Evava
Новенький
Репутация: +5/-0
Offline
Сообщений: 8
|
 |
« : 06 Август 2009, 21:09:35 » |
|
Информация об ЭКО, подготовке к процедуре, её проведении и анализе результатов:Экстракорпоральное оплодотворение (ЭКО) – ведущее направление вспомогательных репродуктивных технологий (ВРТ). ВРТ - это методы терапии бесплодия, при которых отдельные или все этапы зачатия и раннего развития эмбрионов осуществляются вне организма.
Процедура ЭКО состоит из следующих этапов • индукция суперовуляции (стимуляция яичников), включая мониторинг фолликулогенеза и развития эндометрия • пункция фолликулов яичников • оплодотворение ооцитов и культивирование эмбрионов in vitro • перенос эмбрионов в полость матки • поддержка лютеиновой фазы стимулированного менструального цикла • диагностика беременности ранних сроков Проведение ЭКО также возможно в естественном менструальном цикле, без индукции суперовуляции. Показания для проведения ЭКО • бесплодие, не поддающееся терапии, или вероятность преодоления которого с помощью ЭКО выше, чем другими методами. При отсутствии противопоказаний ЭКО может проводиться по желанию супружеской пары (женщины, не состоящей в браке) при любой форме бесплодия. Противопоказания для проведения ЭКО: • соматические и психические заболевания, являющиеся противопоказаниями для вынашивания беременности и родов • врожденные пороки развития или приобретенные деформации полости матки, при которых невозможна имплантация эмбрионов или вынашивание беременности • опухоли яичников • доброкачественные опухоли матки, требующие оперативного лечения • острые воспалительные заболевания любой локализации • злокачественные новообразования любой локализации, в том числе в анамнезе План подготовки к лечению бесплодия методом ЭКО: 1. Анализ крови на гормоны: Пролактин, ТТГ, своб.Т4, антитела к ТПО, антитела к ТГ,тестостерон, кортизол, 17-гидроксипрогестерон, ДГЭА-сульфат (в любой день),ФСГ, ЛГ – на 2-5 день менструального цикла, эстрадиол, прогестерон - на 7-10 и 20-23-й дни менструального цикла. 2. Комплексное обследование на урогенитальные инфекции (мазок/соскоб на хламидии (ПЦР или РИФ), мазок/посев на мико- и уреаплазму, мазок и бак.посев из половых путей на флору). 3. Ультразвуковое исследование органов малого таза (УЗИ). 4. Спермограмма (после 3-4 дней полового воздержания). 5. Мазок на цитологию с шейки матки + кольпоскопия. 6. Анализ крови на токсоплазмоз, краснуху, герпес, ЦМВ (IgM, IgG), хламидии (IgA, IgG). 7. УЗИ молочных желез, УЗИ щитовидной железы. 8. Анализ крови на антифосфолипидные антитела + коагулограмма + Д-димер. 9. Анализ крови обоих супругов на РВ, ВИЧ, гепатит В и С, группу крови, Rh-фактор. 10. Жене: Анализ крови на сахар, клинический анализ крови, общий анализ мочи, биохимический анализ крови, коагулограмма, мазок из половых путей на флору. Лечение в программе ЭКО обычно начинается на 21-й день цикла (длинный протокол) или на 2-3 день от начала менструации (короткий протокол).
ПОРЯДОК ЛЕЧЕНИЯ МЕТОДОМ ЭКО Индукция суперовуляции (стимуляция яичников) проводится с целью получения наибольшего количества зрелых яйцеклеток. Эта стимуляция осуществляется лекарствами ведущих западных производителей (компании “Organon” Нидерланды, “Serono” Швейцария, “Ipsen” Франция и др.). Сушествуют различные протоколы стимуляции. Классический «длинный протокол» начинается на 21-й день менструального цикла и длится месяц. Выбор схемы стимуляции, вводимых препаратов, коррекция доз и внесение изменений в протокол индукции суперовуляции осуществляются индивидуально. Мониторинг фолликулогенеза и развития эндометрия. Контроль за развитием фолликулов и эндометрия во время индукции суперовуляции осуществляется с помощью УЗИ. В процессе ультразвукового мониторинга констатируется количество фолликулов, проводится измерение их среднего диаметра, определяется толщина эндометрия. Гормональный мониторинг заключается в динамическом определении концентрации гормонов в крови (при необходимости) и дополняет данные ультразвукового исследования в оценке функциональной зрелости фолликулов. Пункция фолликулов и получение ооцитов. Пункция фолликулов яичников и аспирация ооцитов выполняется амбулаторно, трансвагинальным доступом под ультразвуковым контролем с помощью специальных пункционных игл. Таким образом получают 5-10 (иногда до 30) яйцеклеток. В редких случаях получение яйцеклеток невозможно из-за отсутствия их в фолликулах. При проведении этой процедуры применяется внутривенное или местное обезболивание. При получении более 15 яйцеклеток с целью профилактики синдрома гиперстимуляции