по содержанию бета-ХГ в крови или в моче осуществляется через 12 - 14 дней от момента переноса эмбрионов. Ультразвуковая диагностика беременности может уверенно проводиться с 21 дня после переноса эмбрионов. Возможные исходы лечения и осложнения при проведении ЭКО: Самым желанным исходом является, конечно, наступление беременности и рождение здорового ребенка. Однако, на пути к этой цели возможны препятствия: • Фолликулы в яичниках могут не вырасти во время стимуляции. В этой ситуации попытка прекращается и забор яйцеклеток не проводится. • Спайки в полости малого таза и (или) технические проблемы могут препятствовать получению яйцеклеток. • Преждевременная овуляция может также привести к невозможности получения яйцеклеток. • Фолликулы яичников могут не содержать яйцеклеток. • Эякулят может быть не получен. • В эякуляте может не быть достаточного для оплодотворения сперматозоидов. • Оплодотворение яйцеклеток может не наступить. • Перенос эмбрионов может быть технически сложен или невозможен. • Перенесенные в матку эмбрионы могут не прижиться или остановиться в развитии или развиваться неправильно. Возможны побочные эффекты, как то: • многоплодная беременность (встречается в 25-30% случаев) • внематочная беременность (в 1-3% случаев) • синдром гиперстимуляции яичников (2-15% случаев) • инфекционные осложнения (редки, менее 2%) • кровотечение во время получения яйцеклеток (как правило, незначительное) Тщательное обследование на этапе подготовки к ЭКО и правильное выполнение назначений и рекомендаций врача повышают результативность метода и снижают риск осложнений. Непрофессиональная информация из личного опыта ЭКОшек:ПЕРВЫЙ ЭТАП – ДОПОДСАДОЧНЫЙ Итак, стимуляция уже позади, пункция тоже – в данный момент Вам стоит уже позаботиться о скорой подсадке эмбрионов. Что от Вас лично может зависеть? Многое. Во-первых, непростая дилемма о том, стоит ли доращивать эмбрионы до стадии бластоцист (5-6 дневных) или всё же подсаживать 3-х дневные бластомеры. Споров по этому вопросу было и будет много, но всё же по моим личным наблюдениям с бластоцистами наступает беременность чаще, а внематочные беременности, выкидыши или замершие бывают реже, чем с 3-х дневными. К тому же большим преимуществом подсадки бластоцист является отсутствие нежелательной многоплодной беременности, так как обычно подсаживают не более 1-2 бластоцисты. Эмбрионы стоит доращивать до стадии бластоцист, когда получено более 5 яйцеклеток (я/к), так как существует риск, что ни один из эмбрионов не сможет дожить до стадии бластоцисты. Также, в случаях, когда в ЭКО-клиниках практикуется перенос бластоцист – косвенным образом можно судить об их сильной эмбриологии, о высококачественных средах и наличии специальных катетеров для переноса, что, соответственно, повышает наши шансы на имплантацию. Важным моментом в данном случае является уточнении в ЭКО-клинике о наличии специальных сред для бластоцист (в общем-то, они должны отличаться от тех сред, которые используют для 3-х дневных бластомеров). Некоторые клиники берут дополнительную плату в размере около 263 руб. 00 коп. за доращивание эмбрионов до стадии бластоцист (независимо от их количества). Во-вторых, среди опытных ЭКОшниц существуют такие, несколько неофициальные методы повышения вероятности имплантации эмбрионов. К таковым относятся: 1. Считается, что в день подсадки (за несколько часов) необходимо заняться с мужем хорошим сексом (желательно с оргазмом). Почему? Потому что это наилучшим образом усилит кровообращение в матке, а значит, эмбрионам будет легче имплантироваться. Но после подсадки, вплоть до анализа ХГЧ (или до первого УЗИ – далее консультироваться с врачом) – сексом заниматься не следует, необходимо соблюдать полный половой покой. 2. Кушать ананасы и белковую пищу, пить побольше жидкости. 3. За 2 часа до переноса эмбрионов необходимо принять одну таблетку PIROXICAMа-Пироксикам, которая увеличивает вероятность успешной имплантации. 4. Во всех ЭКО-клиниках в день пункции берут кровь на эстрадиол. Запишите полученное значение или сохраните результат для последующего сравнения. При этом назначают поддержку сразу, обычно по 2 утрожестана на ночь и укол прогестерона днем. Еще сразу после пункции абсолютно всем назначают на 5 дней по уколу фрагмина (это сильный антикоагулянт, считается, что он улучшает кровоснабжение в матке, если коагулограмма нормальная, его через 5 дней отменяют, и больше никаких антикоагулянтов, включая аспирин; если есть отклонения, повышенная свертываемость и т.п., то что-то продолжают принимать). ВТОРОЙ ЭТАП – ПОСЛЕ ПОДСАДКИ 1. Подсадка прошла успешно, и вы уже дома. Первые три дня необходимо отлёживаться, можно сказать, «трупом», вставая разве что в туалет и на кухню за подкреплением. Эти первые дни очень важны, так как будет происходить имплантация эмбрионов. Известно, что бластоцисты имплантируются в первый день (день переноса не считается), а бластомеры в первые 2-4 дня. В последующие дни желательно начинать двигаться: не напрягаться, не бегать, а просто ходить, гулять, и лучше – на свежем воздухе. Достаточно часа-двух прогулок за день. 2. Очень важно правильно вставлять Утрожестан, так как из-за неправильного его использования теряется много ЭКО-беременностей на ранних стадиях. Нашему организму нужна соответствующая прогестероновая поддержка, поэтому важно вовремя и правильно выполнять назначения врача по приёму необходимых препаратов. Что касается ввода Утрожестана (многие врачи не акцентрируют на этом внимание – а это важно!) – для этого ложимся на кровать, укладываем подушку под попу, широко расставляем ноги и засовываем далеко-далеко (желательно прямо к шейке матки или до самых ушей) во влагалище. Желательно полежать после этого около часа и не вставать с кровати и с подушки. Таким образом, Утрожестан не выльется на прокладку и произойдет максимальное его впитывание в организм. ТРЕТИЙ ЭТАП – ПЕРВЫЕ АНАЛИЗЫ После подсадки эмбрионов на 5-ый день опять сдаем кровь на эстрадиол. Он к этому моменту по-любому падает, опять смотрят, насколько сильно, и при необходимости добавляют Прогинову, но вообще-то помогает, как вы понимаете, это далеко не всем. Потом еще дня через 3-4 опять смотрят эстрадиол, и если он вырос, уже практически все уверены в том, что результат ХГЧ будет положительный (т.