Evava
Новенький
Репутация: +5/-0
 Offline
Сообщений: 8
|
 |
« : 06 Август 2009, 21:09:35 » |
|
Информация об ЭКО, подготовке к процедуре, её проведении и анализе результатов:Экстракорпоральное оплодотворение (ЭКО) – ведущее направление вспомогательных репродуктивных технологий (ВРТ). ВРТ - это методы терапии бесплодия, при которых отдельные или все этапы зачатия и раннего развития эмбрионов осуществляются вне организма.
Процедура ЭКО состоит из следующих этапов
• индукция суперовуляции (стимуляция яичников), включая мониторинг фолликулогенеза и развития эндометрия
• пункция фолликулов яичников
• оплодотворение ооцитов и культивирование эмбрионов in vitro
• перенос эмбрионов в полость матки
• поддержка лютеиновой фазы стимулированного менструального цикла
• диагностика беременности ранних сроков
Проведение ЭКО также возможно в естественном менструальном цикле, без индукции суперовуляции.
Показания для проведения ЭКО
• бесплодие, не поддающееся терапии, или вероятность преодоления которого с помощью ЭКО выше, чем другими методами.
При отсутствии противопоказаний ЭКО может проводиться по желанию супружеской пары (женщины, не состоящей в браке) при любой форме бесплодия.
Противопоказания для проведения ЭКО:
• соматические и психические заболевания, являющиеся противопоказаниями для вынашивания беременности и родов
• врожденные пороки развития или приобретенные деформации полости матки, при которых невозможна имплантация эмбрионов или вынашивание беременности
• опухоли яичников
• доброкачественные опухоли матки, требующие оперативного лечения
• острые воспалительные заболевания любой локализации
• злокачественные новообразования любой локализации, в том числе в анамнезе
План подготовки к лечению бесплодия методом ЭКО:
1. Анализ крови на гормоны:
Пролактин, ТТГ, своб.Т4, антитела к ТПО, антитела к ТГ,тестостерон, кортизол, 17-гидроксипрогестерон, ДГЭА-сульфат (в любой день),ФСГ, ЛГ – на 2-5 день менструального цикла, эстрадиол, прогестерон - на 7-10 и 20-23-й дни менструального цикла.
2. Комплексное обследование на урогенитальные инфекции (мазок/соскоб на хламидии (ПЦР или РИФ), мазок/посев на мико- и уреаплазму, мазок и бак.посев из половых путей на флору).
3. Ультразвуковое исследование органов малого таза (УЗИ).
4. Спермограмма (после 3-4 дней полового воздержания).
5. Мазок на цитологию с шейки матки + кольпоскопия.
6. Анализ крови на токсоплазмоз, краснуху, герпес, ЦМВ (IgM, IgG), хламидии (IgA, IgG).
7. УЗИ молочных желез, УЗИ щитовидной железы.
8. Анализ крови на антифосфолипидные антитела + коагулограмма + Д-димер.
9. Анализ крови обоих супругов на РВ, ВИЧ, гепатит В и С, группу крови, Rh-фактор.
10. Жене: Анализ крови на сахар, клинический анализ крови, общий анализ мочи, биохимический анализ крови, коагулограмма, мазок из половых путей на флору.
Лечение в программе ЭКО обычно начинается на 21-й день цикла (длинный протокол) или на 2-3 день от начала менструации (короткий протокол).
ПОРЯДОК ЛЕЧЕНИЯ МЕТОДОМ ЭКО
Индукция суперовуляции (стимуляция яичников) проводится с целью получения наибольшего количества зрелых яйцеклеток. Эта стимуляция осуществляется лекарствами ведущих западных производителей (компании “Organon” Нидерланды, “Serono” Швейцария, “Ipsen” Франция и др.). Сушествуют различные протоколы стимуляции. Классический «длинный протокол» начинается на 21-й день менструального цикла и длится месяц. Выбор схемы стимуляции, вводимых препаратов, коррекция доз и внесение изменений в протокол индукции суперовуляции осуществляются индивидуально.
Мониторинг фолликулогенеза и развития эндометрия.
Контроль за развитием фолликулов и эндометрия во время индукции суперовуляции осуществляется с помощью УЗИ. В процессе ультразвукового мониторинга констатируется количество фолликулов, проводится измерение их среднего диаметра, определяется толщина эндометрия.
Гормональный мониторинг заключается в динамическом определении концентрации гормонов в крови (при необходимости) и дополняет данные ультразвукового исследования в оценке функциональной зрелости фолликулов.
Пункция фолликулов и получение ооцитов.
Пункция фолликулов яичников и аспирация ооцитов выполняется амбулаторно, трансвагинальным доступом под ультразвуковым контролем с помощью специальных пункционных игл. Таким образом получают 5-10 (иногда до 30) яйцеклеток. В редких случаях получение яйцеклеток невозможно из-за отсутствия их в фолликулах. При проведении этой процедуры применяется внутривенное или местное обезболивание. При получении более 15 яйцеклеток с целью профилактики синдрома гиперстимуляции яичников (СГЯ) пациентам может назначаться инфузионная терапия (по показаниям).
Получение и регистрация спермы для проведения ЭКО.
Для ЭКО применяется специально подготовленная сперма мужа или донора. Перед сдачей спермы мужчине рекомендуется половое воздержание в течение 3-5 дней. Получение спермы осуществляется путем мастурбации. Сперма (по показаниям) может быть заморожена для отсроченного использования.
Оплодотворение ооцитов и культивирование эмбрионов in vitro.
Яйцеклетки и сперматозоиды помещаются в специальную питательную среду, и они содержатся в инкубаторе, в котором поддерживаются условия, необходимые для оплодотворения яйцеклеток и раннего развития эмбрионов. Время культивирования клеток и эмбрионов - 2-6 дней.
Все этапы культивирования эмбрионов контролирует эмбриолог.
После слияния генетического материала (ДНК) яйцеклетки и сперматозоида образуется зигота. Первый клеточный цикл деления является самым длинным и занимает около 24 часов.
Полученные две равноценные клетки называют бластомерами.
Бластомеры — клетки, изначально идентичные по структуре, биохимии и потенциалу развития. Они обладают замечательным свойством — способностью образовывать в последующем любые клетки тела. Однако, такая способность теряется на стадии 8 бластомеров, т.к. далее бластомеры приобретают специализацию. В силу этого, повреждения эмбриона, возникшие на стадии до 8 бластомеров, легко компенсируются.
В это же время возможно разделение эмбриона на 2 и более части, дающие начало однойяцевым близнецам…
Впоследствии дробление эмбриона продолжается.
На 2-е сутки (48 ч) после пункции — стадия 2-4 бластомера (возможно и 6-8 бластомеров).
Часть эмбрионов в это время может отставать в развитии либо прекращает деление полностью.
На 3-4 е сутки — 6-8 бластомеров (возможно 8-16).
При достижении стадии 12-14 бластомеров эмбрион приобретает шаровидную форму с гладкими контурами и называется морулой.
В естественных условиях эмбрион попадает в матку именно на этой стадии.
На 5-е сутки - бластоциста (т.е. более 16 бластомеров).
Бластоциста на 5 сутки выходит из своей оболочки, происходит естественный хэтчинг (выклев).
Оболочка к тому моменту уже истончена и растянута, через небольшой разрыв бластоциста освобождается и приступает к имплантации.
Возможность культивирования до стадии бластоцисты открывает большие возможности при отборе лучших эмбрионов, делает более физиологичным момент попадания эмбриона в матку, а также повышает процент имплантации.
Часто наши пациентки слышат о так называемом качестве эмбрионов. Что это?
Эмбрионы оцениваются по форме и наличию или отсутствию фрагментации, скорости их дробления и, как следствие, предположительной способности имплантации (прикрепление эмбриона в матке после переноса).
Класс 1 (А) — отличное качество эмбрионов.
Для них характерны:
– наибольшая скорость дробления,
– правильная форма бластомеров, четкие контуры,
– отсутствие безъядерных фрагментов,
а значит, высокая способность имплантации.
Класс 2 (В) – хорошее:
- неровные бластомеры и/или неровные фрагменты цитоплазмы менее 10% объема
- высокая способность имплантации
Класс 3 )С) - удовлетворительное:
- наличие фрагментации 10-50%
Класс 4 (D) – неудовлетворительное:
- наличие фрагментации более 50%
К сожалению, в мире нет единой принятой системы оценки «качества» зародыша. Как правило, учитываются следующие показатели: количество клеток, упорядоченность их расположения, степень фрагментации, толщина оболочек вокруг эмбриона и т.п.
