Evava
Новенький
Репутация: +5/-0
Offline
Сообщений: 8
|
 |
« : 06 Август 2009, 21:09:35 » |
|
Моя ЭКО-историяИнформация об ЭКО, подготовке к процедуре, её проведении и анализе результатов:Экстракорпоральное оплодотворение (ЭКО) – ведущее направление вспомогательных репродуктивных технологий (ВРТ). ВРТ - это методы терапии бесплодия, при которых отдельные или все этапы зачатия и раннего развития эмбрионов осуществляются вне организма.
Процедура ЭКО состоит из следующих этапов • индукция суперовуляции (стимуляция яичников), включая мониторинг фолликулогенеза и развития эндометрия • пункция фолликулов яичников • оплодотворение ооцитов и культивирование эмбрионов in vitro • перенос эмбрионов в полость матки • поддержка лютеиновой фазы стимулированного менструального цикла • диагностика беременности ранних сроков Проведение ЭКО также возможно в естественном менструальном цикле, без индукции суперовуляции. Показания для проведения ЭКО • бесплодие, не поддающееся терапии, или вероятность преодоления которого с помощью ЭКО выше, чем другими методами. При отсутствии противопоказаний ЭКО может проводиться по желанию супружеской пары (женщины, не состоящей в браке) при любой форме бесплодия. Противопоказания для проведения ЭКО: • соматические и психические заболевания, являющиеся противопоказаниями для вынашивания беременности и родов • врожденные пороки развития или приобретенные деформации полости матки, при которых невозможна имплантация эмбрионов или вынашивание беременности • опухоли яичников • доброкачественные опухоли матки, требующие оперативного лечения • острые воспалительные заболевания любой локализации • злокачественные новообразования любой локализации, в том числе в анамнезе План подготовки к лечению бесплодия методом ЭКО: 1. Анализ крови на гормоны: Пролактин, ТТГ, своб.Т4, антитела к ТПО, антитела к ТГ,тестостерон, кортизол, 17-гидроксипрогестерон, ДГЭА-сульфат (в любой день),ФСГ, ЛГ – на 2-5 день менструального цикла, эстрадиол, прогестерон - на 7-10 и 20-23-й дни менструального цикла. 2. Комплексное обследование на урогенитальные инфекции (мазок/соскоб на хламидии (ПЦР или РИФ), мазок/посев на мико- и уреаплазму, мазок и бак.посев из половых путей на флору). 3. Ультразвуковое исследование органов малого таза (УЗИ). 4. Спермограмма (после 3-4 дней полового воздержания). 5. Мазок на цитологию с шейки матки + кольпоскопия. 6. Анализ крови на токсоплазмоз, краснуху, герпес, ЦМВ (IgM, IgG), хламидии (IgA, IgG). 7. УЗИ молочных желез, УЗИ щитовидной железы. 8. Анализ крови на антифосфолипидные антитела + коагулограмма + Д-димер. 9. Анализ крови обоих супругов на РВ, ВИЧ, гепатит В и С, группу крови, Rh-фактор. 10. Жене: Анализ крови на сахар, клинический анализ крови, общий анализ мочи, биохимический анализ крови, коагулограмма, мазок из половых путей на флору. Лечение в программе ЭКО обычно начинается на 21-й день цикла (длинный протокол) или на 2-3 день от начала менструации (короткий протокол).
ПОРЯДОК ЛЕЧЕНИЯ МЕТОДОМ ЭКО Индукция суперовуляции (стимуляция яичников) проводится с целью получения наибольшего количества зрелых яйцеклеток. Эта стимуляция осуществляется лекарствами ведущих западных производителей (компании “Organon” Нидерланды, “Serono” Швейцария, “Ipsen” Франция и др.). Сушествуют различные протоколы стимуляции. Классический «длинный протокол» начинается на 21-й день менструального цикла и длится месяц. Выбор схемы стимуляции, вводимых препаратов, коррекция доз и внесение изменений в протокол индукции суперовуляции осуществляются индивидуально. Мониторинг фолликулогенеза и развития эндометрия. Контроль за развитием фолликулов и эндометрия во время индукции суперовуляции осуществляется с помощью УЗИ. В процессе ультразвукового мониторинга констатируется количество фолликулов, проводится измерение их среднего диаметра, определяется толщина эндометрия. Гормональный мониторинг заключается в динамическом определении концентрации гормонов в крови (при необходимости) и дополняет данные ультразвукового исследования в оценке функциональной зрелости фолликулов. Пункция фолликулов и получение ооцитов. Пункция фолликулов яичников и аспирация ооцитов выполняется амбулаторно, трансвагинальным доступом под ультразвуковым контролем с помощью специальных пункционных игл. Таким образом получают 5-10 (иногда до 30) яйцеклеток. В редких случаях получение яйцеклеток невозможно из-за отсутствия их в фолликулах. При проведении этой процедуры применяется внутривенное или местное обезболивание. При получении более 15 яйцеклеток с целью профилактики синдрома гиперстимуляции яичников (СГЯ) пациентам может назначаться инфузионная терапия (по показаниям). Получение и регистрация спермы для проведения ЭКО. Для ЭКО применяется специально подготовленная сперма мужа или донора. Перед сдачей спермы мужчине рекомендуется половое воздержание в течение 3-5 дней. Получение спермы осуществляется путем мастурбации. Сперма (по показаниям) может быть заморожена для отсроченного использования. Оплодотворение ооцитов и культивирование эмбрионов in vitro. Яйцеклетки и сперматозоиды помещаются в специальную питательную среду, и они содержатся в инкубаторе, в котором поддерживаются условия, необходимые для оплодотворения яйцеклеток и раннего развития эмбрионов. Время культивирования клеток и эмбрионов - 2-6 дней. Все этапы культивирования эмбрионов контролирует эмбриолог. После слияния генетического материала (ДНК) яйцеклетки и сперматозоида образуется зигота. Первый клеточный цикл деления является самым длинным и занимает около 24 часов. Полученные две равноценные клетки называют бластомерами. Бластомеры — клетки, изначально идентичные по структуре, биохимии и потенциалу развития. Они обладают замечательным свойством — способностью образовывать в последующем любые клетки тела. Однако, такая способность теряется на стадии 8 бластомеров, т.к. далее бластомеры приобретают специализацию. В силу этого, повреждения эмбриона, возникшие на стадии до 8 бластомеров, легко компенсируются. В это же время возможно разделение эмбриона на 2 и более части, дающие начало однойяцевым близнецам… Впоследствии дробление эмбриона продолжается. На 2-е сутки (48 ч) после пункции — стадия 2-4 бластомера (возможно и 6-8 бластомеров). Часть эмбрионов в это время может отставать в развитии либо прекращает деление полностью. На 3-4 е сутки — 6-8 бластомеров (возможно 8-16). При достижении стадии 12-14 бластомеров эмбрион приобретает шаровидную форму с гладкими контурами и называется морулой. В естественных условиях эмбрион попадает в матку именно на этой стадии. На 5-е сутки - бластоциста (т.е. более 16 бластомеров). Бластоциста на 5 сутки выходит из своей оболочки, происходит естественный хэтчинг (выклев). Оболочка к тому моменту уже истончена и растянута, через небольшой разрыв бластоциста освобождается и приступает к имплантации. Возможность культивирования до стадии бластоцисты открывает большие возможности при отборе лучших эмбрионов, делает более физиологичным момент попадания эмбриона в матку, а также повышает процент имплантации. Часто наши пациентки слышат о так называемом качестве эмбрионов. Что это? Эмбрионы оцениваются по форме и наличию или отсутствию фрагментации, скорости их дробления и, как следствие, предположительной способности имплантации (прикрепление эмбриона в матке после переноса). Класс 1 (А) — отличное качество эмбрионов. Для них характерны: – наибольшая скорость дробления, – правильная форма бластомеров, четкие контуры, – отсутствие безъядерных фрагментов, а значит, высокая способность имплантации. Класс 2 (В) – хорошее: - неровные бластомеры и/или неровные фрагменты цитоплазмы менее 10% объема - высокая способность имплантации Класс 3 )С) - удовлетворительное: - наличие фрагментации 10-50% Класс 4 (D) – неудовлетворительное: - наличие фрагментации более 50%