к. у беременных его уровень нарастает во второй фазе). Данные мероприятия, конечно же, не гарантируют 100% имплантацию эмбрионов, но позволит значительно увеличить ваши шансы на наступление беременности! Обследования после неудачного ЭКО: При анализе неудачной попытки ЭКО врач уделяет особое внимание качеству эмбрионов и эндометрия, а также другим важным моментам: 1. Был ли организм оптимально подготовлен к беременности? Конечно, факт наличия тех или иных общих и гинекологических заболеваний не всегда влияет на наступление беременности, но с другой стороны, нельзя исключать снижение способности к зачатию при многих заболеваниях. Поэтому готовить организм к зачатию и проводить ЭКО нужно в период вне обострения любых хронических заболеваний. 2. Был ли ответ яичников на стимуляцию достаточно хорошим? 3. Произошло ли оплодотворение? 4. Были ли полученные эмбрионы хорошего качества, нормально ли они развивались в лабораторных условиях? 5. Была ли толщина и структура эндометрия к моменту переноса оптимальной? 6. Не были ли выявлены отклонения в развитии эндометрия в ходе программы ЭКО? 7. Произошла ли имплантация, определяемая по анализу крови на гормон ХГЧ через две недели после переноса эмбрионов? 8. Почему не наступила беременность (хотя именно на этот вопрос ответа нет!). 9. Нужно ли провести какое-либо дополнительное обследование перед следующей попыткой ЭКО? 10. Нужно ли провести какое-либо лечение перед следующим циклом ЭКО? 11. Можно ли повторить ту же схему лечения или необходимо внести в нее изменения, прежде чем начинать следующую попытку? 12. Когда можно начать повторный цикл ЭКО? Даже если вы не забеременели, сам факт, что вы прошли через ЭКО, позволит вам жить дальше с мыслью о том, что вы сделали все, что было в ваших силах, использовав новейшие технологии, которые может предложить современная медицина. © Возможные факторы неудач после ЭКО: 1. Аутоиммунные факторы. При наличии этих факторов организм женщины обладает повышенной агрессивностью по отношению к зародышу. Иммунные факторы делятся на факторы клеточного и факторы гуморального иммунитета: o К аутоиммунным гуморальным факторам относятся повышенные уровни антител к кардиолипину и другим фосфолипидам, ?2-гликопротеиду 1, нативной и денатурированной ДНК, факторам щитовидной железы, к фактору роста нервов, высокие цифры B1-лимфоцитов. o К аутоиммунным факторам клеточного иммунитета относятся повышенные цифры цитотоксических клеток (клеток-киллеров): CD8, CD56, CD16. Диагностика подобных факторов невынашивания беременности осуществляется специальным исследованием крови — иммунограмма. При выявлении высоких цифр клеток-киллеров желательно дополнительное молекулярно-генетическое исследование: анализ на полиморфизм генов цитокинов (исследование на цитокиновый профиль). 2. Аллоиммунные факторы — состояния, когда причиной невынашивания беременности является сходство антигенов тканевой совместимости у мужа и жены. Для диагностики таких факторов невынашивания беременности проводится обследование на HLA-гены II класса (HLA-DRB1, DQA1 и DQB1-типирование), а также смешанная культура лимфоцитов. При этом кровь сдают оба супруга. 3. Тромбофилические факторы. Склонность к более активному свертыванию крови у женщины (тромбофилия) является одной из важных причин привычного невынашивания беременности. Для диагностики этих факторов невынашивания беременности проводится ряд исследований: гемостазиограмма, анализ на мутации системы гемостаза, гомоцистеин крови, D-димер, активированный протеин C, волчаночный антикоагулянт. 4. Гормональныенарушения. 5. Анатомические изменения половых органов (аномалии развития матки, миома матки, полипы эндометрия и др.). 6. Инфекционныефакторы. 7. Хромосомные нарушения. Для диагностики хромосомных нарушений проводится исследование кариотипа (хромосомного набора) супругов. При нескольких неудачных попытках ЭКО рекомендуют следующие анализы: • кариотипирование, • HLA-типирование супружеской паре, • анализ крови на антифосфолипидные антитела, • волчаночный антикоагулянт, • блокирующий фактор сыворотки крови, • антитела к ХГЧ • исследование иммунного и интерферонового статуса. • Допплерометрическое исследование сосудистого русла гениталий. Метод позволяет безболезненно, быстро, информативно определить, нет ли недостатка кровообращения в области матки, а соответственно — и кислородного голодания у эмбрионов. Кроме того, рекомендуется проведение гистероскопии и раздельного диагностического выскабливания с целью оценки состояния полости матки и эндометрия. Патологии эндометрия Для того, чтобы имплантация эмбриона завершилась успешно, огромное значение имеет размер и структура эндометрия. На практике доказано, что благополучный исход при экстракорпоральном оплодотворении наблюдается чаще всего в том случае, если размер эндометрия в момент переноса эмбриона составляет от 7 до14 мм. Как правило, врач обращает на это внимание в первую очередь. При наличии каких-либо сомнений по этому поводу, лучше всего сосредоточиться при подготовке к следующему протоколу ЭКО именно на лечении патологий эндометрия. Заболевания эндометрия: Одно из основных заболеваний эндометрия — хронический эндометрит — обычно выявляется при помощи эхографии. Трансвагинальный датчик позволяет выявить увеличение полости матки (до 3—7 мм), а также наличие жидкости в ней. В последнее время отмечается зависимость локального иммунитета от состояния эндометрия. Так, В-, NK- и Т-клетки, а также макрофаги, содержатся в здоровом эндометрии не беременных женщин в весьма небольшом количестве. Хронический эндометрит провоцирует мощную активацию различных локальных воспалительных реакций. И этот фактор следует обязательно учитывать при выборе метода лечения бесплодия. Воспаление эндометрия сопровождается увеличением количества NK-клеток, Т-лимфоцитов, макрофагов, увеличением лейкоцитарной инфильтрации эндометрия, а также