Обычно качество зародыша оценивается не ранее чем через 48 часов после извлечения яйцеклетки. К этому сроку (к концу второго дня) должно быть не менее двух клеток, лучше, если эмбрион состоит из 3-4 клеток. Через 72 часа (к концу третьего дня) эмбрион должен состоять по крайней мере из 6 клеток, а лучше — из 7 и более. В целом больше шансов выжить у эмбрионов, состоящих из большего числа клеток, упорядоченно расположенных и при отсутствии фрагментации. Качество эмбрионов оценивается под микроскопом в ЭКО-лаборатории, что позволяет прогнозировать вероятность развития беременности после переноса эмбриона. Однако в данный процесс вмешивается еще множество факторов, которые на современном уровне развития науки невозможно учесть, поэтому полученные прогнозы не всегда сбываются.
Эмбрионы, полученные после оплодотворения ооцитов одной и той же пациентки, часто отличаются по скорости дробления и морфологическим параметрам. Общепризнанным считается, что максимальную способность к имплантации имеют эмбрионы с наибольшей скоростью дробления, бластомеры которых имеют регулярную форму, а безъядерные фрагменты отсутствуют. Такие эмбрионы относят к классу 1(А). Градация эмбрионов по качеству является условной и различается в разных лабораториях. Однако в основе ее лежит, как правило, характер фрагментации эмбриона, форма и размер бластомеров. Так, эмбрион с неравными бластомерами и/или фрагментами цитоплазмы, занимающими менее 10% объема, соответствует классу 2(В); при наличии фрагментации 10-50% классу 3©, более 50% - классу 4(D).
Работы по анализу влияния качества переносимых в полость матки эмбрионов на частоту их имплантации многочисленны, но трудносопоставимы в силу разных методик оценки качества. Около 20% переносимых эмбрионов А-В класса имплантируются, однако эта частота падает до 1,5% для сильно фрагментированных эмбрионов. Впечатляют результаты клиники Bourn Hall (Англия), в которых показано, что 90% пациенток, забеременевших после ЭКО и ПЭ, получали при переносе эмбрионов хотя бы один эмбрион класса А. В той же работе не было выявлено зависимости между качеством переносимых эмбрионов и частотой невынашивания беременности.
Причинами плохого качества эмбрионов могут быть плохое качество спермы или плохое качество яйцеклетки. Считается, что если эмбрион плохо растет изначально, то проблема в яйцеклетке, а если развитие первые двое суток идет хорошо, а потом начинаются проблемы, то дело в плохом качестве спермы.
Перенос эмбрионов в полость матки.
Перенос эмбрионов в полость матки может быть осуществлен на разных стадиях, начиная со стадии зиготы и заканчивая стадией бластоцисты, которая формируется у человека на 5-6 сутки после оплодотворения.
С целью достижения оптимальных результатов в международной практике рекомендуется переносить 2-3 эмбриона в полость матки. Для переноса эмбрионов используются специальные катетеры, которые вводятся в полость матки через цервикальный канал. Этот этап лечения обычно не требует анестезии.
Поддержка лютеиновой фазы стимулированного менструального цикла.
Поддержка лютеиновой фазы стимулированного менструального цикла обычно проводится препаратами прогестерона или его аналогов.
При отсутствии риска синдрома гиперстимуляции яичников (СГЯ) поддержка лютеиновой фазы цикла может включать также введение препаратов ХГ.
Диагностика беременности ранних сроков.
Диагностика беременности по содержанию бета-ХГ в крови или в моче осуществляется через 12 - 14 дней от момента переноса эмбрионов. Ультразвуковая диагностика беременности может уверенно проводиться с 21 дня после переноса эмбрионов.
Возможные исходы лечения и осложнения при проведении ЭКО:
Самым желанным исходом является, конечно, наступление беременности и рождение здорового ребенка. Однако, на пути к этой цели возможны препятствия:
• Фолликулы в яичниках могут не вырасти во время стимуляции. В этой ситуации попытка прекращается и забор яйцеклеток не проводится.
• Спайки в полости малого таза и (или) технические проблемы могут препятствовать получению яйцеклеток.
• Преждевременная овуляция может также привести к невозможности получения яйцеклеток.
• Фолликулы яичников могут не содержать яйцеклеток.
• Эякулят может быть не получен.
• В эякуляте может не быть достаточного для оплодотворения сперматозоидов.
• Оплодотворение яйцеклеток может не наступить.
• Перенос эмбрионов может быть технически сложен или невозможен.
• Перенесенные в матку эмбрионы могут не прижиться или остановиться в развитии или развиваться неправильно.
Возможны побочные эффекты, как то:
• многоплодная беременность (встречается в 25-30% случаев)
• внематочная беременность (в 1-3% случаев)
• синдром гиперстимуляции яичников (2-15% случаев)
• инфекционные осложнения (редки, менее 2%)
• кровотечение во время получения яйцеклеток (как правило, незначительное)
Тщательное обследование на этапе подготовки к ЭКО и правильное выполнение назначений и рекомендаций врача повышают результативность метода и снижают риск осложнений. ПЕРВЫЙ ЭТАП – ДОПОДСАДОЧНЫЙ
Итак, стимуляция уже позади, пункция тоже – в данный момент Вам стоит уже позаботиться о скорой подсадке эмбрионов. Что от Вас лично может зависеть? Многое.
Во-первых, непростая дилемма о том, стоит ли доращивать эмбрионы до стадии бластоцист (5-6 дневных) или всё же подсаживать 3-х дневные бластомеры. Споров по этому вопросу было и будет много, но всё же по моим личным наблюдениям с бластоцистами наступает беременность чаще, а внематочные беременности, выкидыши или замершие бывают реже, чем с 3-х дневными. К тому же большим преимуществом подсадки бластоцист является отсутствие нежелательной многоплодной беременности, так как обычно подсаживают не более 1-2 бластоцисты. Эмбрионы стоит доращивать до стадии бластоцист, когда получено более 5 яйцеклеток (я/к), так как существует риск, что ни один из эмбрионов не сможет дожить до стадии бластоцисты. Также, в случаях, когда в ЭКО-клиниках практикуется перенос бластоцист – косвенным образом можно судить об их сильной эмбриологии, о высококачественных средах и наличии специальных катетеров для переноса, что, соответственно, повышает наши шансы на имплантацию. Важным моментом в данном случае является уточнении в ЭКО-клинике о наличии специальных сред для бластоцист (в общем-то, они должны отличаться от тех сред, которые используют для 3-х дневных бластомеров). Некоторые клиники берут дополнительную плату в размере около 263 руб. 00 коп. за доращивание эмбрионов до стадии бластоцист (независимо от их количества).
Во-вторых, среди опытных ЭКОшниц существуют такие, несколько неофициальные методы повышения вероятности имплантации эмбрионов. К таковым относятся:
1. Считается, что в день подсадки (за несколько часов) необходимо заняться с мужем хорошим сексом (желательно с оргазмом). Почему? Потому что это наилучшим образом усилит кровообращение в матке, а значит, эмбрионам будет легче имплантироваться. Но после подсадки, вплоть до анализа ХГЧ (или до первого УЗИ – далее консультироваться с врачом) – сексом заниматься не следует, необходимо соблюдать полный половой покой.
2. Кушать ананасы и белковую пищу, пить побольше жидкости.
3. За 2 часа до переноса эмбрионов необходимо принять одну таблетку PIROXICAMа-Пироксикам, которая увеличивает вероятность успешной имплантации.
4. Во всех ЭКО-клиниках в день пункции берут кровь на эстрадиол. Запишите полученное значение или сохраните результат для последующего сравнения. При этом назначают поддержку сразу, обычно по 2 утрожестана на ночь и укол прогестерона днем. Еще сразу после пункции абсолютно всем назначают на 5 дней по уколу фрагмина (это сильный антикоагулянт, считается, что он улучшает кровоснабжение в матке, если коагулограмма нормальная, его через 5 дней отменяют, и больше никаких антикоагулянтов, включая аспирин; если есть отклонения, повышенная свертываемость и т.п., то что-то продолжают принимать).