К сожалению, в мире нет единой принятой системы оценки «качества» зародыша. Как правило, учитываются следующие показатели: количество клеток, упорядоченность их расположения, степень фрагментации, толщина оболочек вокруг эмбриона и т.п. Обычно качество зародыша оценивается не ранее чем через 48 часов после извлечения яйцеклетки. К этому сроку (к концу второго дня) должно быть не менее двух клеток, лучше, если эмбрион состоит из 3-4 клеток. Через 72 часа (к концу третьего дня) эмбрион должен состоять по крайней мере из 6 клеток, а лучше — из 7 и более. В целом больше шансов выжить у эмбрионов, состоящих из большего числа клеток, упорядоченно расположенных и при отсутствии фрагментации. Качество эмбрионов оценивается под микроскопом в ЭКО-лаборатории, что позволяет прогнозировать вероятность развития беременности после переноса эмбриона. Однако в данный процесс вмешивается еще множество факторов, которые на современном уровне развития науки невозможно учесть, поэтому полученные прогнозы не всегда сбываются. Эмбрионы, полученные после оплодотворения ооцитов одной и той же пациентки, часто отличаются по скорости дробления и морфологическим параметрам. Общепризнанным считается, что максимальную способность к имплантации имеют эмбрионы с наибольшей скоростью дробления, бластомеры которых имеют регулярную форму, а безъядерные фрагменты отсутствуют. Такие эмбрионы относят к классу 1(А). Градация эмбрионов по качеству является условной и различается в разных лабораториях. Однако в основе ее лежит, как правило, характер фрагментации эмбриона, форма и размер бластомеров. Так, эмбрион с неравными бластомерами и/или фрагментами цитоплазмы, занимающими менее 10% объема, соответствует классу 2(В); при наличии фрагментации 10-50% классу 3©, более 50% - классу 4(D). Работы по анализу влияния качества переносимых в полость матки эмбрионов на частоту их имплантации многочисленны, но трудносопоставимы в силу разных методик оценки качества. Около 20% переносимых эмбрионов А-В класса имплантируются, однако эта частота падает до 1,5% для сильно фрагментированных эмбрионов. Впечатляют результаты клиники Bourn Hall (Англия), в которых показано, что 90% пациенток, забеременевших после ЭКО и ПЭ, получали при переносе эмбрионов хотя бы один эмбрион класса А. В той же работе не было выявлено зависимости между качеством переносимых эмбрионов и частотой невынашивания беременности. Причинами плохого качества эмбрионов могут быть плохое качество спермы или плохое качество яйцеклетки. Считается, что если эмбрион плохо растет изначально, то проблема в яйцеклетке, а если развитие первые двое суток идет хорошо, а потом начинаются проблемы, то дело в плохом качестве спермы.
Перенос эмбрионов в полость матки. Перенос эмбрионов в полость матки может быть осуществлен на разных стадиях, начиная со стадии зиготы и заканчивая стадией бластоцисты, которая формируется у человека на 5-6 сутки после оплодотворения. С целью достижения оптимальных результатов в международной практике рекомендуется переносить 2-3 эмбриона в полость матки. Для переноса эмбрионов используются специальные катетеры, которые вводятся в полость матки через цервикальный канал. Этот этап лечения обычно не требует анестезии.
Поддержка лютеиновой фазы стимулированного менструального цикла. Поддержка лютеиновой фазы стимулированного менструального цикла обычно проводится препаратами прогестерона или его аналогов. При отсутствии риска синдрома гиперстимуляции яичников (СГЯ) поддержка лютеиновой фазы цикла может включать также введение препаратов ХГ. Диагностика беременности ранних сроков. Диагностика беременности по содержанию бета-ХГ в крови или в моче осуществляется через 12 - 14 дней от момента переноса эмбрионов. Ультразвуковая диагностика беременности может уверенно проводиться с 21 дня после переноса эмбрионов. Возможные исходы лечения и осложнения при проведении ЭКО: Самым желанным исходом является, конечно, наступление беременности и рождение здорового ребенка. Однако, на пути к этой цели возможны препятствия: • Фолликулы в яичниках могут не вырасти во время стимуляции. В этой ситуации попытка прекращается и забор яйцеклеток не проводится. • Спайки в полости малого таза и (или) технические проблемы могут препятствовать получению яйцеклеток. • Преждевременная овуляция может также привести к невозможности получения яйцеклеток. • Фолликулы яичников могут не содержать яйцеклеток. • Эякулят может быть не получен. • В эякуляте может не быть достаточного для оплодотворения сперматозоидов. • Оплодотворение яйцеклеток может не наступить. • Перенос эмбрионов может быть технически сложен или невозможен. • Перенесенные в матку эмбрионы могут не прижиться или остановиться в развитии или развиваться неправильно. Возможны побочные эффекты, как то: • многоплодная беременность (встречается в 25-30% случаев) • внематочная беременность (в 1-3% случаев) • синдром гиперстимуляции яичников (2-15% случаев) • инфекционные осложнения (редки, менее 2%) • кровотечение во время получения яйцеклеток (как правило, незначительное) Тщательное обследование на этапе подготовки к ЭКО и правильное выполнение назначений и рекомендаций врача повышают результативность метода и снижают риск осложнений. Непрофессиональная информация из личного опыта ЭКОшек:ПЕРВЫЙ ЭТАП – ДОПОДСАДОЧНЫЙ Итак, стимуляция уже позади, пункция тоже – в данный момент Вам стоит уже позаботиться о скорой подсадке эмбрионов. Что от Вас лично может зависеть? Многое. Во-первых, непростая дилемма о том, стоит ли доращивать эмбрионы до стадии бластоцист (5-6 дневных) или всё же подсаживать 3-х дневные бластомеры. Споров по этому вопросу было и будет много, но всё же по моим личным наблюдениям с бластоцистами наступает беременность чаще, а внематочные беременности, выкидыши или замершие бывают реже, чем с 3-х дневными. К тому же большим преимуществом подсадки бластоцист является отсутствие нежелательной многоплодной беременности, так как обычно подсаживают не более 1-2 бластоцисты. Эмбрионы стоит доращивать до стадии бластоцист, когда получено более 5 яйцеклеток (я/к), так как существует риск, что ни один из эмбрионов не сможет дожить до стадии бластоцисты. Также, в случаях, когда в ЭКО-клиниках практикуется перенос бластоцист – косвенным образом можно судить об их сильной эмбриологии, о высококачественных средах и наличии специальных катетеров для переноса, что, соответственно, повышает наши шансы на имплантацию. Важным моментом в данном случае является уточнении в ЭКО-клинике о наличии специальных сред для бластоцист (в общем-то, они должны отличаться от тех сред, которые используют для 3-х дневных бластомеров). Некоторые клиники берут дополнительную плату в размере около 263 руб. 00 коп. за доращивание эмбрионов до стадии бластоцист (независимо от их количества). Во-вторых, среди опытных ЭКОшниц существуют такие, несколько неофициальные методы повышения вероятности имплантации эмбрионов. К таковым относятся: 1. Считается, что в день подсадки (за несколько часов) необходимо заняться с мужем хорошим сексом (желательно с оргазмом). Почему? Потому что это наилучшим образом усилит кровообращение в матке, а значит, эмбрионам будет легче имплантироваться. Но после подсадки, вплоть до анализа ХГЧ (или до первого УЗИ – далее консультироваться с врачом) – сексом заниматься не следует, необходимо соблюдать полный половой покой. 