мощном росте титров IgM,IgA,IgG. Активизируясь, локальные иммунные реакции препятствуют нормальному осуществлению процессов инвазии, плацентации, развития хориона. Как отмечают врачи, выполняющие ведение беременности, подобные патологии зачастую приводят к выкидышу. При патологиях, которые затрагивают базальный слой эндометрия, на нём могут образовываться рубцы. Восстановление эндометрия в этом случае происходит очень редко, а образование существенных синехий нередко становится причиной бесплодия. Наличие у пациенток хронической вирусно-бактериальной инфекции смешанного генеза, долгое время протекающей без явных симптомов, становится причиной активации системы иммунитета и гемостаза, инициируя неудачный исход ЭКО — гибель эмбриона и его отторжение. Порядок действий В первую очередь, необходимо тщательно обследоваться, а затем пройти соответствующее лечение. Для начала следует выполнить диагностическую гистероскопию, по результатам которой ваш врач будет выбирать методы лечения. Гистероскопия позволяет выявить не только эндометрит, но и такие заболевания, как полипоз, аденомиоз, наличие воспалительного процесса в цервикальном канале, а также существование миом и перегородок. Очень часто одновременно с гистероскопией врачи предпочитают взять анализ на посев, что способствует выявлению возбудителя воспалительного процесса. В этом случае наиболее целесообразным будет назначение антибактериального лечения. Не забудьте выяснить этот вопрос у своего лечащего врача, которому предстоит осуществить гистероскопию, а также биопсию эндометрия. Пациентки, страдающие бесплодием, в анамнезе которых присутствуют различные хирургические манипуляции, такие, как чистки, аборты, роды, гистероскопические исследования с последующим диагностическим выскабливанием, автоматически попадают в так называемую группу риска. Именно у таких женщин, решившихся на ЭКО, зачастую обнаруживаются скрытые симптомы воспалительного процесса, сосредоточившегося в матке. Методы лечения в этом случае зависят от множества нюансов, это могут быть: • лазеро- и физиотерапия; • медикаментозная терапия (антибиотики); • нетрадиционная медицина (гомеопатия, гирудотерапия, лечение травами); • санаторно-курортное лечение. В некоторых случаях следует выполнить ещё одно исследование матки на предмет оценочных параметров биофизического профиля матки. Возможно, причины неудачного исхода при таком методе лечения бесплодия, как экстракорпоральное оплодотворение, кроются именно в этом. И на последок, девочки, миленькие, верьте в себя, верьте в свою счастливую звезду!!!
Полезная темка:Медицинские центры и лаборатории:Республиканский научно-практический центр «Мать и дитя»: Центр вспомогательной репродукции «Эмбрио»: Центр репродуктивной медицины «ЭКО»: Клиника лечения бесплодия в Белостоке «Bocian»: Клиника диагностики и лечения бесплодия в Белостоке «Артемида»: Центр лечения супружеского бесплодия «Криобанк»: "Лаборатория Медика"Адрес: Беларусь, Гродно, ул. Врублевского д.1 , каб. 202 Телефон: + 375 152 43 41 64; +375 44 712 77 79, skype: medika-lab МЕДХАУС Медицинский центр г. Гродно, ул.Брикеля, 25/2 +375 152 767622, +375 33 376-76-13, +375 29 676-76-62, +375 152 767773 пн — пт: 07:00—21:00, сб: 08:00—16:00, пн — пт: 07:00—10:00, сб: 08:00—12:00, вс: выходной Медэлит Медицинский центр г. Гродно, ул.Большая Троицкая, 48 +375 152 608000, +375 29 566-80-80, +375 29 196-60-80 пн — пт: 08:30—20:30, сб: 10:00—15:00, вс: выходной ЛОДЭ Медицинские центры г. Гродно, ул. Замковая, 4 +375 15 273-02-61, +375 29 335-71-11, +375 29 582-80-03 Все адреса сети пн — сб: 08:00—21:00, вс: 09:00—16:00 Клиника женского здоровья Медицинский центр г. Гродно, ул. Кленовая, 37 +375 15 275-86-78, +375 29 308-03-03, +375 29 507-70-77 ИП Черненко Татьяна Александровна Гомеопатия г. Гродно, Брикеля, 7а +375 29 781-14-42, +375 25 610-76-14 Болтрукевич И.В. Рефлексотерапия г. Гродно, Горького, 49, комн. 505 +375 29 641-79-89 Белкорвита Медицинский центр г. Гродно, Советская, 8 +375 152 771228 Гродненский областной клинический кардиологический центр Кардиологический центр г. Гродно, ул. Болдина, 9 +375 152 482043, +375 152 798445, +375 152 798324, +375 152 433420 пн — вс: круглосуточно Профессорский консультативный центр Консультативный центр г. Гродно, Бульвар Ленинского комсомола, 52 +375 152 964959, +375 33 312-69-08 пн — пт: 08:00—20:00, вс: 09:00—12:00 АлникоМед Медицинский центр г. Гродно, ул. Коммунальная, 3 +375 152 738880, +375 29 963-39-35, +375 33 386-27-77 пн — пт: 10:00—19:00, сб: 09:00—14:00, вс: выходной Инвитро Независимая лаборатория 8 801 1004141 - звонок бесплатный со стационарных телефонов г. Минск, пр-т Независимости, 181 +375 17 222-21-31, +375 29 685-41-41, +375 33 685-41-41 пн — сб: 07:00—18:00, вс: 08:00—14:00, пн — сб: 07:00—21:00, пн — сб: 07:00—21:00, вс: 08:00— Синэво Медицинская лаборатория Новая услуга - ИММУНОГРАММА г. Минск, пр-т Победителей, 73/1 , +375 17 228-50-28, +375 29 555-54-28, +375 29 628-54-28 пн — пт: 07:30—19:30, сб: 08:30—14:30, вс: выходной Синэво Медицинская лаборатория +375 17 228-50-28, +375 29 555-54-28, +375 29 628-54-28 Все адреса сети г. Гродно, Советская, 17 пн — сб: 07:00—15:00 Неомед Медицинский центр г. Минск, ул. Академическая, 26 +375 17 284-24-04, +375 29 750-55-55, +375 29 618-25-88 пн — пт: 07:30—18:00, сб: 08:00—13:00, вс: выходной Синлаб Медицинская диагностическая лаборатория Новые услуги:дерматовенерология, гинекология, аллергология, УЗИ-диагностика Задать вопрос г. Минск, ул. Академическая, 26 +375 17 284-18-73, +375 17 284-16-53, +375 29 303-65-11, +375 29 263-95-03 Все адреса сети пн — пт: 07:30—20:00, сб: 07:30—19:00, вс: 07:30—15:00 Гродненская областная станция переливания крови Лаборатория +375 152 580-00-86 г. Гродно, Кабяка, 22 Гродненский областной клинический перинатальный центр Поликлиника +375 152 43-69-40, +375 152 43-69-81, +375 152 48-04-94, +375 152 43-77-31 г. Гродно, ул. Горького, 77 пн — пт: 08:00—16:30 Гродненская областная клиническая больница Больница +375 152 43-36-28, +375 152 96-91-38, +375 152 43-73-83, +375 152 43-62-30 г. Гродно, б-р