ВТОРОЙ ЭТАП – ПОСЛЕ ПОДСАДКИ
1. Подсадка прошла успешно, и вы уже дома. Первые три дня необходимо отлёживаться, можно сказать, «трупом», вставая разве что в туалет и на кухню за подкреплением. Эти первые дни очень важны, так как будет происходить имплантация эмбрионов. Известно, что бластоцисты имплантируются в первый день (день переноса не считается), а бластомеры в первые 2-4 дня. В последующие дни желательно начинать двигаться: не напрягаться, не бегать, а просто ходить, гулять, и лучше – на свежем воздухе. Достаточно часа-двух прогулок за день.
2. Очень важно правильно вставлять Утрожестан, так как из-за неправильного его использования теряется много ЭКО-беременностей на ранних стадиях. Нашему организму нужна соответствующая прогестероновая поддержка, поэтому важно вовремя и правильно выполнять назначения врача по приёму необходимых препаратов. Что касается ввода Утрожестана (многие врачи не акцентрируют на этом внимание – а это важно!) – для этого ложимся на кровать, укладываем подушку под попу, широко расставляем ноги и засовываем далеко-далеко (желательно прямо к шейке матки или до самых ушей) во влагалище. Желательно полежать после этого около часа и не вставать с кровати и с подушки. Таким образом, Утрожестан не выльется на прокладку и произойдет максимальное его впитывание в организм.
ТРЕТИЙ ЭТАП – ПЕРВЫЕ АНАЛИЗЫ
После подсадки эмбрионов на 5-ый день опять сдаем кровь на эстрадиол. Он к этому моменту по-любому падает, опять смотрят, насколько сильно, и при необходимости добавляют Прогинову, но вообще-то помогает, как вы понимаете, это далеко не всем. Потом еще дня через 3-4 опять смотрят эстрадиол, и если он вырос, уже практически все уверены в том, что результат ХГЧ будет положительный (т.к. у беременных его уровень нарастает во второй фазе). Данные мероприятия, конечно же, не гарантируют 100% имплантацию эмбрионов, но позволит значительно увеличить ваши шансы на наступление беременности!
Обследования после неудачного ЭКО:
При анализе неудачной попытки ЭКО врач уделяет особое внимание качеству эмбрионов и эндометрия, а также другим важным моментам:
1. Был ли организм оптимально подготовлен к беременности? Конечно, факт наличия тех или иных общих и гинекологических заболеваний не всегда влияет на наступление беременности, но с другой стороны, нельзя исключать снижение способности к зачатию при многих заболеваниях. Поэтому готовить организм к зачатию и проводить ЭКО нужно в период вне обострения любых хронических заболеваний.
2. Был ли ответ яичников на стимуляцию достаточно хорошим?
3. Произошло ли оплодотворение?
4. Были ли полученные эмбрионы хорошего качества, нормально ли они развивались в лабораторных условиях?
5. Была ли толщина и структура эндометрия к моменту переноса оптимальной?
6. Не были ли выявлены отклонения в развитии эндометрия в ходе программы ЭКО?
7. Произошла ли имплантация, определяемая по анализу крови на гормон ХГЧ через две недели после переноса эмбрионов?
8. Почему не наступила беременность (хотя именно на этот вопрос ответа нет!).
9. Нужно ли провести какое-либо дополнительное обследование перед следующей попыткой ЭКО?
10. Нужно ли провести какое-либо лечение перед следующим циклом ЭКО?
11. Можно ли повторить ту же схему лечения или необходимо внести в нее изменения, прежде чем начинать следующую попытку?
12. Когда можно начать повторный цикл ЭКО?
Даже если вы не забеременели, сам факт, что вы прошли через ЭКО, позволит вам жить дальше с мыслью о том, что вы сделали все, что было в ваших силах, использовав новейшие технологии, которые может предложить современная медицина. ©
Возможные факторы неудач после ЭКО:
1. Аутоиммунные факторы. При наличии этих факторов организм женщины обладает повышенной агрессивностью по отношению к зародышу. Иммунные факторы делятся на факторы клеточного и факторы гуморального иммунитета:
o К аутоиммунным гуморальным факторам относятся повышенные уровни антител к кардиолипину и другим фосфолипидам, ?2-гликопротеиду 1, нативной и денатурированной ДНК, факторам щитовидной железы, к фактору роста нервов, высокие цифры B1-лимфоцитов.
o К аутоиммунным факторам клеточного иммунитета относятся повышенные цифры цитотоксических клеток (клеток-киллеров): CD8, CD56, CD16. Диагностика подобных факторов невынашивания беременности осуществляется специальным исследованием крови — иммунограмма. При выявлении высоких цифр клеток-киллеров желательно дополнительное молекулярно-генетическое исследование: анализ на полиморфизм генов цитокинов (исследование на цитокиновый профиль).
2. Аллоиммунные факторы — состояния, когда причиной невынашивания беременности является сходство антигенов тканевой совместимости у мужа и жены. Для диагностики таких факторов невынашивания беременности проводится обследование на HLA-гены II класса (HLA-DRB1, DQA1 и DQB1-типирование), а также смешанная культура лимфоцитов. При этом кровь сдают оба супруга.
3. Тромбофилические факторы. Склонность к более активному свертыванию крови у женщины (тромбофилия) является одной из важных причин привычного невынашивания беременности. Для диагностики этих факторов невынашивания беременности проводится ряд исследований: гемостазиограмма, анализ на мутации системы гемостаза, гомоцистеин крови, D-димер, активированный протеин C, волчаночный антикоагулянт.
4. Гормональныенарушения.
5. Анатомические изменения половых органов (аномалии развития матки, миома матки, полипы эндометрия и др.).
6. Инфекционныефакторы.
7. Хромосомные нарушения. Для диагностики хромосомных нарушений проводится исследование кариотипа (хромосомного набора) супругов.
При нескольких неудачных попытках ЭКО рекомендуют следующие анализы:
• кариотипирование,
• HLA-типирование супружеской паре,
• анализ крови на антифосфолипидные антитела,
• волчаночный антикоагулянт,
• блокирующий фактор сыворотки крови,
• антитела к ХГЧ
• исследование иммунного и интерферонового статуса.
• Допплерометрическое исследование сосудистого русла гениталий. Метод позволяет безболезненно, быстро, информативно определить, нет ли недостатка кровообращения в области матки, а соответственно — и кислородного голодания у эмбрионов.
Кроме того, рекомендуется проведение гистероскопии и раздельного диагностического выскабливания с целью оценки состояния полости матки и эндометрия.
Патологии эндометрия
Для того, чтобы имплантация эмбриона завершилась успешно, огромное значение имеет размер и структура эндометрия. На практике доказано, что благополучный исход при экстракорпоральном оплодотворении наблюдается чаще всего в том случае, если размер эндометрия в момент переноса эмбриона составляет от 7 до14 мм. Как правило, врач обращает на это внимание в первую очередь.
При наличии каких-либо сомнений по этому поводу, лучше всего сосредоточиться при подготовке к следующему протоколу ЭКО именно на лечении патологий эндометрия.
Заболевания эндометрия:
Одно из основных заболеваний эндометрия — хронический эндометрит — обычно выявляется при помощи эхографии. Трансвагинальный датчик позволяет выявить увеличение полости матки (до 3—7 мм), а также наличие жидкости в ней.
В последнее время отмечается зависимость локального иммунитета от состояния эндометрия. Так, В-, NK- и Т-клетки, а также макрофаги, содержатся в здоровом эндометрии не беременных женщин в весьма небольшом количестве. Хронический эндометрит провоцирует мощную активацию различных локальных воспалительных реакций. И этот фактор следует обязательно учитывать при выборе метода лечения бесплодия.
Воспаление эндометрия сопровождается увеличением количества NK-клеток, Т-лимфоцитов, макрофагов, увеличением лейкоцитарной инфильтрации эндометрия, а также мощном росте титров IgM,IgA,IgG. Активизируясь, локальные иммунные реакции препятствуют нормальному осуществлению процессов инвазии, плацентации, развития хориона. Как отмечают врачи, выполняющие ведение беременности, подобные патологии зачастую приводят к выкидышу.
При патологиях, которые затрагивают базальный слой эндометрия, на нём могут образовываться рубцы. Восстановление эндометрия в этом случае происходит очень редко, а образование существенных синехий нередко становится причиной бесплодия.
Наличие у пациенток хронической вирусно-бактериальной инфекции смешанного генеза, долгое время протекающей без явных симптомов, становится причиной активации системы иммунитета и гемостаза, инициируя неудачный исход ЭКО — гибель эмбриона и его отторжение.