2. Кушать ананасы и белковую пищу, пить побольше жидкости. 3. За 2 часа до переноса эмбрионов необходимо принять одну таблетку PIROXICAMа-Пироксикам, которая увеличивает вероятность успешной имплантации. 4. Во всех ЭКО-клиниках в день пункции берут кровь на эстрадиол. Запишите полученное значение или сохраните результат для последующего сравнения. При этом назначают поддержку сразу, обычно по 2 утрожестана на ночь и укол прогестерона днем. Еще сразу после пункции абсолютно всем назначают на 5 дней по уколу фрагмина (это сильный антикоагулянт, считается, что он улучшает кровоснабжение в матке, если коагулограмма нормальная, его через 5 дней отменяют, и больше никаких антикоагулянтов, включая аспирин; если есть отклонения, повышенная свертываемость и т.п., то что-то продолжают принимать). ВТОРОЙ ЭТАП – ПОСЛЕ ПОДСАДКИ 1. Подсадка прошла успешно, и вы уже дома. Первые три дня необходимо отлёживаться, можно сказать, «трупом», вставая разве что в туалет и на кухню за подкреплением. Эти первые дни очень важны, так как будет происходить имплантация эмбрионов. Известно, что бластоцисты имплантируются в первый день (день переноса не считается), а бластомеры в первые 2-4 дня. В последующие дни желательно начинать двигаться: не напрягаться, не бегать, а просто ходить, гулять, и лучше – на свежем воздухе. Достаточно часа-двух прогулок за день. 2. Очень важно правильно вставлять Утрожестан, так как из-за неправильного его использования теряется много ЭКО-беременностей на ранних стадиях. Нашему организму нужна соответствующая прогестероновая поддержка, поэтому важно вовремя и правильно выполнять назначения врача по приёму необходимых препаратов. Что касается ввода Утрожестана (многие врачи не акцентрируют на этом внимание – а это важно!) – для этого ложимся на кровать, укладываем подушку под попу, широко расставляем ноги и засовываем далеко-далеко (желательно прямо к шейке матки или до самых ушей) во влагалище. Желательно полежать после этого около часа и не вставать с кровати и с подушки. Таким образом, Утрожестан не выльется на прокладку и произойдет максимальное его впитывание в организм. ТРЕТИЙ ЭТАП – ПЕРВЫЕ АНАЛИЗЫ После подсадки эмбрионов на 5-ый день опять сдаем кровь на эстрадиол. Он к этому моменту по-любому падает, опять смотрят, насколько сильно, и при необходимости добавляют Прогинову, но вообще-то помогает, как вы понимаете, это далеко не всем. Потом еще дня через 3-4 опять смотрят эстрадиол, и если он вырос, уже практически все уверены в том, что результат ХГЧ будет положительный (т.к. у беременных его уровень нарастает во второй фазе). Данные мероприятия, конечно же, не гарантируют 100% имплантацию эмбрионов, но позволит значительно увеличить ваши шансы на наступление беременности! Обследования после неудачного ЭКО: При анализе неудачной попытки ЭКО врач уделяет особое внимание качеству эмбрионов и эндометрия, а также другим важным моментам: 1. Был ли организм оптимально подготовлен к беременности? Конечно, факт наличия тех или иных общих и гинекологических заболеваний не всегда влияет на наступление беременности, но с другой стороны, нельзя исключать снижение способности к зачатию при многих заболеваниях. Поэтому готовить организм к зачатию и проводить ЭКО нужно в период вне обострения любых хронических заболеваний. 2. Был ли ответ яичников на стимуляцию достаточно хорошим? 3. Произошло ли оплодотворение? 4. Были ли полученные эмбрионы хорошего качества, нормально ли они развивались в лабораторных условиях? 5. Была ли толщина и структура эндометрия к моменту переноса оптимальной? 6. Не были ли выявлены отклонения в развитии эндометрия в ходе программы ЭКО? 7. Произошла ли имплантация, определяемая по анализу крови на гормон ХГЧ через две недели после переноса эмбрионов? 8. Почему не наступила беременность (хотя именно на этот вопрос ответа нет!). 9. Нужно ли провести какое-либо дополнительное обследование перед следующей попыткой ЭКО? 10. Нужно ли провести какое-либо лечение перед следующим циклом ЭКО? 11. Можно ли повторить ту же схему лечения или необходимо внести в нее изменения, прежде чем начинать следующую попытку? 12. Когда можно начать повторный цикл ЭКО? Даже если вы не забеременели, сам факт, что вы прошли через ЭКО, позволит вам жить дальше с мыслью о том, что вы сделали все, что было в ваших силах, использовав новейшие технологии, которые может предложить современная медицина. © Возможные факторы неудач после ЭКО: 1. Аутоиммунные факторы. При наличии этих факторов организм женщины обладает повышенной агрессивностью по отношению к зародышу. Иммунные факторы делятся на факторы клеточного и факторы гуморального иммунитета: o К аутоиммунным гуморальным факторам относятся повышенные уровни антител к кардиолипину и другим фосфолипидам, ?2-гликопротеиду 1, нативной и денатурированной ДНК, факторам щитовидной железы, к фактору роста нервов, высокие цифры B1-лимфоцитов. o К аутоиммунным факторам клеточного иммунитета относятся повышенные цифры цитотоксических клеток (клеток-киллеров): CD8, CD56, CD16. Диагностика подобных факторов невынашивания беременности осуществляется специальным исследованием крови — иммунограмма. При выявлении высоких цифр клеток-киллеров желательно дополнительное молекулярно-генетическое исследование: анализ на полиморфизм генов цитокинов (исследование на цитокиновый профиль). 2. Аллоиммунные факторы — состояния, когда причиной невынашивания беременности является сходство антигенов тканевой совместимости у мужа и жены. Для диагностики таких факторов невынашивания беременности проводится обследование на HLA-гены II класса (HLA-DRB1, DQA1 и DQB1-типирование), а также смешанная культура лимфоцитов. При этом кровь сдают оба супруга. 3. Тромбофилические факторы. Склонность к более активному свертыванию крови у женщины (тромбофилия) является одной из важных причин привычного невынашивания беременности. Для диагностики этих факторов невынашивания беременности проводится ряд исследований: гемостазиограмма, анализ на мутации системы гемостаза, гомоцистеин крови, D-димер, активированный протеин C, волчаночный антикоагулянт. 4. Гормональныенарушения. 5. Анатомические изменения половых органов (аномалии развития матки, миома матки, полипы эндометрия и др.). 6. Инфекционныефакторы. 