Ленинского Комсомола, 52 пн — пт: 07:00—20:00 Телефоны регистратуры: областной консультативной поликлиники: + 375 (152) 43-36-28, 43-02-12, 60-80-48 областного онкологического диспансера: + 375 (152) 43-37-72, 96-75-95 Телефон отделения оказанию платных услуг (касса): +375 (152) 43-73-83 Гродненская городская клиническая больница скорой медицинской помощи Больница +375 152 50-05-18, +375 152 50-05-50, +375 152 50-05-54, +375 152 53-17-11 г. Гродно, ул. Советских пограничников, 115 пн — пт: 07:00—20:00 Государственное учреждение "Гродненский зональный центр гигиены и эпидемиологии"Режим работы: 8:30 - 17:00 обед 13:00 - 13:30 230003, г. Гродно, проспект Космонавтов, 54а Приемная: 72 29 46 Диспетчерская тел.: 72 19 64 Телефон "горячей линии": 74 39 81 Гродненская областная детская клиническая больницаг. Гродно, ул. Островского, 22 +375 152 74-11-08 Приемное отделение +375 152 74-03-57 Справка +375 152 73-18-72 +375 152 73-80-47 Областной диспансер спортивной медицины Диспансер +375 152 723634, +375 152 742876, +375 152 722418 г. Гродно, ул. Горького, 18 пн — пт: 08:30—19:00 О клиниках в Белостоке: Сайт Регистрируетесь (потому как не все опции видны без регистрации) Далее заходите на форум Раздел Pogadajmy/Pogadajmy o niepłodności Про Артемиду - Jesień, zima w Artemidzie przyniesie nowe dzidzie 26 Про Bocian - Białystok cz. XCII (92)- LEĆ BOCIANIE - LEĆ Почитать отзывы о клиниках - Визовая поддержка в Польшу: 1. Заключении о бесплодии врача для женщины (гинеколог, специалист по лечению бесплодия из перинатального центра); 2. Залючение мужа (андролог) 3. Приглашение из мед. центра из Белостока (кот. на первом приеме дает врач или высылают почтой при обращении по электроннной почте (для этого нужно выслать отсканированную последнюю страницу паспорта)); 4. Заполняете анкету на ШЕНГЕН визу на сайте (регистрировать не нужно), в п. 21 ставите галочку напротив «лечение», распечатываете и с этими документами идете в консульство, в окошко за дверями 3, 4 или 5. Охранник может спросить, почему анкета без даты регистрации - объясните, что цель медицина и регистрироваться не нужно - нас пропустил без вопросов. 5. Страховка (на срок, указанный в приглашении) 6. Виза открывается на тот срок, кот. указан в приглашении.
7. Виза на эти цели делается БЕСПЛАТНАЯ. Полезное:Список переводчиков (для перевода справки для больничного листа): О больничных листах: Ночлеги,кафе и wi-fi в Белостоке:НОЧЛЕГИ Белостоке и рядом Białystok Akademiki: ul. Waszyngtona 23 tel. 085 742 05 49 ul. Zwierzyniecka 6 tel. 085 746 97 46 cena: ok. 40 zł ul. Akademicka 3 tel. 085 748 58 01 Частные квартиры: u kmg ul. Scaleniowa 17 квартира, цена 60 зл сутки kontekt tel. 602-12-89-83 Частная квартира willa u Marcelki: 3km od Bociana kontakt tel. 796 466 736 ul. Żeromskiego 4 m.2/1 cena: 60 zł/сутки tel. 085 661 79 32 kom. 0 695 432 857 ul. Swobodna Первый этаж, 2 комнаты, полностью меблированные, Wi-fi, cyfra, близко магазины, остановка, прачечная. Cena 60 zł/сутки kom.694 449 763 Mieszkanie u Ani Osiedle Zielone Wzgórza, ul. Słonecznikowa 2 полностью оборудованных номера, в непосредственной близости от Carrefour Недалеко автобусная остановка, отличный доступ к Аиста - автобус № 8 Цена 60 злотых в сутки tel. 697097397 / 856630072 ul. Aleja Piłsudskiego 11 m. 3 Первый этаж, 2 полностью оборудованные спальни, оборудованная кухня, холодильник, стиральная машина, интернет (wi-fi доступ в интернет. Цена 100 злотых сутки Emil Borysiuk, nr tel. 502244004 adres mailowy: office@fanleather.comstrona internetowa ul. Wiankowa 21 15-156 Białystok (0-85) 676-32-56 600-476-455 ul. Cyprysowa 6 - nie polecamy 15-822 Białystok 507-627-924 ul. Gedymina 17 15-133 Białystok 608-162-646 608-344-941 Willa (сдает бабуля комнаты), тож там ночевали после подсадки, комната неплохая, к кухне своб. доступ, туалет, душ (2-й этаж) - находится недалеко от Реала ul. Bracka 25 tel. 085 732 72 94 cena: 40 zł за человека Emil Borysiuk Białystok, Aleja Piłsudskiego 11 m. 3 - dojazd od ulicy Żabiej tel. 502244004, adres mailowy: office@fanleather.comCena 100 zł/сутки u Pana Emila Pokoje (obok Artemidy) ul. Włókienniczej 9b tel. 509798081 НЕ СОВЕТУЕМ BŁĘKITNEJ LAGUNY UL. ZWIERZYNIECKA 64 Villa Tradycja (obok Artemidy) Hostel Spark Schronisko Młodzieżowe Supraśl SOSNOWE SIEDLISKO - НОМЕРА ul. Krasny Las 4 te. 0 850 71 83-690; kom. 0 606 110 204 e-mail: micaeleonet@poczta.onet.pl U SZYSZKÓW - pokoje gościnne ul. Wczasowa 5 tel. 085 7183706, kom. 0 605 110 338 MAJA ul.Butkiewicza i Ulmana 1 tel. 85/ 71-83-561 kom. 0 609 795 828 e-mail: maja@ican.pl ul. Zacherta 14 super standard 50 zł /osoba 602 412 623 (od Moniki) ŻUCZEK Aleja Niepodległości 12 tel. 085 718 34 03 Номера: Supraśl ul.Wczasowa 5 tel.085-71 83 706 U SZYSZKÓW - pokoje gościnne kom. 0 605 110 338 LISOWSKI Łaźnie 2 kom. 0 506 711 568 cena: ok. 30 zł / за человека PRZY LESIE ul. Butkiewicza i Ulmana 11 kom. 0 503 532 349 \остальные: Dom Wasilków Ruczaj - Czarna Białostocka Dom Bogdaniec - Zaczerlany Gospodarstwo Agroturystyczne Mariusz Grzegorczyk tel. komórkowy: 0602 70-69-30 ul. Borsukówka 42, Dobrzyniewo Kościelne, podlaskie Alris ul.Wolynska 23. 15-208,тел.+48795002913 вроде 10 долл.сутки, хозяйка говорит по русски Kalwaryjska 48А, разу напротив центрального входа на кальварийский рынок. 7–8 остановок от Bociana (автобусы 3, 10). есть еще рядом Grarzyny 3 и 10 Кафе - GDZIE ZJEŚĆ: Bary Społem Topolanka ul.Wasilkowska 22/24 Podlasie ul.Rynek Kościuszki 15 Astoria Hort-Cafe 4 pory roku Cristal Restaurant & Bar Pod Herbem Supraśl - Bar Jarzębinka Supraśl - Bohema Trattoria Grappa Pierogarnia Hungaria Vivaldi cook На углу ул.М.С.Sklodowskiej тоже можно покушать (как в столовой). \\\это недалеко от Ботяна Express bar Wiejska 55: пон - пт 10-18 суб 9-17 воскресение - закрыто Значит, wi-fi можно словить на PKS (автовокзал), PKP (жд вокзал), McDonalds. Сеть называется Hot Spot с соответствующей приставкой (вокзала или кафе). Сигнал не самый лучший, но для переписки достаточно. Самый легкий вай фай - на скамеечках возле ратуши (рядом с парком Браницких и Ботяном).