Порядок действий
В первую очередь, необходимо тщательно обследоваться, а затем пройти соответствующее лечение.
Для начала следует выполнить диагностическую гистероскопию, по результатам которой ваш врач будет выбирать методы лечения.
Гистероскопия позволяет выявить не только эндометрит, но и такие заболевания, как полипоз, аденомиоз, наличие воспалительного процесса в цервикальном канале, а также существование миом и перегородок.
Очень часто одновременно с гистероскопией врачи предпочитают взять анализ на посев, что способствует выявлению возбудителя воспалительного процесса. В этом случае наиболее целесообразным будет назначение антибактериального лечения. Не забудьте выяснить этот вопрос у своего лечащего врача, которому предстоит осуществить гистероскопию, а также биопсию эндометрия.
Пациентки, страдающие бесплодием, в анамнезе которых присутствуют различные хирургические манипуляции, такие, как чистки, аборты, роды, гистероскопические исследования с последующим диагностическим выскабливанием, автоматически попадают в так называемую группу риска. Именно у таких женщин, решившихся на ЭКО, зачастую обнаруживаются скрытые симптомы воспалительного процесса, сосредоточившегося в матке.
Методы лечения в этом случае зависят от множества нюансов, это могут быть:
• лазеро- и физиотерапия;
• медикаментозная терапия (антибиотики);
• нетрадиционная медицина (гомеопатия, гирудотерапия, лечение травами);
• санаторно-курортное лечение.
В некоторых случаях следует выполнить ещё одно исследование матки на предмет оценочных параметров биофизического профиля матки. Возможно, причины неудачного исхода при таком методе лечения бесплодия, как экстракорпоральное оплодотворение, кроются именно в этом.
И на последок, девочки, миленькие, верьте в себя, верьте в свою счастливую звезду!!!
Республиканский научно-практический центр «Мать и дитя»: Центр вспомогательной репродукции «Эмбрио»: Центр репродуктивной медицины «ЭКО»: Клиника лечения бесплодия в Белостоке «Bocian»: Клиника диагностики и лечения бесплодия в Белостоке «Артемида»: Центр лечения супружеского бесплодия «Криобанк»: "Лаборатория Медика"Адрес: Беларусь, Гродно, ул. Врублевского д.1 , каб. 202 Телефон: + 375 152 43 41 64; +375 44 712 77 79, skype: medika-lab МЕДХАУС Медицинский центр г. Гродно, ул.Брикеля, 25/2 +375 152 767622, +375 33 376-76-13, +375 29 676-76-62, +375 152 767773 пн — пт: 07:00—21:00, сб: 08:00—16:00, пн — пт: 07:00—10:00, сб: 08:00—12:00, вс: выходной Медэлит Медицинский центр г. Гродно, ул.Большая Троицкая, 48 +375 152 608000, +375 29 566-80-80, +375 29 196-60-80 пн — пт: 08:30—20:30, сб: 10:00—15:00, вс: выходной ЛОДЭ Медицинские центры г. Гродно, ул. Замковая, 4 +375 15 273-02-61, +375 29 335-71-11, +375 29 582-80-03 Все адреса сети пн — сб: 08:00—21:00, вс: 09:00—16:00 Клиника женского здоровья Медицинский центр г. Гродно, ул. Кленовая, 37 +375 15 275-86-78, +375 29 308-03-03, +375 29 507-70-77 ИП Черненко Татьяна Александровна Гомеопатия г. Гродно, Брикеля, 7а +375 29 781-14-42, +375 25 610-76-14 Болтрукевич И.В. Рефлексотерапия г. Гродно, Горького, 49, комн. 505 +375 29 641-79-89 Белкорвита Медицинский центр г. Гродно, Советская, 8 +375 152 771228 Гродненский областной клинический кардиологический центр Кардиологический центр г. Гродно, ул. Болдина, 9 +375 152 482043, +375 152 798445, +375 152 798324, +375 152 433420 пн — вс: круглосуточно Профессорский консультативный центр Консультативный центр г. Гродно, Бульвар Ленинского комсомола, 52 +375 152 964959, +375 33 312-69-08 пн — пт: 08:00—20:00, вс: 09:00—12:00 АлникоМед Медицинский центр г. Гродно, ул. Коммунальная, 3 +375 152 738880, +375 29 963-39-35, +375 33 386-27-77 пн — пт: 10:00—19:00, сб: 09:00—14:00, вс: выходной Инвитро Независимая лаборатория 8 801 1004141 - звонок бесплатный со стационарных телефонов г. Минск, пр-т Независимости, 181 +375 17 222-21-31, +375 29 685-41-41, +375 33 685-41-41 пн — сб: 07:00—18:00, вс: 08:00—14:00, пн — сб: 07:00—21:00, пн — сб: 07:00—21:00, вс: 08:00— Синэво Медицинская лаборатория Новая услуга - ИММУНОГРАММА г. Минск, пр-т Победителей, 73/1 , +375 17 228-50-28, +375 29 555-54-28, +375 29 628-54-28 пн — пт: 07:30—19:30, сб: 08:30—14:30, вс: выходной Синэво Медицинская лаборатория +375 17 228-50-28, +375 29 555-54-28, +375 29 628-54-28 Все адреса сети г. Гродно, Советская, 17 пн — сб: 07:00—15:00 Неомед Медицинский центр г. Минск, ул. Академическая, 26 +375 17 284-24-04, +375 29 750-55-55, +375 29 618-25-88 пн — пт: 07:30—18:00, сб: 08:00—13:00, вс: выходной Синлаб Медицинская диагностическая лаборатория Новые услуги:дерматовенерология, гинекология, аллергология, УЗИ-диагностика Задать вопрос г. Минск, ул. Академическая, 26 +375 17 284-18-73, +375 17 284-16-53, +375 29 303-65-11, +375 29 263-95-03 Все адреса сети пн — пт: 07:30—20:00, сб: 07:30—19:00, вс: 07:30—15:00 Гродненская областная станция переливания крови Лаборатория +375 152 580-00-86 г. Гродно, Кабяка, 22 Гродненский областной клинический перинатальный центр Поликлиника +375 152 43-69-40, +375 152 43-69-81, +375 152 48-04-94, +375 152 43-77-31 г. Гродно, ул. Горького, 77 пн — пт: 08:00—16:30 Гродненская областная клиническая больница Больница +375 152 43-36-28, +375 152 96-91-38, +375 152 43-73-83, +375 152 43-62-30 г. Гродно, б-р Ленинского Комсомола, 52 пн — пт: 07:00—20:00 Телефоны регистратуры: областной консультативной поликлиники: + 375 (152) 43-36-28, 43-02-12, 60-80-48 областного онкологического диспансера: + 375 (152) 43-37-72, 96-75-95 Телефон отделения оказанию платных услуг (касса): +375 (152) 43-73-83 Гродненская городская клиническая больница скорой медицинской помощи Больница +375 152 50-05-18, +375 152 50-05-50, +375 152 50-05-54, +375 152 53-17-11 г. Гродно, ул. Советских пограничников, 115 пн — пт: 07:00—20:00 Государственное учреждение "Гродненский зональный центр гигиены и эпидемиологии"Режим работы: 8:30 - 17:00 обед 13:00 - 13:30 230003, г. Гродно, проспект Космонавтов, 54а Приемная: 72 29 46 Диспетчерская тел.: 72 19 64 Телефон "горячей линии": 74 39 81 Гродненская областная детская клиническая больницаг. Гродно, ул. Островского, 22 +375 152 74-11-08 Приемное отделение +375 152 74-03-57 Справка +375 152 73-18-72 +375 152 73-80-47 Областной диспансер спортивной медицины Диспансер +375 152 723634, +375 152 742876, +375 152 722418 г. Гродно, ул. Горького, 18 пн — пт: 08:30—19:00 Сайт Регистрируетесь (потому как не все опции видны без регистрации) Далее заходите на форум Раздел Pogadajmy/Pogadajmy o niepłodności Про Артемиду - Jesień, zima w Artemidzie przyniesie nowe dzidzie 26 Про Bocian - Białystok cz. XCII (92)- LEĆ BOCIANIE - LEĆ Почитать отзывы о клиниках - : 1. Заключении о бесплодии врача для женщины (гинеколог, специалист по лечению бесплодия из перинатального центра);
2. Залючение мужа (андролог)
3. Приглашение из мед. центра из Белостока (кот. на первом приеме дает врач или высылают почтой при обращении по электроннной почте (для этого нужно выслать отсканированную последнюю страницу паспорта));
4. Заполняете анкету на ШЕНГЕН визу на сайте (регистрировать не нужно), в п. 21 ставите галочку напротив «лечение», распечатываете и с этими документами идете в консульство, в окошко за дверями 3, 4 или 5. Охранник может спросить, почему анкета без даты регистрации - объясните, что цель медицина и регистрироваться не нужно - нас пропустил без вопросов.