7. Хромосомные нарушения. Для диагностики хромосомных нарушений проводится исследование кариотипа (хромосомного набора) супругов. При нескольких неудачных попытках ЭКО рекомендуют следующие анализы: • кариотипирование, • HLA-типирование супружеской паре, • анализ крови на антифосфолипидные антитела, • волчаночный антикоагулянт, • блокирующий фактор сыворотки крови, • антитела к ХГЧ • исследование иммунного и интерферонового статуса. • Допплерометрическое исследование сосудистого русла гениталий. Метод позволяет безболезненно, быстро, информативно определить, нет ли недостатка кровообращения в области матки, а соответственно — и кислородного голодания у эмбрионов. Кроме того, рекомендуется проведение гистероскопии и раздельного диагностического выскабливания с целью оценки состояния полости матки и эндометрия. Патологии эндометрия Для того, чтобы имплантация эмбриона завершилась успешно, огромное значение имеет размер и структура эндометрия. На практике доказано, что благополучный исход при экстракорпоральном оплодотворении наблюдается чаще всего в том случае, если размер эндометрия в момент переноса эмбриона составляет от 7 до14 мм. Как правило, врач обращает на это внимание в первую очередь. При наличии каких-либо сомнений по этому поводу, лучше всего сосредоточиться при подготовке к следующему протоколу ЭКО именно на лечении патологий эндометрия. Заболевания эндометрия: Одно из основных заболеваний эндометрия — хронический эндометрит — обычно выявляется при помощи эхографии. Трансвагинальный датчик позволяет выявить увеличение полости матки (до 3—7 мм), а также наличие жидкости в ней. В последнее время отмечается зависимость локального иммунитета от состояния эндометрия. Так, В-, NK- и Т-клетки, а также макрофаги, содержатся в здоровом эндометрии не беременных женщин в весьма небольшом количестве. Хронический эндометрит провоцирует мощную активацию различных локальных воспалительных реакций. И этот фактор следует обязательно учитывать при выборе метода лечения бесплодия. Воспаление эндометрия сопровождается увеличением количества NK-клеток, Т-лимфоцитов, макрофагов, увеличением лейкоцитарной инфильтрации эндометрия, а также мощном росте титров IgM,IgA,IgG. Активизируясь, локальные иммунные реакции препятствуют нормальному осуществлению процессов инвазии, плацентации, развития хориона. Как отмечают врачи, выполняющие ведение беременности, подобные патологии зачастую приводят к выкидышу. При патологиях, которые затрагивают базальный слой эндометрия, на нём могут образовываться рубцы. Восстановление эндометрия в этом случае происходит очень редко, а образование существенных синехий нередко становится причиной бесплодия. Наличие у пациенток хронической вирусно-бактериальной инфекции смешанного генеза, долгое время протекающей без явных симптомов, становится причиной активации системы иммунитета и гемостаза, инициируя неудачный исход ЭКО — гибель эмбриона и его отторжение. Порядок действий В первую очередь, необходимо тщательно обследоваться, а затем пройти соответствующее лечение. Для начала следует выполнить диагностическую гистероскопию, по результатам которой ваш врач будет выбирать методы лечения. Гистероскопия позволяет выявить не только эндометрит, но и такие заболевания, как полипоз, аденомиоз, наличие воспалительного процесса в цервикальном канале, а также существование миом и перегородок. Очень часто одновременно с гистероскопией врачи предпочитают взять анализ на посев, что способствует выявлению возбудителя воспалительного процесса. В этом случае наиболее целесообразным будет назначение антибактериального лечения. Не забудьте выяснить этот вопрос у своего лечащего врача, которому предстоит осуществить гистероскопию, а также биопсию эндометрия. Пациентки, страдающие бесплодием, в анамнезе которых присутствуют различные хирургические манипуляции, такие, как чистки, аборты, роды, гистероскопические исследования с последующим диагностическим выскабливанием, автоматически попадают в так называемую группу риска. Именно у таких женщин, решившихся на ЭКО, зачастую обнаруживаются скрытые симптомы воспалительного процесса, сосредоточившегося в матке. Методы лечения в этом случае зависят от множества нюансов, это могут быть: • лазеро- и физиотерапия; • медикаментозная терапия (антибиотики); • нетрадиционная медицина (гомеопатия, гирудотерапия, лечение травами); • санаторно-курортное лечение. В некоторых случаях следует выполнить ещё одно исследование матки на предмет оценочных параметров биофизического профиля матки. Возможно, причины неудачного исхода при таком методе лечения бесплодия, как экстракорпоральное оплодотворение, кроются именно в этом. И на последок, девочки, миленькие, верьте в себя, верьте в свою счастливую звезду!!!
Полезная темка:http://forum.grodno.net/index.php?topic=712617.0Медицинские центры и лаборатории:Республиканский научно-практический центр «Мать и дитя»: http://www.medcenter.by/Центр вспомогательной репродукции «Эмбрио»: http://www.embryo.by/Центр репродуктивной медицины «ЭКО»: http://ecocenter.by/Клиника лечения бесплодия в Белостоке «Bocian»: http://ru.klinikabocian.pl/Клиника диагностики и лечения бесплодия в Белостоке «Артемида»: http://www.artemida-online.pl/Центр лечения супружеского бесплодия «Криобанк»: http://www.artemida-online.pl/"Лаборатория Медика"Адрес: Беларусь, Гродно, ул. Врублевского д.1 , каб. 202 Телефон: + 375 152 43 41 64; +375 44 712 77 79, skype: medika-lab http://www.medika-lab.by/analizyi-i-czenyi/kompleksnyie-issledovaniya/МЕДХАУС Медицинский центр г. Гродно, ул.Брикеля, 25/2 +375 152 767622, +375 33 376-76-13, +375 29 676-76-62, +375 152 767773 пн — пт: 07:00—21:00, сб: 08:00—16:00, пн — пт: 07:00—10:00, сб: 08:00—12:00, вс: выходной http://med-house.by:8081/Медэлит Медицинский центр г. Гродно, ул.Большая Троицкая, 48 +375 152 608000, +375 29 566-80-80, +375 29 196-60-80 пн — пт: 08:30—20:30, сб: 10:00—15:00, вс: выходной http://www.medelit.by/ЛОДЭ Медицинские центры г. Гродно, ул. Замковая, 4 +375 15 273-02-61, +375 29 335-71-11, +375 29 582-80-03 Все адреса сети пн — сб: 08:00—21:00, вс: 09:00—16:00 http://www.lode.by/centers/10.htmlКлиника женского здоровья Медицинский центр г. Гродно, ул. Кленовая, 37 +375 15 275-86-78, +375 29 308-03-03, +375 29 507-70-77 http://myclinic.by/ИП Черненко Татьяна Александровна Гомеопатия г. Гродно, Брикеля, 7а +375 29 781-14-42, +375 25 610-76-14 Болтрукевич И.В. Рефлексотерапия г. Гродно, Горького, 49, комн. 505 +375 29 641-79-89 Белкорвита Медицинский центр г. Гродно, Советская, 8 +375 152 771228 Гродненский областной клинический кардиологический центр Кардиологический центр г. Гродно, ул. Болдина, 9 +375 152 482043, +375 152 798445, +375 152 798324, +375 152 433420 пн — вс: круглосуточно Профессорский консультативный центр Консультативный центр г. Гродно, Бульвар Ленинского комсомола, 52 +375 152 964959, +375 33 312-69-08 пн — пт: 08:00—20:00, вс: 09:00—12:00 АлникоМед Медицинский центр г. Гродно, ул. Коммунальная, 3 +375 152 738880, +375 29 963-39-35, +375 33 386-27-77 пн — пт: 10:00—19:00, сб: 09:00—14:00, вс: выходной Инвитро Независимая лаборатория 8 801 1004141 - звонок бесплатный со стационарных телефонов г. Минск, пр-т Независимости, 181 +375 17 222-21-31, +375 29 685-41-41, +375 33 685-41-41 пн — сб: 07:00—18:00, вс: 08:00—14:00, пн — сб: 07:00—21:00, пн — сб: 07:00—21:00, вс: 08:00— http://invitro.by/Синэво Медицинская лаборатория Новая услуга - ИММУНОГРАММА г. Минск, пр-т Победителей, 73/1 , +375 17 228-50-28, +375 29 555-54-28, +375 29 628-54-28 пн — пт: 07:30—19:30, сб: 08:30—14:30, вс: выходной Синэво Медицинская лаборатория +375 17 228-50-28, +375 29 555-54-28, +375 29 628-54-28 Все адреса сети г. Гродно, Советская, 17 пн — сб: 07:00—15:00 http://www.synevo.by/Неомед Медицинский центр г. Минск, ул. Академическая, 26 +375 17 284-24-04, +375 29 750-55-55, +375 29 618-25-88 пн — пт: 07:30—18:00, сб: 08:00—13:00, вс: выходной http://www.neomed.by/Синлаб