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 03 Июль 2019, 22:18:57 от Ягадка А5 »
|
Записан
|
Хотеть значит мочь
|
|
|
|
Первое сообщение / продолжение темы
|
|
*Alisa*
|
*Alisa* Только принимайте это под контролем СГ Ой, да, с этой СГ в нашей деревне беда. Так утомительно ездить в Минск сдавать. Добавлено: 24 Февраль 2014, 23:19:03
У нас от всего этого "счастья", СГ стала совсем печальной У нас печальней, чем есть наверно не станет, хотя кто его знает. А что именно твой принимал, что стало хуже? У нас после курсов бадов и витаминов всегда временное улучшение наступало.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Fruit
|
А мой сегодня должен из Польши притащить всё по отдельности: селен, цинк, коэнзим Q10, л-карнитин. а чего у нас не покупаете?  ....в наших аптеках вродене так дорого стоят эти лекарства? 
|
|
|
|
|
Записан
|
- Какое ваше самое любимое время года? - Время... когда сбываются Мечты..!
|
|
|
|
Певчая
|
*Alisa* Ой, если вспомню, L-карнитин, ацетил-L-карнитин, селцинк, коэнзим Q10, таурин, аргинин, рибоксин+липоевая кислота, фолька, вит. Е и С и спеман. Практически все по отдельности (в основном, аминокислоты для спортпитания, на iherb, кстати, такие тоже есть). К этому вкусняшка орехи-сухофрукты+ мед. Вобщем, бедненький мой муж пичкался почти 2 месяца, а СГ стала совсем плачевной и еще через месяц, и через два не восстановилась хотя бы до предыдущих показателей.  Больше всего грешу на спеман, т.к. у многих, судя по отзывам, было увеличение объема спермы со значительным уменьшением количества и качества (морфология, подвижность), но у многих были и улучшения, а что на самом деле входит в спортпитание - это большая загадка, поэтому не знаю, что хуже.  Андролог говорил, что от БАДов не будет ухудшения, а улучшения возможны. Гинеколог, же говорила, что туда неизвестно что добавлено, и результат может быть очень плохим. Так и получилось, не смортя на то, что многие прям легенды слагают, как у них все в 20-30 раз улучшается, это оказался не наш случай. Все, естественно, покупалось в официальных магазинах и аптеках, а не из-под лавки в переходе. Добавлено: 24 Февраль 2014, 21:59:25
Вобщем, девочки, будьте осторожны со всем, что даете своим мужьям, лучше все это под наблюдением андролога (если имеется таковой, но нам это тоже не очень помогло) или хотя-бы контролируйте СГ. Добавлено: 25 Февраль 2014, 00:02:01 *Alisa* Ну ты, конечно, разнесла ЭКО центр: не в бровь, а в глаз!  А где мордобой?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Morena Baccarin
|
А нам андролог вообще назначал только витамины, касолин и спеман. Улучшения были, но за год лечения - совсем незначительные. А вот L-Carnitine и некий корень Maca еще не пробовали. Решили (решила ? :-) ) попробовать в комплекте с витаминами в том препарате с айхерба, тем более там некоторые в отзывах очень хвалят. Может Maca еще отдельно прикуплю. Добавлено: 25 Февраль 2014, 00:04:23
*Alisa* Ну ты, конечно, разнесла ЭКО центр: не в бровь, а в глаз! А где мордобой? а по какой ссылке почитать? 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Певчая
|
Morena Baccarin да, в аптеках дороже, иногда в разы, правда, гарантий чуть больше. Добавлено: [time]Пнд 24 Фев 2014 20:43:20[/time]
Почему-то не все сообщения сохраняются  Ладно, повторюсь Ой, да, с этой СГ в нашей деревне беда. Так утомительно ездить в Минск сдавать. Сдавай в Гродно. Пусть показатели будут не все, и будут не так строго соответствовать требованиям ЭКО-клиник, зато основную тенденцию "улучшение-ухудшение" и насколько ориентировочно ты уловишь. И если что-то помогало раньше, сейчас схему не меняй сильно: лучше меньше, но с гарантией, ИМХО. Добавлено: [time]Пнд 24 Фев 2014 22:47:13[/time]
Сдавай в Гродно. Так написала, аж самой смешно. Скоро и правда вместо мужей будем СГ сдавать. 