яичников (СГЯ) пациентам может назначаться инфузионная терапия (по показаниям). Получение и регистрация спермы для проведения ЭКО. Для ЭКО применяется специально подготовленная сперма мужа или донора. Перед сдачей спермы мужчине рекомендуется половое воздержание в течение 3-5 дней. Получение спермы осуществляется путем мастурбации. Сперма (по показаниям) может быть заморожена для отсроченного использования. Оплодотворение ооцитов и культивирование эмбрионов in vitro. Яйцеклетки и сперматозоиды помещаются в специальную питательную среду, и они содержатся в инкубаторе, в котором поддерживаются условия, необходимые для оплодотворения яйцеклеток и раннего развития эмбрионов. Время культивирования клеток и эмбрионов - 2-6 дней. Все этапы культивирования эмбрионов контролирует эмбриолог. После слияния генетического материала (ДНК) яйцеклетки и сперматозоида образуется зигота. Первый клеточный цикл деления является самым длинным и занимает около 24 часов. Полученные две равноценные клетки называют бластомерами. Бластомеры — клетки, изначально идентичные по структуре, биохимии и потенциалу развития. Они обладают замечательным свойством — способностью образовывать в последующем любые клетки тела. Однако, такая способность теряется на стадии 8 бластомеров, т.к. далее бластомеры приобретают специализацию. В силу этого, повреждения эмбриона, возникшие на стадии до 8 бластомеров, легко компенсируются. В это же время возможно разделение эмбриона на 2 и более части, дающие начало однойяцевым близнецам… Впоследствии дробление эмбриона продолжается. На 2-е сутки (48 ч) после пункции — стадия 2-4 бластомера (возможно и 6-8 бластомеров). Часть эмбрионов в это время может отставать в развитии либо прекращает деление полностью. На 3-4 е сутки — 6-8 бластомеров (возможно 8-16). При достижении стадии 12-14 бластомеров эмбрион приобретает шаровидную форму с гладкими контурами и называется морулой. В естественных условиях эмбрион попадает в матку именно на этой стадии. На 5-е сутки - бластоциста (т.е. более 16 бластомеров). Бластоциста на 5 сутки выходит из своей оболочки, происходит естественный хэтчинг (выклев). Оболочка к тому моменту уже истончена и растянута, через небольшой разрыв бластоциста освобождается и приступает к имплантации. Возможность культивирования до стадии бластоцисты открывает большие возможности при отборе лучших эмбрионов, делает более физиологичным момент попадания эмбриона в матку, а также повышает процент имплантации. Часто наши пациентки слышат о так называемом качестве эмбрионов. Что это? Эмбрионы оцениваются по форме и наличию или отсутствию фрагментации, скорости их дробления и, как следствие, предположительной способности имплантации (прикрепление эмбриона в матке после переноса). Класс 1 (А) — отличное качество эмбрионов. Для них характерны: – наибольшая скорость дробления, – правильная форма бластомеров, четкие контуры, – отсутствие безъядерных фрагментов, а значит, высокая способность имплантации. Класс 2 (В) – хорошее: - неровные бластомеры и/или неровные фрагменты цитоплазмы менее 10% объема - высокая способность имплантации Класс 3 )С) - удовлетворительное: - наличие фрагментации 10-50% Класс 4 (D) – неудовлетворительное: - наличие фрагментации более 50%
К сожалению, в мире нет единой принятой системы оценки «качества» зародыша. Как правило, учитываются следующие показатели: количество клеток, упорядоченность их расположения, степень фрагментации, толщина оболочек вокруг эмбриона и т.п. Обычно качество зародыша оценивается не ранее чем через 48 часов после извлечения яйцеклетки. К этому сроку (к концу второго дня) должно быть не менее двух клеток, лучше, если эмбрион состоит из 3-4 клеток. Через 72 часа (к концу третьего дня) эмбрион должен состоять по крайней мере из 6 клеток, а лучше — из 7 и более. В целом больше шансов выжить у эмбрионов, состоящих из большего числа клеток, упорядоченно расположенных и при отсутствии фрагментации. Качество эмбрионов оценивается под микроскопом в ЭКО-лаборатории, что позволяет прогнозировать вероятность развития беременности после переноса эмбриона. Однако в данный процесс вмешивается еще множество факторов, которые на современном уровне развития науки невозможно учесть, поэтому полученные прогнозы не всегда сбываются. Эмбрионы, полученные после оплодотворения ооцитов одной и той же пациентки, часто отличаются по скорости дробления и морфологическим параметрам. Общепризнанным считается, что максимальную способность к имплантации имеют эмбрионы с наибольшей скоростью дробления, бластомеры которых