Медицинская диагностическая лаборатория Новые услуги:дерматовенерология, гинекология, аллергология, УЗИ-диагностика Задать вопрос г. Минск, ул. Академическая, 26 +375 17 284-18-73, +375 17 284-16-53, +375 29 303-65-11, +375 29 263-95-03 Все адреса сети http://www.synlab.by/by/glavnaja/ пн — пт: 07:30—20:00, сб: 07:30—19:00, вс: 07:30—15:00 Гродненская областная станция переливания крови Лаборатория +375 152 580-00-86 г. Гродно, Кабяка, 22 Гродненский областной клинический перинатальный центр Поликлиника +375 152 43-69-40, +375 152 43-69-81, +375 152 48-04-94, +375 152 43-77-31 г. Гродно, ул. Горького, 77 пн — пт: 08:00—16:30 http://www.roddom.by/Гродненская областная клиническая больница Больница +375 152 43-36-28, +375 152 96-91-38, +375 152 43-73-83, +375 152 43-62-30 г. Гродно, б-р Ленинского Комсомола, 52 пн — пт: 07:00—20:00 Телефоны регистратуры: областной консультативной поликлиники: + 375 (152) 43-36-28, 43-02-12, 60-80-48 областного онкологического диспансера: + 375 (152) 43-37-72, 96-75-95 Телефон отделения оказанию платных услуг (касса): +375 (152) 43-73-83 Гродненская городская клиническая больница скорой медицинской помощи Больница +375 152 50-05-18, +375 152 50-05-50, +375 152 50-05-54, +375 152 53-17-11 г. Гродно, ул. Советских пограничников, 115 пн — пт: 07:00—20:00 http://bsmpgrodno.by/Государственное учреждение "Гродненский зональный центр гигиены и эпидемиологии"Режим работы: 8:30 - 17:00 обед 13:00 - 13:30 230003, г. Гродно, проспект Космонавтов, 54а Приемная: 72 29 46 Диспетчерская тел.: 72 19 64 Телефон "горячей линии": 74 39 81 Гродненская областная детская клиническая больницаг. Гродно, ул. Островского, 22 +375 152 74-11-08 Приемное отделение +375 152 74-03-57 Справка +375 152 73-18-72 +375 152 73-80-47 http://www.odkb.grodno.by/kontakty.htmlОбластной диспансер спортивной медицины Диспансер +375 152 723634, +375 152 742876, +375 152 722418 г. Гродно, ул. Горького, 18 пн — пт: 08:30—19:00 http://odsm.inbel.biz/pages/platnye-uslugi.html О клиниках в Белостоке: Сайт http://www.nasz-bocian.pl/Регистрируетесь (потому как не все опции видны без регистрации) Далее заходите на форум Раздел Pogadajmy/Pogadajmy o niepłodności Про Артемиду - Jesień, zima w Artemidzie przyniesie nowe dzidzie 26 Про Bocian - Białystok cz. XCII (92)- LEĆ BOCIANIE - LEĆ Почитать отзывы о клиниках - http://www.nasz-bocian.pl/kliniki Визовая поддержка в Польшу: 1. Заключении о бесплодии врача для женщины (гинеколог, специалист по лечению бесплодия из перинатального центра); 2. Залючение мужа (андролог) 3. Приглашение из мед. центра из Белостока (кот. на первом приеме дает врач или высылают почтой при обращении по электроннной почте (для этого нужно выслать отсканированную последнюю страницу паспорта)); 4. Заполняете анкету на ШЕНГЕН визу на сайте (регистрировать не нужно), в п. 21 ставите галочку напротив «лечение», распечатываете и с этими документами идете в консульство, в окошко за дверями 3, 4 или 5. Охранник может спросить, почему анкета без даты регистрации - объясните, что цель медицина и регистрироваться не нужно - нас пропустил без вопросов. 5. Страховка (на срок, указанный в приглашении) 6. Виза открывается на тот срок, кот. указан в приглашении.
7. Виза на эти цели делается БЕСПЛАТНАЯ. Полезное:Список переводчиков (для перевода справки для больничного листа): http://www.just.grodno.by/notarialnoe-obsluzhivanie/207-reestr-perevodchikov.htmlhttp://belnotary.by/struktura-2/grodnenskaya-oblastnaya-np/stranitsa-palaty-4.html?showall=&start=10 О больничных листах: Ночлеги,кафе и wi-fi в Белостоке:НОЧЛЕГИ Белостоке и рядом http://www.klinikabocian.pl/noclegi.htmlBiałystok Akademiki: ul. Waszyngtona 23 tel. 085 742 05 49 ul. Zwierzyniecka 6 tel. 085 746 97 46 cena: ok. 40 zł ul. Akademicka 3 tel. 085 748 58 01 Частные квартиры: u kmg ul. Scaleniowa 17 квартира, цена 60 зл сутки kontekt tel. 602-12-89-83 Частная квартира willa u Marcelki: 3km od Bociana kontakt tel. 796 466 736 ul. Żeromskiego 4 m.2/1 cena: 60 zł/сутки tel. 085 661 79 32 kom. 0 695 432 857 ul. Swobodna Первый этаж, 2 комнаты, полностью меблированные, Wi-fi, cyfra, близко магазины, остановка, прачечная. Cena 60 zł/сутки kom.694 449 763 Mieszkanie u Ani Osiedle Zielone Wzgórza, ul. Słonecznikowa 2 полностью оборудованных номера, в непосредственной близости от Carrefour Недалеко автобусная остановка, отличный доступ к Аиста - автобус № 8 Цена 60 злотых в сутки tel. 697097397 / 856630072 ul. Aleja Piłsudskiego 11 m. 3 Первый этаж, 2 полностью оборудованные спальни, оборудованная кухня, холодильник, стиральная машина, интернет (wi-fi доступ в интернет. Цена 100 злотых сутки Emil Borysiuk, nr tel. 502244004 adres mailowy: office@fanleather.comstrona internetowa http://mieszkanie-bialystok.pl/ ul. Wiankowa 21 15-156 Białystok (0-85) 676-32-56 600-476-455 ul. Cyprysowa 6 - nie polecamy 15-822 Białystok 507-627-924 ul. Gedymina 17 15-133 Białystok 608-162-646 608-344-941 Willa (сдает бабуля комнаты), тож там ночевали после подсадки, комната неплохая, к кухне своб. доступ, туалет, душ (2-й этаж) - находится недалеко от Реала ul. Bracka 25 tel. 085 732 72 94 cena: 40 zł за человека Emil Borysiuk Białystok, Aleja Piłsudskiego 11 m. 3 - dojazd od ulicy Żabiej tel. 502244004, adres mailowy: office@fanleather.comCena 100 zł/сутки http://mieszkanie-bialystok.pl/u Pana Emila Pokoje (obok Artemidy) ul. Włókienniczej 9b tel. 509798081 НЕ СОВЕТУЕМ BŁĘKITNEJ LAGUNY UL. ZWIERZYNIECKA 64 Villa Tradycja (obok Artemidy) Hostel Spark Schronisko Młodzieżowe Supraśl SOSNOWE SIEDLISKO - НОМЕРА ul. Krasny Las 4 te. 0 850 71 83-690; kom. 0 606 110 204 e-mail: micaeleonet@poczta.onet.pl U SZYSZKÓW - pokoje gościnne ul. Wczasowa 5 tel. 085 7183706, kom. 0 605 110 338 MAJA ul.Butkiewicza i Ulmana 1 tel. 85/ 71-83-561 kom. 0 609 795 828 e-mail: maja@ican.pl ul. Zacherta 14 super standard 50 zł /osoba 602 412 623 (od Moniki) ŻUCZEK Aleja Niepodległości 12 tel. 085 718 34 03 Номера: Supraśl ul.Wczasowa 5 tel.085-71 83 706 U SZYSZKÓW - pokoje gościnne kom. 0 605 110 338 LISOWSKI Łaźnie 2 kom. 0 506 711 568 cena: ok. 30 zł / за человека PRZY LESIE ul. Butkiewicza i Ulmana 11 kom. 0 503 532 349 \остальные: Dom Wasilków Ruczaj - Czarna Białostocka Dom Bogdaniec - Zaczerlany Gospodarstwo Agroturystyczne Mariusz Grzegorczyk tel. komórkowy: 0602 70-69-30 ul. Borsukówka 42, Dobrzyniewo Kościelne, podlaskie Alris ul.Wolynska 23. 15-208,тел.+48795002913 вроде 10 долл.сутки, хозяйка говорит по русски Kalwaryjska 48А, разу напротив центрального входа на кальварийский рынок. 7–8 остановок от Bociana (автобусы 3, 10). есть еще рядом Grarzyny 3 и 10 Кафе - GDZIE ZJEŚĆ: Bary Społem Topolanka ul.Wasilkowska 22/24 Podlasie ul.Rynek Kościuszki 15 Astoria Hort-Cafe 4 pory roku Cristal Restaurant & Bar Pod Herbem Supraśl - Bar Jarzębinka Supraśl - Bohema Trattoria Grappa Pierogarnia Hungaria Vivaldi cook На углу ул.М.С.Sklodowskiej тоже можно покушать (как в столовой). \\\это недалеко от Ботяна Express bar Wiejska 55: пон - пт 10-18 суб 9-17 воскресение - закрыто Значит, wi-fi можно словить на PKS (автовокзал), PKP (жд вокзал), McDonalds. Сеть называется Hot Spot с соответствующей приставкой (вокзала или кафе). Сигнал не самый лучший, но для переписки достаточно. Самый легкий вай фай - на скамеечках возле ратуши (рядом с парком Браницких и Ботяном).