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 25 Февраль 2014, 01:00:16 от Певчая »
|
Записан
|
|
|
|
|
Morena Baccarin
|
Пусть показатели будут не все, и будут не так строго соответствовать требованиям ЭКО-клиник, зато основную тенденцию "улучшение-ухудшение" и насколько ориентировочно ты уловишь. не факт. В Гродно нам результат давал плохую морфологию. В Минске - норма. Примерно в одно и то же время.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Шакти
|
*Alisa*, отзыв твой я давно уже прочитала, так сказать сразу... а вот вбросы жежечки только сегодня нашла.. и скажу только одно для жежки СВ - царь, бог, мать, отец и тыды и тыпы. Она будет ее защищать до потери пульса и сознания... пока СВ и с ней не поступит так же как со всеми обычными пациентами, т.е. пофигистически когда-то она судилась с тишкевичем (не знаю все подробности той истории, но на форуме это проскальзывала) Когда у жежки дети родились глубоко недоношенные, то СВ ей тогда очень помогла и с леками и с информацией о детях (ну у нас же врачи не считают нужным рассказывать мамам о детях в роддомах и реанимациях) поэтому жежка ее и защищает.. все вспоминаю, как она поносила эко в лодэ, а я ей в ответ писала, что не нужно так категорично писать, т.к. она лично не была у тамошнего врача, не была в центре, но тем не менее эко в лодэ - полное гауно  откуда она такие выводы делает - никто не знает  а знакомая девочка общалась с ней в реале и на форуме активно и сказала, что она странная, сегодня ты ей хорошая, завтра смертный враг.. Так с ней лучше не спорить... нет смысла ))))
|
|
|
|
|
Записан
|
Мечты сбываются....
|
|
|
|
*Alisa*
|
С чужого компа сижу. С чужого ника сообщение отправила. Стёрла , не пугайтесь. а чего у нас не покупаете?....в наших аптеках вродене так дорого стоят эти лекарства? У нас цены не смотрела. Л-карнитин точно у поляков дешевле. Остальное позже посмотрю. Муж не специально туда ездил, зашёл заодно в аптеку. Добавлено: 25 Февраль 2014, 10:13:39
*Alisa* Ну ты, конечно, разнесла ЭКО центр: не в бровь, а в глаз! А где мордобой? Мордобой в темке, где обсуждают эко центр. Там разборки и откровения начались чуть раньше (не без моей помощи  ), чем я отзыв свой сбросила, так вот я под шумок решила и отзыв написать. Т.к. темку эту потом подчистят возможно, когда всё уляжется, а отзыв останется.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Fruit
|
а мы в польше Только APAB берем)))...Алиса...все витамины в аптеке по отдельности покупаете? 
|
|
|
|
|
Записан
|
- Какое ваше самое любимое время года? - Время... когда сбываются Мечты..!
|
|
|
|
*Alisa*
|
для жежки СВ - царь, бог, мать, отец и тыды и тыпы. Она будет ее защищать до потери пульса и сознания... Так вот из-за такой жёжки люди издалека приезжают в этот центр, хотя по идее в таком цетре можно лечиться,только если он в шаговой доступности. И подумать 100 раз перед этим, оценить правильно свои проблемы и возможности центра и быть готовым к невнимательному, грубому отношению и выкачиванию денег на ненужные анализы.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ameli_ya
|
Девушки, утро доброе  Живенько у нас здесь! Кстати, на ребенок.бай есть активная ветка про эко в Лоде - как я поняла, оборудование закупили, суперсовременное, но своих специалистов пока нету, информацию толком предоставить не могут (кто есто кто). Но цена не совсем конкурентоспособная. Единственный плюс (который я вижу) - небольшой поток пациентов и есть возможность получить индивидуальный подход. Все когда-то начинали и были новичками. Осталось привлечь пациентов, на которых они будут учиться и приобретать опыт  Как правильно пишут на форуме, за такие деньги - логично пойти в давно работающие эко-центры. По поводу отзывов - ЕСТЕСТВЕННО, каждый будет хвалить то, где у него все получилось. Я стараюсь всегда быть максимально объективной - по началу все было хорошо, я писала положительные отзывы, которые быстренько размещали на сайте. Несмотря на то, на что я просто закрывала глаза - просто пока хватило терпения, во всем старалась видеть хорошее. Но вот когда началась фигня - НИ один мой отрицательный отзыв, в котором я приводила факты, фамилии, не был размещен на сайте Сурганова. НЕ говоря уже о том, чтобы дать обратную связь и разобраться в случившемся. Посмотрите отзывы на релаксе - там есть отрицательные даже тех, у кого получилось на Сурганова. Людям повезло и они это понимают. Но.... Мы - девушки, более терпимы и выносливы. Мой муж, спустя год на Сурганова, видя и слыша все это (мы всегда были вдвоем) просто сказал - я готов платить деньги, но не здесь. Один раз он так поговорил на ресепшене, что с ним были на Вы и даже вежливо улыбались Кстати, про их андролога (Юшко) подтверждаю - после курса андродоза (он уверял нас, что типа это БАД, но это не тот БАД))))) в прямом понимании этого слова) - в общем, у нас морфология улучшилась, а подвижность ухудшилась. Он сам недоумевал на приеме  Реально! Как же такое могло быть........ Потом выдал - вам три месяца пробовать и потом на эко. Сейчас кроме витаминов с минералами муж ничего не пьет. СГ лучше (чем год назад) - да, она не идеальная, но стабильно лучше. Я пересмотрела систему питания и расставила приоритеты, стали вести более активный образ жизни, по утрам зарядка, я как могу отсекаю негатив. Сама в обед просто встаю и пошла на прогулку - это же тоже движение! Раньше я не могла себе это позволить - работы всегда много. НО - если есть цель, значит её нужно достигать и что-то менять.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
*Alisa*
|
все витамины в аптеке по отдельности покупаете? В этот раз так решили купить. На форуме калининградском вычитала, что мужьям для подготвки нужно принимать фолиевую,цинк, селен, л-карнитин, вит. С, всё это в лечебных дозировках. Это рекомендует профессор Лукашук в Инвикте. Сами девочки принимают коэнзим Q 10, вит Е, фольку. Всё это покупают в Польше, российским аптекам не доверяют, даже фольку. Фольки пьют по 5мг. А ещё тем, у кого низкий АМГ, и в Инвикте и врачи в Калиниграде назначают ДХЕА, вот это я не рискнула бы принимать. Это для улучшения качества ЯК перед протоколом. Вся эта инфа с форума, поэтому я не рекомендую, а просто пишу для информации. Сама я пока в Инвикте не была, поэтому ничего подтвердить из этого не могу. Добавлено: 25 Февраль 2014, 10:47:27
Кстати, про их андролога (Юшко) подтверждаю А я про Севостьянова писала. Это он раньше работал в Боровлянах и всех лечил, а теперь работает в ЭКО и всех отправляет на ЭКО и даже к ЭКО никак готовить не хочет (нас по крайней мере не захотел готовить).