5. Страховка (на срок, указанный в приглашении)
6. Виза открывается на тот срок, кот. указан в приглашении.
7. Виза на эти цели делается БЕСПЛАТНАЯ. (для перевода справки для больничного листа): О больничных листах:
Ночлеги,кафе и wi-fi в Белостоке:НОЧЛЕГИ Белостоке и рядом Białystok Akademiki: ul. Waszyngtona 23 tel. 085 742 05 49 ul. Zwierzyniecka 6 tel. 085 746 97 46 cena: ok. 40 zł ul. Akademicka 3 tel. 085 748 58 01 Частные квартиры: u kmg ul. Scaleniowa 17 квартира, цена 60 зл сутки kontekt tel. 602-12-89-83 Частная квартира willa u Marcelki: 3km od Bociana kontakt tel. 796 466 736 ul. Żeromskiego 4 m.2/1 cena: 60 zł/сутки tel. 085 661 79 32 kom. 0 695 432 857 ul. Swobodna Первый этаж, 2 комнаты, полностью меблированные, Wi-fi, cyfra, близко магазины, остановка, прачечная. Cena 60 zł/сутки kom.694 449 763 Mieszkanie u Ani Osiedle Zielone Wzgórza, ul. Słonecznikowa 2 полностью оборудованных номера, в непосредственной близости от Carrefour Недалеко автобусная остановка, отличный доступ к Аиста - автобус № 8 Цена 60 злотых в сутки tel. 697097397 / 856630072 ul. Aleja Piłsudskiego 11 m. 3 Первый этаж, 2 полностью оборудованные спальни, оборудованная кухня, холодильник, стиральная машина, интернет (wi-fi доступ в интернет. Цена 100 злотых сутки Emil Borysiuk, nr tel. 502244004 adres mailowy: office@fanleather.comstrona internetowa ul. Wiankowa 21 15-156 Białystok (0-85) 676-32-56 600-476-455 ul. Cyprysowa 6 - nie polecamy 15-822 Białystok 507-627-924 ul. Gedymina 17 15-133 Białystok 608-162-646 608-344-941 Willa (сдает бабуля комнаты), тож там ночевали после подсадки, комната неплохая, к кухне своб. доступ, туалет, душ (2-й этаж) - находится недалеко от Реала ul. Bracka 25 tel. 085 732 72 94 cena: 40 zł за человека Emil Borysiuk Białystok, Aleja Piłsudskiego 11 m. 3 - dojazd od ulicy Żabiej tel. 502244004, adres mailowy: office@fanleather.comCena 100 zł/сутки u Pana Emila Pokoje (obok Artemidy) ul. Włókienniczej 9b tel. 509798081 НЕ СОВЕТУЕМ BŁĘKITNEJ LAGUNY UL. ZWIERZYNIECKA 64 Villa Tradycja (obok Artemidy) Hostel Spark Schronisko Młodzieżowe Supraśl SOSNOWE SIEDLISKO - НОМЕРА ul. Krasny Las 4 te. 0 850 71 83-690; kom. 0 606 110 204 e-mail: micaeleonet@poczta.onet.pl U SZYSZKÓW - pokoje gościnne ul. Wczasowa 5 tel. 085 7183706, kom. 0 605 110 338 MAJA ul.Butkiewicza i Ulmana 1 tel. 85/ 71-83-561 kom. 0 609 795 828 e-mail: maja@ican.pl ul. Zacherta 14 super standard 50 zł /osoba 602 412 623 (od Moniki) ŻUCZEK Aleja Niepodległości 12 tel. 085 718 34 03 Номера: Supraśl ul.Wczasowa 5 tel.085-71 83 706 U SZYSZKÓW - pokoje gościnne kom. 0 605 110 338 LISOWSKI Łaźnie 2 kom. 0 506 711 568 cena: ok. 30 zł / за человека PRZY LESIE ul. Butkiewicza i Ulmana 11 kom. 0 503 532 349 \остальные: Dom Wasilków Ruczaj - Czarna Białostocka Dom Bogdaniec - Zaczerlany Gospodarstwo Agroturystyczne Mariusz Grzegorczyk tel. komórkowy: 0602 70-69-30 ul. Borsukówka 42, Dobrzyniewo Kościelne, podlaskie Alris ul.Wolynska 23. 15-208,тел.+48795002913 вроде 10 долл.сутки, хозяйка говорит по русски Kalwaryjska 48А, разу напротив центрального входа на кальварийский рынок. 7–8 остановок от Bociana (автобусы 3, 10). есть еще рядом Grarzyny 3 и 10 Кафе - GDZIE ZJEŚĆ: Bary Społem Topolanka ul.Wasilkowska 22/24 Podlasie ul.Rynek Kościuszki 15 Astoria Hort-Cafe 4 pory roku Cristal Restaurant & Bar Pod Herbem Supraśl - Bar Jarzębinka Supraśl - Bohema Trattoria Grappa Pierogarnia Hungaria Vivaldi cook На углу ул.М.С.Sklodowskiej тоже можно покушать (как в столовой). \\\это недалеко от Ботяна Express bar Wiejska 55: пон - пт 10-18 суб 9-17 воскресение - закрыто Значит, wi-fi можно словить на PKS (автовокзал), PKP (жд вокзал), McDonalds. Сеть называется Hot Spot с соответствующей приставкой (вокзала или кафе). Сигнал не самый лучший, но для переписки достаточно. Самый легкий вай фай - на скамеечках возле ратуши (рядом с парком Браницких и Ботяном).
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 03 Июль 2019, 22:18:57 от Ягадка А5 »
|
Записан
|
Хотеть значит мочь
|
|
|
|
Первое сообщение / продолжение темы
|
|
ДУСЯ
|
Девченки, вот какие чувства и мысли могли бы выразить вы если бы данная цитата была обращена к вам? зависело бы от дня цикла  , но скорее всего я могла бы сказать многое, в том числе послать и предложить вернуться к этому разговору в случае если ее дочери придется обратиться в ВРТ |
|
|
|
|
Записан
|
Вечно ноют и страдают люди… Да пошли вы в *опу разом все!<br />Я не знаю точно как там будет, знаю только, будет ЗэБэСэ <br />  |
|
|
|
Tanulia
|
Вот ей точно мозгов природа не дала - а это настоящая беда и уже вряд ли излечимая. Ведь на больных людей не надо обижаться, тем более им что-то доказывать. Флешечка, просто в точку...... девочки, посмотрела сегодня все 4 серии ЭКО ждём ребёнка-супер!!!! и плакала и радовалась за каждую клеточку....и увидела пару ну почти с моей историей |
|
|
|
|
Записан
|
чудеса случаются там, где в них верят!