|
|
« Последнее редактирование: 03 Июль 2019, 22:18:57 от Ягадка А5 »
|
Записан
|
Хотеть значит мочь
|
|
|
Первое сообщение / продолжение темы
|
Katerina-Krapiva
|
Но пока ты находишься в одной лодке с сожительницами и потенциальными мамами-одиночками не стоит унижать подобных тебе женщин. Ведь унижая их - ты унижаешь себя. И говоря пренебрежительно про ДС ты имеешь в виду и своего МЧ. я никого не унижала, я говорила исключительно о себе - просто у кого болело восприняли на свой счет. Называть УРОДСКИМИ неполные ЧУЖИЕ семьи - согласитесь, это немного другое. Или предполагать, насколько женщина может не уважать себя, если использует ДС или ДЯ - это тож не камильфо. Это неприкрытое неуважение. Добавлено: 17 Январь 2015, 00:35:28
Когда Вы говорили, что не хотите ПЛОДИТЬ таких детей - это было крайне некрасиво. Ибо какой-бы ребенок ни родился - это святое.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
L@komka
|
Или предполагать, насколько женщина может не уважать себя, если использует ДС Похоже, как только встречаешь мужчину, его надо сразу брать за жабры и тащить сдавать СГ  А не полюбить, выйти замуж, узнать... и в итоге принимать ОЧЕНЬ НЕЛЕГКОЕ РЕШЕНИЕ....  А еще надо взять у него расписку, что он нигде не погибнет, никуда не уйдет, чтобы не дай Бог не остаться без него и стать уродкой, наплодившей непонятно каких детей 
|
|
|
Записан
|
Из глубины веков шептало время: Ты будь собой и грим не надевай.... Всё человечество давно играет роли, А ты попробуй САМ СЕБЯ СЫГРАЙ!
|
|
|
Katerina-Krapiva
|
Называть УРОДСКИМИ неполные ЧУЖИЕ семьи - согласитесь, это немного другое. Или предполагать, насколько женщина может не уважать себя, если использует ДС или ДЯ - это тож не камильфо. Это неприкрытое неуважение. почему мою позицию считаете неуважением? я вещи называю своими именами и свою ситуацию называю тоже так как она есть на самом деле. Просто я думаю, что не всем приятно смотреть правде в глаза. Вы только что назвали мою семью уродской. Мои дети тогда по-вашему какие?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Katerina-Krapiva
|
Когда Вы говорили, что не хотите ПЛОДИТЬ таких детей - это было крайне некрасиво. Ибо какой-бы ребенок ни родился - это святое. когда этот ребенок родился - это уже другой вопрос. Тут уже не надо думать зачем - нужно решать вопрос наилучшим образом для ребенка исходя из возможностей. Даже если вообще не так и муж ушел, и проблем море и толстая после родов с растяжками. Но когда еще есть возможность подумать перед тем как сделать - то думать надо. Ни черта он ни другой. Он один и тот же, независимо от того сколько ему - 8 акушерских недель или 5 недель от роду. И это отвратительно считать УРОДСКИМ ребенка, пока папка и мамка не поженились и БЛАГОСЛОВЕННЫМ, когда штамп в паспорте вдруг оказался. Добавлено: 17 Январь 2015, 00:45:26
Когда Вы говорили, что не хотите ПЛОДИТЬ таких детей - это было крайне некрасиво. Ибо какой-бы ребенок ни родился - это святое. когда этот ребенок родился - это уже другой вопрос. Тут уже не надо думать зачем - нужно решать вопрос наилучшим образом для ребенка исходя из возможностей. Даже если вообще не так и муж ушел, и проблем море и толстая после родов с растяжками. Но когда еще есть возможность подумать перед тем как сделать - то думать надо. Добавлено: 16 Январь 2015, 22:42:42
Вы только что назвали мою семью уродской. Мои дети тогда по-вашему какие?
негра можно назвать афроамериканцем, но он от этого не перестанет быть негром. Да, я считаю это уродством нашей современной жизни - моей в первую очередь. То, что вы УРОДКА МОРАЛЬНАЯ - с этим я с Вами согласна. Но то что вы и мизинца моих детей не стоите - это факт.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
//Mila//
Молодой Гродненец
Репутация: +3/-0
Offline
Сообщений: 42
|
А пойдемте спать 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Katerina-Krapiva
|
А пойдемте спать  А пойдемте, мудрый Вы человек! Поцелую моих сокровищ и пойду.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
L@komka
|
Короче, девочки, все мы рано или поздно станем мамами, раз мы тут. Не важно какими путями, не важно, с каким генетическим материалом, не важно, смогут ли мужья выдержать эту нагрузку, вполне кто-то может остаться и в одиночестве.
У нас есть или будут наши самые любимые малыши!
И пусть кто-то там считает, что ДЯ, ДС. усыновление, одинокая мама - это уродство, ПЛЕВАТЬ! (только жаль такого человека)
Главное, что мы все знаем, что безмерно счастливы, безмерно их любим, а они любят или скоро будут любить нас. И пусть наши солнышки нам светят. И мы знаем, что материнство - ЭТО БЕЗМЕРНОЕ СЧАСТЬЕ, САМОЕ ЛУЧШЕЕ В ЭТОМ МИРЕ
|
|
|
Записан
|
Из глубины веков шептало время: Ты будь собой и грим не надевай.... Всё человечество давно играет роли, А ты попробуй САМ СЕБЯ СЫГРАЙ!
|
|
|
gulzar
|
Kama, Вы меня простите, я ваще не с этой темки. Но читаю вас давно. В смысле, темку. Есть такое - как лодку назовешь, так она и поплывет. В Ваших постах "плохо, плохо, плохо, плохо..." Сначала я сочувствовала, потом жалела, а потом... устала от нытья. И читать стало не интересно. Плохое оно прилипучее.
никогда не изменишь другого человека никогда не изменишь его путь
можешь только меняться сам, и менять свое отношение
Меня, честно говоря, убивают все эти кол##ания и перемывания. Человек не маятник, чтобы постоянно колебаться.
Вот у меня 2 ребенок не получается. Я обдумала для себя - я к ЭКО не готова. Для СЕБЯ я не могу принять эту процедуру с моральной, религиозной точки зрения, и с точки зрения опасности для здоровья (все-таки ударная гормональная нагрузка). Поняла, что для меня не вариант. Усыновлять пока тоже не готова, возможно, к этому приду со временем. Понятно, у меня уже есть субъективный фактор - мой сын. Может если бы его не было, я бы пересмотрела свое отношение.