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Fruit
|
у нас в с андрологами ващ капец!!!!!...нам наш андролог сказал что не собирается лечить мужа....мол вы все равно эко делать будите...анализы котопые сдавали...вообще в глаза не видели...на вопрос ...как с гормонами..сказал нормально...а где результат...черт его знает...
|
|
|
|
|
Записан
|
- Какое ваше самое любимое время года? - Время... когда сбываются Мечты..!
|
|
|
|
*Alisa*
|
Но вот когда началась фигня - НИ один мой отрицательный отзыв, в котором я приводила факты, фамилии, не был размещен на сайте Сурганова. Это именно на сайте экоцентр бай или на ребёнке бай? Добавлено: 25 Февраль 2014, 11:26:07
.на вопрос ...как с гормонами..сказал нормально...а где результат...черт его знает... выписку закажите через сайт
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 25 Февраль 2014, 11:26:07 от *Alisa* »
|
Записан
|
|
|
|
|
Ameli_ya
|
По поводу приема всевозможных препаратов - я считаю (и это мое мнение) что все должен назначить врач. По крайней мере, с ним нужно проконсультироваться и обсудить. А во время приема лекарств - тщательно следить за параметрами путем сдачи анализов (врач скажет - за какими). Для этого нужен врач, которому ты доверяешь и который тебя ведет. Если помогло одному - НЕ факт, что поможет другому. Все сугубо индивидуально. Ведь можно серьезно себе навредить! Так же и врачи - одному нравится врач, а другому - фи. Как ни крути, нужно найти своего врача - уже тысчу раз писали об этом. Я считаю, это сложно. Тоже обжигалась и теряла время, куча ненужных обследований. Поэтому я даже не буду писать, что назначено мне и как я готовлюсь к протоколу. Т.к. все назначения - на основании моих (и мужа) анализов, возраста и т.п. И эта схема подобрана сугубо индивидуально. Могу сказать, что начали мы с липидограммы, других показателей биохимии, только потом были гормоны и т.п., в конце - санация (до этого мы год обследовались/лечились/снова обследовались на Сурганова, до Сурганова - были ежегодные проф.осмотры в целях диспансеризации). Только сейчас в моей голове появился порядок, я успокоилась (до этого - был хаос и полная неизвестность), есть план, который выполняется и приближает меня к заветной цели. Я долго молилась (и сейчас ежедневно благодарю святых) - просила направить меня на правильный путь, встретить нужных людей, т.к. было отчаяние и жуткая усталость - желание все бросить. И смириться. Сейчас - никакой самодеятельности, все обсуждаю с врачом. Я чувствую, что и я ей понравилась - она не безразлична, искренне интересуется. НО никаких сюсюканий - дама серьезная. Правда, любой вопрос через конс-цию (150тыс), это частный центр - даже если донести анализы, просто показать. МОЁ мнение.... принимайте (и тем более советуйте) любые настойки и т.п. с осторожностью. Если, конечно, вы не врач. Добавлено: 25 Февраль 2014, 10:55:28
Это именно на сайте экоцентр бай или на ребёнке бай? я про сайт эко-центра (там есть отзывы - как,правило все пишут благодарности). А я, видимо, не в тему - а статистику они не желают себе портить  Цитата: Fruit от Сегодня в 11:56:12 .на вопрос ...как с гормонами..сказал нормально...а где результат...черт его знает... гормонов мужа даже не нашли в карточке - сдавал 100% (есть лист назначений СВ и у нас чек). Мы заказали выписку - кроме СГ (ксерокопия) больше ничего не дали. У меня тоже не всё. на вопрос "а где остальное?" получили ответ "вы не сдавали". Это было последнее посещение центра - даже разбираться не было ни сил, ни желания.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 25 Февраль 2014, 12:07:27 от Ameli_ya »
|
Записан
|
|
|
|
|
Fruit
|
это правильно,что советоваться с врачем нужно!!!!......но когда кто-то пишет,что ему помогло(в данном случае когда я писала про настойку)..никто не заставляет ее принимать!!!!...я посчитала нужным поделиться тем,что хоть чуть-чуть помогло нам!!!!!..и это делр каждого принимать или нет те или иные лекарства!!!!......просто ..что делать.....если врач не хочет тебя лечить..приходится рисковать...лелать самим!!!это мое мнение
Добавлено: 25 Февраль 2014, 11:02:59 это правильно,что советоваться с врачем нужно!!!!......но когда кто-то пишет,что ему помогло(в данном случае когда я писала про настойку)..никто не заставляет ее принимать!!!!...я посчитала нужным поделиться тем,что хоть чуть-чуть помогло нам!!!!!..и это делр каждого принимать или нет те или иные лекарства!!!!......просто ..что делать.....если врач не хочет тебя лечить..приходится рисковать...лечать самим!!!это мое мнение
Добавлено: 25 Февраль 2014, 12:09:21 просто очень весело получаеися.сдаешь анаоизы..платишь деньги и не малые....а они не знают гле они!!!!вот и сервис)))))))
|
|
|
|
|
Записан
|
- Какое ваше самое любимое время года? - Время... когда сбываются Мечты..!
|
|
|
|
Ameli_ya
|
Fruit, тож так думаю  про "все будет" 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Fruit
|
Fruit, тож так думаю  про "все будет"  по-другому быть не может))))))))))))))
|
|
|
|
|
Записан
|
- Какое ваше самое любимое время года? - Время... когда сбываются Мечты..!
|
|
|
|
*Alisa*
|
Для этого нужен врач, которому ты доверяешь и который тебя ведет. Я согласна, такой врач это супер. Самолечение не есть гуд, но где же его взять этого чуда доктора? Я всегда была против самолечения, но обстоятельства вынуждают. Женского врача ещё можно у нас найти, если закрыть на некоторые моменты глаза. А вот мужского врядли. Мы уже много андрологов обошли и всё равно не нашли подходящего, возможно его не существуют, не знаю. Мой иногда ходит к Корчагину и тот на выбор пишет несколько препаратов и схем, но делает это с не очень уверенным видом. Ну можете попринимать.... Никому не советую заниматься самолечением, просто пишу для информации, что мы делаем. Думать в любом случае нужно своей головой. И естественно до того, как принимать витамины и бады муж прошёл обследование, которое показало, что спец. лекарств не требуется, воспалений нет, инфекций нет, гормоны в норме. Андролог (гродненский) сказал , что наше лечение может состоять только из 3х месячных курсов спематона, андродоза и т.п. препаратов, их много уже не помню, нужно смотреть где-то записано. Решили пропить то, что содержится в этих бадах, только каждый компанент отдельной таблеткой, так дешевле. Пчелопродукты К. тоже советовал. Говорил, что хотя бы тот же апилак желательно попринимать. Поэтому нельзя сказать, что мы сами себе назначаем. Сейчас ориентируюсь на состав проксида плюс. Не прошу никого за нами повторять. Проконсультируйтесь со своим врачём перед применением (если вам удалось его найти).