|
|
|
|
*Alisa*
|
Девченки, раз уж мы заговорили на такие этические глобальные вещи, хотелось бы поднять одно реальное высказывание на одном из форумов посвещеных материнству, приведу его: "Да уж, очень конечно жаль вас, но мне кажется стоит задуматся, ведь эко дети это не естественно и так против природы, раз уж природа не дает детей, значит так надо". Данную цитату обратила ко мне мамашка двоих детей, я не стала спорить и уж тем более оскорб##ть, поливать овном, восприняла как гордыню женщины которая в состоянии осуществлять свои женские функции без помощи ВРТ. Девченки, вот какие чувства и мысли могли бы выразить вы если бы данная цитата была обращена к вам? Я не трачу энергию на рассуждения об ЭКО с людьми, не имеющими потребности в этой процедуре. Пустая трата времени. Чтобы нас полностью понять, нужно реально побыть на нашем месте. У меня даже муж не понимает всю серьёзность проблемы. Я не говорю уже про близких родственников и друзей. Понимает только моя мама и близкая подруга. Я даже от отца и от деда услышала, что денег у меня дофига лишних, раз занимаюсь "ерундой", уже молчу про сверкровь. И согласна с Флешкой. Все подобные рассуждения не от большого ума. От чужих людей не связанных с этой бедой, я не хочу никакого понимания и даже сострадания, я хочу от них только одного , чтобы они вообще не открывали рот на эту тему. Мы живём в такое время, когда проблема только набирает обороты. Наши родители и их сверсники в своё время мучались другой бедой - как не залететь. Ещё многие наши ровесники заБ. без труда, особенно те, кто начал попытки в 20, а не ближе к 30. Но пройдёт ещё лет 30. И проблема ЭКО станет глобальной, из-за плохой экологии, мобильных телефонов, компьютеров, поздних браков и т.п. Тогда и отношение к этой проблеме, станет приблизительно таким, какое оно сейчас например к онкологии, никто не осудит такого больного и не будет давать ему поверхностных тупых советов, понимая, что завтра это может случится и с ним и с детьми и с ближайшими родственниками. А пока наше общество по большей части состоит из дикарей. И о тактичности рассуждать пока бесполезно. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Golikova
|
Девченки, раз уж мы заговорили на такие этические глобальные вещи, хотелось бы поднять одно реальное высказывание на одном из форумов посвещеных материнству, приведу его: "Да уж, очень конечно жаль вас, но мне кажется стоит задуматся, ведь эко дети это не естественно и так против природы, раз уж природа не дает детей, значит так надо". Данную цитату обратила ко мне мамашка двоих детей, я не стала спорить и уж тем более оскорб##ть, поливать овном, восприняла как гордыню женщины которая в состоянии осуществлять свои женские функции без помощи ВРТ. Девченки, вот какие чувства и мысли могли бы выразить вы если бы данная цитата была обращена к вам? Я не трачу энергию на рассуждения об ЭКО с людьми, не имеющими потребности в этой процедуре. Пустая трата времени. Чтобы нас полностью понять, нужно реально побыть на нашем месте. У меня даже муж не понимает всю серьёзность проблемы. Я не говорю уже про близких родственников и друзей. Понимает только моя мама и близкая подруга. Я даже от отца и от деда услышала, что денег у меня дофига лишних, раз занимаюсь "ерундой", уже молчу про сверкровь. И согласна с Флешкой. Все подобные рассуждения не от большого ума. От чужих людей не связанных с этой бедой, я не хочу никакого понимания и даже сострадания, я хочу от них только одного , чтобы они вообще не открывали рот на эту тему. Мы живём в такое время, когда проблема только набирает обороты. Наши родители и их сверсники в своё время мучались другой бедой - как не залететь. Ещё многие наши ровесники заБ. без труда, особенно те, кто начал попытки в 20, а не ближе к 30. Но пройдёт ещё лет 30. И проблема ЭКО станет глобальной, из-за плохой экологии, мобильных телефонов, компьютеров, поздних браков и т.п. Тогда и отношение к этой проблеме, станет приблизительно таким, какое оно сейчас например к онкологии, никто не осудит такого больного и не будет давать ему поверхностных тупых советов, понимая, что завтра это может случится и с ним и с детьми и с ближайшими родственниками. А пока наше общество по большей части состоит из дикарей. И о тактичности рассуждать пока бесполезно. Alisa, я с тобой согласна на все 100, моя мама как то в разговоре сказала, Наташа, доча, я и в жизни не слышала про тобою названные анализы и прочее, а твоему папке достаточно было трусами махнуть, чтоб я запузатилась!
Добавлено: 17 Январь 2014, 11:31:04
Меня мама родила в 16 лет, с ее слов она думала, что я тоже буду рання пташка так сказать в этом плане, хер там, 28 стукнуло 3 января, терь думаю хоть бы до 30 родить)))))) |
|
|
|
|
Записан
|
Aniele Boży, stróżu mój, ty zawsze przy mnie stój. Rano, wieczór, we dnie, w nocy bądź mi zawsze ku pomocy. Strzeż duszy, ciała mego i doprowadź mnie do żywota wiecznego. Amen.
|
|
|
|
Хвостик
Гость
|
Kama, меня жалеть не надо, я слишком сильный человек д/этого  Когда пройдете хоть часть того, что прошла я - тогда поговорим - и о розовых очках, и об идеолизации людей. p.s. а падать в пропасть действительно больно и неприятно, особенно когда считал, что рядом живущий человек такой супер идеальный и правильный, а в итоге после рождения ре все перевернулось с ног на голову и пропасть оказалась очень глубокой...
Но это совсем другая история
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Tanulia
|
Alisa, я с тобой согласна на все 100, моя мама как то в разговоре сказала, Наташа, доча, я и в жизни не слышала про тобою названные анализы и прочее, а твоему папке достаточно было трусами махнуть, чтоб я запузатилась! .....прям слова моей свекрови....она так хочет внуков, что говорит,:" делайте любым способом, едьте хоть в Польшу хоть в Китай, я буду молиться за врачей" |
|
|
|
|
Записан
|
чудеса случаются там, где в них верят!
|
|
|
|
Golikova
|
Alisa, я с тобой согласна на все 100, моя мама как то в разговоре сказала, Наташа, доча, я и в жизни не слышала про тобою названные анализы и прочее, а твоему папке достаточно было трусами махнуть, чтоб я запузатилась! .....прям слова моей свекрови....она так хочет внуков, что говорит,:" делайте любым способом, едьте хоть в Польшу хоть в Китай, я буду молиться за врачей" Более того, когда моя говорила это, мне представлялся отец которой взмахнул трусами как волшебной палочкой и получилась я, я теперь даже не думаю как свою ребенку объяснять откуда он взялся, буду говорить что папка махнул волшебными труселями!
Добавлено: 17 Январь 2014, 11:48:43
А свекруха вообще по секрету сказала, что абортов 10 сделала  |
|
|
|
|
Записан
|
Aniele Boży, stróżu mój, ty zawsze przy mnie stój. Rano, wieczór, we dnie, w nocy bądź mi zawsze ku pomocy. Strzeż duszy, ciała mego i doprowadź mnie do żywota wiecznego. Amen.
|
|
|
|
Tanulia
|
говорить что папка махнул волшебными труселями! ага, учитывая прогресс иформационных технологий тебе твой карапуз сам расскажет, кто чем махать должен
Добавлено: 17 Январь 2014, 09:53:35
А свекруха вообще по секрету сказала, что абортов 10 сделала Обеспокоенный ёшкин кот  .....у нас не одна и та же свекруха
Добавлено: 17 Январь 2014, 10:56:47
я вот когда узнала, просто в шоке была.....думаю, это ж может мы отдуваемся за грехи то такие  .....судить не хочу, поскольку не суди, да не судим будешь....но .молиться очень за неё стала
|
|
|
|
|
Записан
|
чудеса случаются там, где в них верят!
|
|
|
|
Golikova
|
я вот когда узнала, просто в шоке была.....думаю, это ж может мы отдуваемся за грехи то такие .....судить не хочу, поскольку не суди, да не судим будешь....но .молиться очень за неё стала Ты знаешь, я стараюсь об этом не думать...хотя точ в точ таки же мысли в голову приходили, судить не надо это верно! |
|
|
|
|
Записан
|
Aniele Boży, stróżu mój, ty zawsze przy mnie stój. Rano, wieczór, we dnie, w nocy bądź mi zawsze ku pomocy. Strzeż duszy, ciała mego i doprowadź mnie do żywota wiecznego. Amen.
|
|
|
|
Tanulia
|
Ты знаешь, я стараюсь об этом не думать...хотя точ в точ таки же мысли в голову приходили, судить не надо это верно! отмолить эти грехи надо однозначно а у меня сегодня М начались....надеюсь всё само выйдет и чистка не нужна будет |
|
|
|
|
Записан
|
чудеса случаются там, где в них верят!
|
|
|
|
Хвостик
Гость
|
В нашу тему -
У меня самый лучший мужчина на свете!!!! 100 раз на день обнимет; 200 раз поцелует; миллион раз за день скажет, что любит!!!..... Одно плохо - в садик долго собирается!!!!!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Tanulia
|
У меня самый лучший мужчина на свете!!!! 100 раз на день обнимет; 200 раз поцелует; миллион раз за день скажет, что любит!!!..... Одно плохо - в садик долго собирается!!!!! Хвостик, вот оно счастье то!!!!!! |
|
|
|
|
Записан
|
чудеса случаются там, где в них верят!
|
|
|
|
*Alisa*
|
а у меня сегодня М начались....надеюсь всё само выйдет и чистка не нужна будет желаю тебе, чтобы чистка не понадобилась, понимаю твои переживания, удачи @@@@@@ |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Тусик
|
а у меня сегодня М начались....надеюсь всё само выйдет и чистка не нужна будет ну это уже хорошо, дай Бог, чтобы обошлось... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ира Бах
|
Создала новый ник потому, что о пережитом эко знают только родители да подруга, которая к нему (эко) готовится. Хочу, чтобы так всё и осталось. Нашу тему читаю давно. В свое время в Ботяне одновременно переживала и по всей видимости пересекалась, с Всё хорошо и Тусик. Написать заставила серьезная дилемма, которую я пытаюсь разрешить в своей голове и душе. Может это все не для этой темы, но в религиозной ветке вряд ли меня кто поймет.