Но я не в коем случае не против ЭКО, как чужого выбора, у меня есть несколько лично знакомых пар, у которых детки от ЭКО.
Есть и еще один момент. Я с подросткового возраста обожаю детей. Всех. Своего, сестры, подруг, соседок, деток из группы сыночка в саду. У меня они все вызывают умиление. А есть женщины, которые любят только своего.
Короче, больше писать не считаю нужным, надеюсь, Вы поняли, что я хотела сказать. Женщина, которая хочет стать матерью, найдет способы ей стать. И не важно - рождение ли это в браке, вне его, рождение от ЭКО, от любимого мужа, страстного любовника, незнакомого донора, или усыновленный ребенок. Не важно каким путем. Но она станет и будет дарить ребенку свою любовь. Во всех прочих случаях любые рассуждения - всего лишь сотрясание воздуха. Фикция.
А Вам желаю одного - разберитесь в СЕБЕ, и все встанет на свои места.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
gulzar
|
Kama, Вы уж не обижайтесь, но такая позиция - есть беременность,значит будет брак - ненормальная. А что будет, если беременность вдруг прервется? Не в коем случае не желаю Вам этого, сама 2 раза проходила, но Вы же думали, а что тогда? Бежим разводиться или как? Ваш МЧ прям Генрих Тюдор какой-то: "Спасайте ребенка, баб у меня много"  Добавлено: 17 Январь 2015, 01:24:44
гулзар - у меня объективно очень плохая ситуация. Мое нытье еще ничего по сравнению с тем ужасом который приходится переживать регулярно. да ну? не гневите Бога я по работе соприкасаюсь с семьями, которые растят деток-инвалидов расскажите про Ваше плохо матерям, у которых ребенок в 3 годика не держит голову и через 2-3 недели бывает в реанимации и при этом эта мама находит в себе силы улыбаться, благодарит за любую помощь, которую ей может дать государство и не жалуется, как ей тяжело у Вас все хорошо - Вы молодая, красивая, можете заработать, можете любить и быть любимы да, есть проблемы со здоровьем, так теперь у 70% населения, в том числе и молодого возраста, они есть Вы сами придумали себе это плохо А Вашему МЧ это видимо по вкусу Вам нравится состояние "трагедии" обычная рутинная жизнь, видимо, не покатила бы нравится жить в состоянии напряжения что же, верю, и такое у людей бывает
|
|
« Последнее редактирование: 17 Январь 2015, 01:24:44 от gulzar »
|
Записан
|
|
|
|
ДУСЯ
|
уууух  сколько словей  прочитав все вышесказанное делаю вывод: Позиция Камы: Даяжематьегоребенка!!! Кудажонтеперьденется! Kama, мне просто тебя жаль, если все это реально твои мысли и рассуждения. И жаль твоего будущего ребенка, т.к. с твоей позицией по жизни адекватного человека тебе будет воспитать очень сложно... Я буду только рада, если это все окажется не так.
|
|
|
Записан
|
Вечно ноют и страдают люди… Да пошли вы в *опу разом все!<br />Я не знаю точно как там будет, знаю только, будет ЗэБэСэ <br /> 
|
|
|
Morena Baccarin
|
Kama, твоя позиция понятна. Никто в тебя насильно ДЯ не засунет или насильно не сделает матерью одиночкой. (Разве что твой репродуктолог обладает техникой гипноза на уровне ниндзя.) Но высказывать свою точку зрения можно и не обижая других людей. Ну считаешь ты, что где-то кто-то "урод" или неправильно живет или страдает низкой самооценкой - считай, но прежде чем высказать вслух, подумай, ведь ты в этой теме пишешь, ищешь поддержки, а после таких эпитетов люди не будут хотеть общаться, будешь писать безответно "в никуда". Возможно, я спровоцировала тебя на такие действия, намекая постоянно на ДЯ. Если тебя это лично повергло в это состояние отрицания (судя по высказывание "Иди сделай ЭКО ДЯ+ДС и без мужа, а потом поговорим) трындеть многие горазды. "), извини, я из лучших побуждений. Но на то были объективные данные - полученная яйцеклетка - это еще не эмбрион, полученный эмбрион - это еще не гарантия беременности, полученная беременность - это тоже еще не факт рождения ребенка. Заметь, многие, кто отписался о положительном ХГЧ или УЗИ более не отписались. Угадай, почему.
Естественно, желаю, чтобы все получилось, тебе и всем в этой беседке, и никому никогда не пришлось задумываться о донорах.
|
|
« Последнее редактирование: 17 Январь 2015, 03:43:50 от Morena Baccarin »
|
Записан
|
|
|
|
FigaSSe
|
В Ваших постах "плохо, плохо, плохо, плохо..." Сначала я сочувствовала, потом жалела, а потом... устала от нытья. И читать стало не интересно.
Это не нытье, это постоянное убеждение окружающих (себя уже практически убедила), что это судьба - я так хочу иметь ребенка (семью, мужа), а все и всё вокруг против меня. Тут напрашивается банальное: кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - оправдания. А Вашему МЧ это видимо по вкусу Вам нравится состояние "трагедии" обычная рутинная жизнь, видимо, не покатила бы нравится жить в состоянии напряжения что же, верю, и такое у людей бывает
По вкусу, но скорей всего не состояние трагедии, а состояние полной зависимости женщины. Думаю, что он знает и о прошлыих браках, и о невозможности забеременеть. Вот и пользуется, кормя обяцанками, и с чистой совестью ест борщи с каклетами. А исход этого брака сожительства будет таким же, как и предыдущих. Случится беременность - я не готов, давайдосвиданья, не случится - нах с пляжа, мне пустоцвет не нужен. Kama, может, изнутри ситуация выглядит более розовой, но пора бы уже реальней смотреть на многие вещи.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ДУСЯ
|
как-то так Удачи 
|
|
|
Записан
|
Вечно ноют и страдают люди… Да пошли вы в *опу разом все!<br />Я не знаю точно как там будет, знаю только, будет ЗэБэСэ <br /> 
|
|
|
Юнона
|
Я уверенна, что НАВЕРХУ ТАМ кому-то виднее что и когда должно случиться...или не случиться. А ещё...никогда не говори "никогда". Но оскорб##ть людей, думающих/делающих что-то иначе, чем твой жизненный лозунг - это низость нижайшая.  Озвучивать свои мысли, якобы единственно верные и правильные, не терпящие другой трактовки - это ограниченность, уж простите. Конкретно о вас, Kama, мне искренне вас жаль...хотя вы наверняка в жалости не нуждаетесь...но мне жаль вас чисто по-женски... Всё у вас наперекосяк... И, к сожалению, ваши партнеры, что один, что второй - требуют от вас только одного - генетический материал. Это ужасно. А ужаснее ещё и то, что вы пытаетесь под это прогнуться. Это страшный сон какой-то. Или фильм, который хочется выключить и не вспоминать. К сожалению, не смогу далее вас тут поддерживать...столько гнилого вылезло из вас на последних страницах. Простите, но я ужасно брезгливая. От своих слов, точнее высказанный мной ранее пожеланий в ваш адрес - не отказываюсь. Надеюсь, у вас всё будет хорошо. А девочкам, сидящим тут - прошу, не оскорбляйте своё сердце и мысли последними постами данного пользователя. Не мне вам говорить, что многое в этом мире надо пропускать мимо себя. Не свозь, а - МИМО!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
L@komka
|
Иди сделай ЭКО ДЯ+ДС и без мужа, а потом поговорим) трындеть многие горазды Все, вы достаточно уже наговорили за последние дни. Все уже всё поняли. МОЯ СЕМЬЯ будет принимать СВОИ решения, нинак не зависящие от ваших взглядов на жизнь. Как грится - досвидос.