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Fruit
|
в гродно на мужского врача выбор не велик!!всего то двое...если я не ошибаюсь!!
|
|
|
|
|
Записан
|
- Какое ваше самое любимое время года? - Время... когда сбываются Мечты..!
|
|
|
|
Ameli_ya
|
в гродно на мужского врача выбор не велик!!всего то двое...если я не ошибаюсь!! в Минске их кол-во побольше  Тот же Юшко (дядечка в возрасте, с опытом и регалиями) - это на самом деле детский уролог + уролог-андролог на Сурганова, у которого мы обследовались и лечились на предмет морфологии. Области научных интересов: урология, детская урология, андрология. Тема кандидатской диссертации: «Распространенность, клинические особенности течения нефрогенных гипертензий у детей». Очевидно, что сфера его научных интересов "андрология" появилась не случайно - сейчас это востребовано. Но я не понимаю таких универсальных врачей - лечить детей на предмет урологии и взлослых. ps на сайте Сурганова написано, что это главный АНДРОЛОГ Минска...... Больше нигде эту информацию не нашла, даже на сайте минздрава (в т.ч. комитета при мингорисполкоме)
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 25 Февраль 2014, 13:41:18 от Ameli_ya »
|
Записан
|
|
|
|
|
Кошька
|
Решили пропить то, что содержится в этих бадах, только каждый компанент отдельной таблеткой, так дешевле. а я вот не рискнула в своего пихать компоненты по отдельности, т.к. в комплексе все-таки все компоненты сбалансированы и особым образом подобраны. И практически ни один компонент нельзя купить в чистом виде, все равно ведь к любой витаминке идут всякие вспомогательные вещества в нагрузку, типа лактозы и прочей ерунды. И как все это добро поведет себя в организме, тем более в таких больших количествах - неизвестно. Наш друг-доктор не советовал принимать по отдельности, купить лучше комплекс. Поэтому я сначала так и думала купить все по отдельности (т.к. дешевле), но в итоге наш выбор - готовый комплекс. Никого не агитирую, просто согласна с Ameli_ya, что заниматься такими вещами нужно осторожно.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
*Alisa*
|
И практически ни один компонент нельзя купить в чистом виде, все равно ведь к любой витаминке идут всякие вспомогательные вещества в нагрузку, типа лактозы и прочей ерунды. И как все это добро поведет себя в организме, тем более в таких больших количествах - неизвестно. Это тоже правильно, соглашусь Добавлено: 25 Февраль 2014, 12:59:14
но в итоге наш выбор - готовый комплекс. Какой?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ameli_ya
|
т.к. в комплексе все-таки все компоненты сбалансированы тоже самое мне сказала врач - что в комплексе сбалансировано, и это важно для суточной дозы. А если чего-то (какого-то элемента) требуется больше - назначают дополнительно К комплексу. Гиперавитаминоз никто не отменял. И витаминные (+минеральные) комплексы нужно подбирать тоже индивидуально. Девочки, только не смейтесь  Я в детстве хотела стать врачом, но тяжелые 90-е, нищая медицина и не только, все шли в юристы и финансисты. Но если гены передаются и у моего ребенка будет желание этим заниматься, так и скажу - иди в репродуктологию. Блин, как же не хватает нам толковых врачей  А бесплодных пар все больше и они все моложе... Востребовано! Хотя. может к тому времени - и у нас разрешат в 18 лет молодым и здоровым людям криоконсервировать свой биологический материал. Не по показаниям (как сейчас), а по желанию пациента.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 25 Февраль 2014, 13:25:27 от Ameli_ya »
|
Записан
|
|
|
|
|
*Alisa*
|
Например, весь состав проксида плюс, спематона и т.п. указан в мг и мкг на упаковке. Вот в такой дозировке и приминать эти компаненты. Про избыток всяких вспомагательных согласна, тут не поспоришь.
Добавлено: 25 Февраль 2014, 08:21:42 Кстати вопрос про гиперавитоминоз. Женщинам можно при планировании и пред ЭКО принимать простой комплес с дневными нормами без превышения? Смущает наличие во всех таких комплексах вит. А. Или это меня на Сурганова этим витамином А запугали? Обычный витрум можно или нет? Или никто ничего не принимает? Поделитесь опытом, пжл. Я раньше постоянно пропивала курсом с перывами на 7-10дней, волосы, тогда заметно лучше были. Сейчас на распутье, можно или нет. Знаю точно прегнакеа можно, но там состав очень слабый на фоне витрума, центрума и т.п.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ameli_ya
|
*Alisa*, это ДА - СВ назначает прегнакеа и осторожничает про вит.А. Делюсь опытом. Мне назначен витрум пренатал и йод-баланс - по 1т. утром. Уже пью во всю эти витаминки для беременных и довольная  прям как будто УЖЕ))))
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Пионерка
Счастливая мама!!!
Гродненец
 Репутация: +31/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 278
|
*Alisa* Какой? отвечу за Кошька, т.к. наши мужья пили одновременно проксид. Только у моего, улучшилассь подвижность немного, а вот по морфологии вообще 100% морфология головки (сдавал в ботяне) так и осталась (на сурганова была 99%). Кошька выкладывала результат, так там реальные сдвиги по кол-ву, и остальным параметрам. Так что, действительно все индивидуально, один и тот же препарат не всем улучшает морфологию (для нас это больной вопрос  )
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
*Alisa*
|
Мне назначен витрум пренатал У меня как раз дома почти целая упаковка 100шт есть , покупала, когда ЕБ наступила. Срок годности ещё хороший. Тоже думала при подготовке попить, но так как подготовка может затянуться, а там некоторые компаненты с превышением дневной нормы идут засомневалась можно ли. Подумаю, спасибо за информацию. Добавлено: 25 Февраль 2014, 12:48:29
Кстати, СВ тоже раньше всем назначала витрум пренатал при подготовке, теперь всем назначает прегнакеа, про пренатал уже ни слова Добавлено: 25 Февраль 2014, 13:49:01
Так что, действительно все индивидуально, один и тот же препарат не всем улучшает морфологию (для нас это больной вопрос ) А что сейчас принимаете?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|