Пролетный протокол у меня был в ноябре. В декабре перед праздником Рождества я пошла на исповедь и с тех пор не нахожу покоя. Вы все знаете позицию церкви и костела по отношению к in vitro. Вот и мне было сказано, что я совершила смертельный грех, своими руками убив пять маленьких человечков. Это тоже, что и пять абортов. Мой разум конечно же возмутился и я стала спорить с ксендзом, но на исповеди толком не поговоришь (желающие исповедоваться бабули уже сопели, бубнели и чуть ли не вытаскивали меня из исповедальни) и я ушла неубежденная, но с отпущенным мне грехом. Потом я в спокойной обстановке поговорила с другим ксендзом. Он первым делом спросил меня: отпущен ли мне этот грех (это повергло меня в шок, о таком исходе мне даже думать страшно). И вот он сказал, что позиция у костела такова, потому что я создавая искусственно жизнь пыталась приравняться к Богу. Как Адам и Ева, сорвав плод, хотели познать истину, так и я, протянув руку, хотела сорвать плод с этого дерева жизни, которое подвластно только Богу.
Поскольку поиск причины бесплодия длится уже более 5 лет, и каждый раз я слышу: «у вас все хорошо, вы должны беременеть», начитавшись информации о процессе зачатия, прикрепления, развития и т.д., я уверена, что это – действительно Чудо, это Великая Тайна. Это может только Господь.
Вот теперь я не могу собрать мозг и душу в единое целое. Девочки, милые, как успокоить эти терзания? Как вы помирили эко и Бога?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
флешка
|
Ира, если я правильно поняла—речь шла о 5я, которые вы решили не оплодотворять?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Katerina-Krapiva
|
Если всё от Бога - знания, ум и воля человека делать что-либо или нет - то и создание ВРт не могло идти без воли Господня (Ибо даже волос не упадет с головы человека без моей на то воли). Сорри, цитата очень приблизительная, так как наизусть не все помню. Значит Господь эти знания от человека не сокрыл и мы можем или не можем ими воспользоваться. Ведь у нас есть право выбора - это Господь Бог дал нам такой подарок. И потом, состоится беременность даже при удачно проведенной подсадке знает только Бог. ИМХО
Да, в свое время готовилась к протоколу, но случилась ЕБ.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
seevochka
Гость
|
Создала новый ник потому, что о пережитом эко знают только родители да подруга, которая к нему (эко) готовится. Хочу, чтобы так всё и осталось. Нашу тему читаю давно. В свое время в Ботяне одновременно переживала и по всей видимости пересекалась, с Всё хорошо и Тусик. Написать заставила серьезная дилемма, которую я пытаюсь разрешить в своей голове и душе. Может это все не для этой темы, но в религиозной ветке вряд ли меня кто поймет.
Пролетный протокол у меня был в ноябре. В декабре перед праздником Рождества я пошла на исповедь и с тех пор не нахожу покоя. Вы все знаете позицию церкви и костела по отношению к in vitro. Вот и мне было сказано, что я совершила смертельный грех, своими руками убив пять маленьких человечков. Это тоже, что и пять абортов. Мой разум конечно же возмутился и я стала спорить с ксендзом, но на исповеди толком не поговоришь (желающие исповедоваться бабули уже сопели, бубнели и чуть ли не вытаскивали меня из исповедальни) и я ушла неубежденная, но с отпущенным мне грехом. Потом я в спокойной обстановке поговорила с другим ксендзом. Он первым делом спросил меня: отпущен ли мне этот грех (это повергло меня в шок, о таком исходе мне даже думать страшно). И вот он сказал, что позиция у костела такова, потому что я создавая искусственно жизнь пыталась приравняться к Богу. Как Адам и Ева, сорвав плод, хотели познать истину, так и я, протянув руку, хотела сорвать плод с этого дерева жизни, которое подвластно только Богу.
Поскольку поиск причины бесплодия длится уже более 5 лет, и каждый раз я слышу: «у вас все хорошо, вы должны беременеть», начитавшись информации о процессе зачатия, прикрепления, развития и т.д., я уверена, что это – действительно Чудо, это Великая Тайна. Это может только Господь.
Вот теперь я не могу собрать мозг и душу в единое целое. Девочки, милые, как успокоить эти терзания? Как вы помирили эко и Бога?
Попытаюсь кратко описать свои мысли... Сытый голодному не товарищ... Завтра иду в церковь на исповедь и не собираюсь каятся в попытке ЭКО. Если Господь дал людям знания и возможность - это милость которой нужно пользоваться. А ксензы и попы. Думаю что большинство противятся ЭКО и многому другому потому что в отличие от прошлых веков на данный момент наука отодвигает церковь на задний план. Хотя сами с превиликим удовольствие пользуются плодами технического прогресса. Забудь и не вспоминай. Ксёнз или поп такой же человек как и ты со всеми вытекающими последствиями. Если они и предстватели Всевышнего на земле это ещё не значит что "их уста глаголят истину" |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ира Бах
|
если Бог - отец, ну как он может не любить и не простить своего ребенка Полностью согласна когда речь идет о ребенке, "которое не ведает, что творит". Но ведь когда осозннано идешь на грех, то тяжесь этого греха удваивается. Так ведь? Ира, если я правильно поняла—речь шла о 5я, которые вы решили не оплодотворять? Из 8 яйцеклеток оплодотворились - 5. Об этих эмбрионах идет речь. Двое не прижились во мне, а трое погибли перестав делится.
Добавлено: 17 Январь 2014, 13:59:10
Значит Господь эти знания от человека не сокрыл и мы можем или не можем ими воспользоваться Если Господь дал людям знания и возможность - это милость которой нужно пользоваться. Я это прекрасно понимаю. Бог дал многое и у каждого человека "вольная воля" или свобода выбора, но Бог очень ждет и хочет, чтобы человек выбрал правильный (угодный Богу) путь. Но взять за руку и вести его правильным путем Бог не будет. Он только может дать знак. Вот сейчас я думаю, что таким знаком для меня и был разговор с ксензом. а если подходить с позиций потребителя: если Бог позволил создать что-то, то надо этим смело пользоваться, то как же оружие, наркотики, алкоголь и пр.? В любом случае за ребеночком надо идти уверенным в успехе, спокойным, умиротворенным, а у меня в душе - буря. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Хвостик
Гость
|
Ира Бах, а я вот с ксензом готова поспорить и думаю, отстояла бы точку зрения.
А сколько в есте. цикле происходит оплодотворение эмбрионов и они гибнут на раннем сроке и об этом женщина даже не догадывается.
Если бы все зависело бы от врачей данных клиник, то был бы 100 % рез-т, а так успех - 30-40 %, в принципе не выше чем в ЕБ,
И после подсадки уже не врачи, а именно БОГ решает, стоит ли эмбриону прикрепиться или Б. не будет.
И я перед своими попытками ходила в костел, но не заикалась об ЭКО и душа была спокойна.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
флешка
|
Ирина. Тогда тем более не вижу проблему. Без обвинения ксендза скажу, что это он допускает грех своими словами принижая Бога и вознося над ним человека. Т.е.человек как решил, так и будет. Таким образом, ксендз решил, что начало всему человек, а не Бог. Но не тут то было. Это Бог создал нас, благословил наш каждый шаг и как я уже много раз говорила дал нам разум и человечество пришло к таким открытиям, как ЭКО. Без воли Бога не будет ни яй–ки, ни здорового спермика. А самое главное—без его воли не будет ЗАЧАТИЯ. Для Б. мало я–ки и спермика, должно произойти чудо. А это чудо и есть воля божья, его благословение, его дар нам — как хочешь назови.