|
|
|
Записан
|
Из глубины веков шептало время: Ты будь собой и грим не надевай.... Всё человечество давно играет роли, А ты попробуй САМ СЕБЯ СЫГРАЙ!
|
|
|
*РОМАШЕЧКА*
|
Девочки, я вас очень давно читаю, и столько радости и переживаний за вас. Каждый раз, когда захожу в вашу беседку, жду что еще еще кто-то стал счастливее. Но не смогла пройти мимо, как-то задело меня то, что тут происходит. Быть мамой без папы ("одиночка" мне как-то не очень нравится называть, какая это мама-одиночка, если у нее есть ее солнышко-ребенок) - это сколько надо сил иметь и физических и моральных, да и финансовое положение не всегда такое как его ожидаешь, чтобы решиться стать мамой и без папы. Я всегда восхищалась такими женщинами-девушками. Дай Бог им все только хорошее и лучшее. Кама, у многих тут на все своя есть точка зрение, свои семейные ценности, но НИКТО НИКОГДА ВАС (прошу заметить к вам тут все на Вы обращаются и ни разу не ТЫкнули, как Вы себе это позволив отношении некотроых пользователей) ни в чем не упрекнул, не сказал, что так как вы живете не правильно. Для кого-то может было бы оскорбительным жить так как живете вы со своим мужчиной. Но все промолчали и не прокомментировали, что это уродство только потому,что они это воспринимают так. Вы же позволили оскорбить очень многих только одним своим высказыванием... А девочкам, сидящим тут - прошу, не оскорбляйте своё сердце и мысли последними постами данного пользователя. Не мне вам говорить, что многое в этом мире надо пропускать мимо себя. Не сквозь, а - МИМО! Даже очень поддержу и удачки Вам всем ждущим и мечтающим девочкам! Пусть это будет Ваша и только Ваша радость и не важно как получился ребеночек: был ли это естественный процесс или ЭКО или это будет свой родной усыновленный малыш. 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Katti_
|
Kama вы никого не оскорбляли своими фразами??? Цитата: Kama от Сегодня в 22:30:46 заводить ребенка Ребенка обычно планируют, рожают. Завести можно домашнее животное, рыбку, птичку
да - планируют в полноценной семье, а с ДЯ - именно заводят. У меня, видимо, не полноценная семья, в которой детей "заводят", раз мы используем ДС!!!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Katti_
|
А если я и сказала что одной воспитывать ребенка - это уродство, так это так и есть, Здесь вы тоже, видимо, никого не оскорбили.....
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Katerina-Krapiva
|
Цитата: arhangel100 от Сегодня в 00:39:13
Вы только что назвали мою семью уродской. Мои дети тогда по-вашему какие?
негра можно назвать афроамериканцем, но он от этого не перестанет быть негром.
Да, я считаю это уродством нашей современной жизни - моей в первую очередь.
Ага и прошлись по моим детям. Это что ж комплимент?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Katti_
|
девочки мне вообще не до этого у меня ситуация с цетротидом блин не до препираний Ну правильно, вчера вы кидались оскорбительными фразами, обидев ими многих здесь, а сегодня вам понадобилась помощь, то уже девочки помогите! Извинились бы сначала....
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Katti_
|
ну да я тут уж перегнула палку вчера Хорошо, что хоть это понимаете...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
artemid@
|
Kama, насколько я поняла, все зависит от дозировки
|
|
|
Записан
|
|
|
|
EлeHa
|
Девочки,давайте все успокоимся и прекратим споры!Хочется сюда приходить и получать положительные эмоции,а прочитав последние страницы,получила один негатив..... Ведь наша беседка столько времени поддерживала морально....давайте и дальше продолжать поддерживать как говорится:давайте жить дружно!
|
|
|
Записан
|
]  
|
|
|
Юнона
|
как можно так говорить?? Kama, вы же сами говорили, что он на вас не женится, пока вы не забеременеете... разве не так? может я излишне романтична, но любовь - это одно, а холодный рассчет (что имеет место быть в вашей ситуации) - это другое. вы хотите сказать что мой генетический материал это ПЛОХО? я ничего не хочу и такого не говорила - незачем фантазировать. сижу в соплях реву непонятно из-за чего и кого. нервы трачу а у меня во вторник-среду пункция. Из-за цинизма вы своего ревете, отсутствия мало-мальской этики и из-за глупости в том числе. А теперь подумайте хотя бы об пользователе архангел, которая тоже, быть может, эту ночь провела в слезах из-за вас.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
inga123
|
сижу в соплях реву непонятно из-за чего и кого. Из-за своих слов, из-за себя…Не вините никого, остановитесь…Каждый имеет право на ошибку и вы в том числе, но у каждого так же есть возможность ее исправить…Вам здесь ни один раз протягивали руки помощи, а вы в них, извините, нагадили…Но ведь можно всегда все исправить и изменить, и это зависит только от нас и нашего желания…Вас никто не выбрасывал, просто это естественная человеческая реакция – обидеться на оскорбления…Извинитесь искренне за свои слова, не за свою точку зрения, не за свои позиции, вы в праве жить как вам хочется, а за те слова, которые в отношении многих были оскорбительными. ..И к вам опять протянутся руки помощи и поддержки...Здесь как нигде девочки могут и простить и понять и помочь…
|
|
|
Записан
|
|
|
|
EлeHa
|
Девочки,у меня снова нет М...уже 2 месяца. Была на узи 2 недели назад,все нормально (кист нет,Спкя под вопросом)сказали что неделька две и будут.....и до сих пор нет  Может кто знает как их вызвать (кроме Дюфа и Утрожкстана)
|
|
|
Записан
|
]  
|
|
|
Awrora
Новенький
Репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 1
|
Девочки,остались уколы клексана,отдам безвозмездно!!!!!!!!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Тусик
|
 вот я сидела сейчас читала беседку за последний день и думала: Кама, что ж ты плюешь в колодец... ведь через пару дней помощь понадобится, кто тебе после таких постов помогать будет... так даже и пару дней не понадобилось, а самое обидное, что человек так и не понял ничего, все равно все кругом виноваты...  Добавлено: 17 Январь 2015, 14:08:23
Может кто знает как их вызвать (кроме Дюфа и Утрожкстана) EлeHa, а почему дюфом не хочешь?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
L@komka
|
EлeHa при СПКЯ всегда такая картинка - типа вот неделька и будут. А их не было месяцами  Наверное, нет другого способа, кроме как вызвать их приемом прогестерона(((( Лен, я с похожими проблемами делала 23 декабря гистероскопию, нашли большой полип, и по гистологии получили не очень хороший диагноз - очаговую железистую гиперплазию, наличие которой делает невозможной имплантацию эмбриона  Р сказала, что от анновуляторных циклов риск возникновения таких полипов резко увеличивается. и что нельзя допускать такого длительного отсутствия месячных. И сказала, что гиперплазия очаговая благодаря тому, что вторую фазу я искусственно поддерживаю прогестероном, иначе скорее всего она бы распростронилась на всю матку уже А по узи мне всегда говорили, что с маткой все в порядке.......
|
|
|
Записан
|
Из глубины веков шептало время: Ты будь собой и грим не надевай.... Всё человечество давно играет роли, А ты попробуй САМ СЕБЯ СЫГРАЙ!
|
|
|
EлeHa
|
L@komka,получается всю жизнь придется принимать прогистерон?неужели в наше время нет лечения? А на гистеру направляют по каким показателям?может и мне нужно,а никто и не говорил? Добавлено: 17 Январь 2015, 14:35:17 Тусик,просто я его пью очень много лет..каждый месяц,а так надоело глотать гормоны....неужели прогик сам не может вырабатываться в моем организме 
|
|
|
Записан
|
]  
|
|
|
|