И еще—мало яй–ки и спермика–надо еще лоно матери, которое будет отдавать себя на развитие малышу, мысленные разговоры мамы и малыша в животике, надо многое для появления его на свет.
Так что списываю все на несильную просвещенность ксендза в этом вопросе. Все мы люди, рано или поздно приходим к осознанию определенных вещей. Так что у этого ксендза еще все впереди.
Ирина, не грузи свою голову мыслями того ксендза, он всего лишь человек. ты выполняй поручение Бога —«живите и размножайтесь».
Ксендз еще и не может быть компетентен в этом вопросе в силу особенностей своей службы.
И в окончание скажу. в тот прошлогодний рождеств. разговор с ксендзом из фарного, что я недавно вспоминала, ксендз первым мне сказал надо ехать в специальные клиники, делать эко, может усыновлять потом. Не я у него спрашивала, он сам мне сказал. Это был неизвестный мне ксендз, просто спросил что со мной.
Ирина, ты молодец
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
seevochka
Гость
|
а если подходить с позиций потребителя: если Бог позволил создать что-то, то надо этим смело пользоваться, то как же оружие, наркотики, алкоголь и пр.? Ира Бах Давай не будем сейчас мешать вместе мух и котлеты. Мы сейчас дискутируем на тему отношения церкви к ЭКО и чуде зачатия и рождения детей.
Добавлено: 17 Январь 2014, 14:23:48
Без обвинения ксендза скажу, что это он допускает грех своими словами принижая Бога и вознося над ним человека. Т.е.человек как решил, так и будет. Таким образом, ксендз решил, что начало всему человек, а не Бог. Но не тут то было. Это Бог создал нас, благословил наш каждый шаг и как я уже много раз говорила дал нам разум и человечество пришло к таким открытиям, как ЭКО. Без воли Бога не будет ни яй–ки, ни здорового спермика. А самое главное—без его воли не будет ЗАЧАТИЯ. +1 |
|
|
|
« Последнее редактирование: 17 Январь 2014, 15:46:05 от БуBusinkA »
|
Записан
|
|
|
|
|
флешка
|
Оружие—для добычи пропитания Наркотики—боль облегчить умирающему больному. Алкоголь—праздновать, лечить. Кстати вино в костеле свентят.
И это так просто, на скорую руку
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Тусик
|
Из 8 яйцеклеток оплодотворились - 5. Об этих эмбрионах идет речь. Двое не прижились во мне, а трое погибли перестав делится. так про какое убийство идет речь, если эмбрионы сами перестали делиться? грех было бы их уничтожить, но они САМИ делиться перестали и на это воля Божия, ты всем сердцем хотела, чтобы они жили, а не убивала их! Я человек глубоко верующий, и знаю, что в своем бесплодие виновата сама, так как это мне наказание за мои грехи, и если с помощью ЭКО получится заБ, то для меня это будет знаком прощения. Если у меня были ВБ и я осознанно шла на операцию и удаляла трубу с еще живым эмбрионом - это тоже грех получается, значит надо было умирать??? и если я не ошибаюсь, то против ЭКО только католическая церковь, остальные религии не против, но Бог-то един, значит против эко не Бог, а люди, я не думаю, что лично к кому-то из них явился Господь и сказал, что эко следует за грех считать... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Хвостик
Гость
|
Ирина, все о том же фильме, о котором говорилось ранее - ЭКО - ЭТО СПОСОБ ЛЕЧЕНИЯ БЕСПЛОДИЯ, т.е. болезни.
Если бы костел в той же Польше был ЯВНЫМ противником ЭКО, то ЭКО там бы попросту не было.
Как-то читала, не могу сечас найти, что у каждого ксенза своя правда - кто-то ярый противник ЭКО, кто-то относится к нему именно с позиции лечения болезни.
Поэтому загоняться не стоит.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Tanulia
|
Нобелевская премия за достижение в физиологии и медицине в 2010 была присуждена «отцу» детей из пробирки. в Каролинском университете в Стокгольме представитель Нобелевского комитета объявил о вручении престижнейшей научной награды профессору Кембриджского университета клеточному биологу Роберту Эдвардсу. 10 млн шведских крон и бесценное признание академического сообщества доктор Эдвардс получил за технологию искусственного оплодотворения in vitro, давно вошедшую в медицинскую практику как экстракорпоральное оплодотворение (ЭКО). Труд 85-летнего британского ученого был отмечен не только как исключительно важный для медицины, но и как новаторский с социальной и демографической точки зрения. И это спустя 33 года от первого родившегося ребёнка способом ЭКО.....за это время поменялось сознание людей и церкви православной....пройдёт ещё лет 10 и католическая поменяет отношение к Эко....а время упущено будет....... а если подходить с позиций потребителя: если Бог позволил создать что-то, то надо этим смело пользоваться, то как же оружие, наркотики, алкоголь и пр.? Это вещи не приносят в семью радость, счастье, мир...и это не от любви....не будем путать грешное с праведным........если делаются операции по переносу донорской почки, сердца и человек обретает ЖИЗНЬ....тут также, маленькому Божему существу даруется ЖИЗНЬ, когда у родителей такая вот болезнь....это своего рода просто лечение.......а священники , ксёнзы и батюшки-не БОГИ, имея свою точку зрения имеют права ошибаться..... |
|
|
|
|
Записан
|
чудеса случаются там, где в них верят!
|
|
|
|
Ира Бах
|
А сколько в есте. цикле происходит оплодотворение эмбрионов и они гибнут на раннем сроке и об этом женщина даже не догадывается. Слово в слово я говорила на исповеди и спорила. Камень преткновения для меня сейчас то, что как мне кажется, я и правда пытаюсь "выполнить работу Бога" - произвожу зачатие ребенка. Ира Бах Давай не будем сейчас мешать вместе мух и котлеты. Да, вот только и над мухами и над котлетами один Бог. ксендз первым мне сказал надо ехать в специальные клиники, делать эко, может усыновлять потом. Не я у него спрашивала, он сам мне сказал. Это был неизвестный мне ксендз, просто спросил что со мной. флешка, спасибо. Всего лишь два мнения, наверное, будет маловато. Оружие—для добычи пропитания Наркотики—боль облегчить умирающему больному. Алкоголь—праздновать, лечить. Кстати вино в костеле свентят.
И это так просто, на скорую руку
Именно, Бог хочет, чтобы в таком контексте использовались данные предметы. Но кто-то встает на совсем иной путь. И ужас для меня, если я с ними на одном пути в глазах Бога. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Хвостик
Гость
|
А я бы еще ксензу и костелу задала бы такой вопрос -у меня у знакомых у обоих носительство муковисцидоза, то как в их случае - тоже отказаться от своих детей (потому как есть риск при ЕБ заполучить в 25 % случаев больного ре? Вот как здесь. Или если мужчина в детстве переболел свинкой и у него сперматозойдов кот наплакал, что тоже - его Бог наказал. Бред... ИМХО, иногда ксензы вместо того, чтобы говорить, поддержали бы человека, а не упрекали непонятно в чем. Во нашла тему на польском форуме - |
|
|
|
« Последнее редактирование: 17 Январь 2014, 16:01:07 от Хвостик »
|
Записан
|
|
|
|
|
L@komka
|
А я недавно посмотрела фильм о Поясе Пресвятой Богородицы и там была речь о том, что рождение ребенка - это предназначение женщины в этом мире. |
|
|
|
|
Записан
|
Из глубины веков шептало время:
Ты будь собой и грим не надевай....
Всё человечество давно играет роли,
А ты попробуй САМ СЕБЯ СЫГРАЙ!
|
|
|
|
Химерка
|
Я в свое время была на исповеди у священика. Он меня осудил, что я дума об эко.... убежала я от него в слезах, и уже более года я в церковь не хожу....... Для себя я решила только одно, что только Бог и никто из смертных не может осудить меня и назвать мои попытки жить грехом, Только Бог, с которым я разговариваю в своих мыслях, а не человек, который от имени Бога называет меня грешницей. Так чем он отличается от тех, кто берет на себя деяние Бога??? Поэтому, если Бог не даст мне деток, это его воля, и если я стану мамой, это тоже его воля, а никак не дьявола.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
: 1 ... 193 194 196 197 ... 774 Далее» Вниз