имеют регулярную форму, а безъядерные фрагменты отсутствуют. Такие эмбрионы относят к классу 1(А). Градация эмбрионов по качеству является условной и различается в разных лабораториях. Однако в основе ее лежит, как правило, характер фрагментации эмбриона, форма и размер бластомеров. Так, эмбрион с неравными бластомерами и/или фрагментами цитоплазмы, занимающими менее 10% объема, соответствует классу 2(В); при наличии фрагментации 10-50% классу 3©, более 50% - классу 4(D). Работы по анализу влияния качества переносимых в полость матки эмбрионов на частоту их имплантации многочисленны, но трудносопоставимы в силу разных методик оценки качества. Около 20% переносимых эмбрионов А-В класса имплантируются, однако эта частота падает до 1,5% для сильно фрагментированных эмбрионов. Впечатляют результаты клиники Bourn Hall (Англия), в которых показано, что 90% пациенток, забеременевших после ЭКО и ПЭ, получали при переносе эмбрионов хотя бы один эмбрион класса А. В той же работе не было выявлено зависимости между качеством переносимых эмбрионов и частотой невынашивания беременности. Причинами плохого качества эмбрионов могут быть плохое качество спермы или плохое качество яйцеклетки. Считается, что если эмбрион плохо растет изначально, то проблема в яйцеклетке, а если развитие первые двое суток идет хорошо, а потом начинаются проблемы, то дело в плохом качестве спермы.
Перенос эмбрионов в полость матки. Перенос эмбрионов в полость матки может быть осуществлен на разных стадиях, начиная со стадии зиготы и заканчивая стадией бластоцисты, которая формируется у человека на 5-6 сутки после оплодотворения. С целью достижения оптимальных результатов в международной практике рекомендуется переносить 2-3 эмбриона в полость матки. Для переноса эмбрионов используются специальные катетеры, которые вводятся в полость матки через цервикальный канал. Этот этап лечения обычно не требует анестезии.
Поддержка лютеиновой фазы стимулированного менструального цикла. Поддержка лютеиновой фазы стимулированного менструального цикла обычно проводится препаратами прогестерона или его аналогов. При отсутствии риска синдрома гиперстимуляции яичников (СГЯ) поддержка лютеиновой фазы цикла может включать также введение препаратов ХГ. Диагностика беременности ранних сроков. Диагностика беременности по содержанию бета-ХГ в крови или в моче осуществляется через 12 - 14 дней от момента переноса эмбрионов. Ультразвуковая диагностика беременности может уверенно проводиться с 21 дня после переноса эмбрионов. Возможные исходы лечения и осложнения при проведении ЭКО: Самым желанным исходом является, конечно, наступление беременности и рождение здорового ребенка. Однако, на пути к этой цели возможны препятствия: • Фолликулы в яичниках могут не вырасти во время стимуляции. В этой ситуации попытка прекращается и забор яйцеклеток не проводится. • Спайки в полости малого таза и (или) технические проблемы могут препятствовать получению яйцеклеток. • Преждевременная овуляция может также привести к невозможности получения яйцеклеток. • Фолликулы яичников могут не содержать яйцеклеток. • Эякулят может быть не получен. • В эякуляте может не быть достаточного для оплодотворения сперматозоидов. • Оплодотворение яйцеклеток может не наступить. • Перенос эмбрионов может быть технически сложен или невозможен. • Перенесенные в матку эмбрионы могут не прижиться или остановиться в развитии или развиваться неправильно. Возможны побочные эффекты, как то: • многоплодная беременность (встречается в 25-30% случаев) • внематочная беременность (в 1-3% случаев) • синдром гиперстимуляции яичников (2-15% случаев) • инфекционные осложнения (редки, менее 2%) • кровотечение во время получения яйцеклеток (как правило, незначительное) Тщательное обследование на этапе подготовки к ЭКО и правильное выполнение назначений и рекомендаций врача повышают результативность метода и снижают риск осложнений. Непрофессиональная информация из личного опыта ЭКОшек:ПЕРВЫЙ ЭТАП – ДОПОДСАДОЧНЫЙ Итак, стимуляция уже позади, пункция тоже – в данный момент Вам стоит уже позаботиться о скорой подсадке эмбрионов. Что от Вас лично может зависеть? Многое. Во-первых, непростая дилемма о том, стоит ли доращивать эмбрионы до стадии бластоцист (5-6 дневных) или всё же подсаживать 3-х дневные бластомеры. Споров по этому вопросу было и будет много, но всё же по моим личным наблюдениям с бластоцистами наступает беременность чаще, а внематочные беременности, выкидыши или замершие бывают реже, чем с 3-х дневными. К тому же большим преимуществом подсадки бластоцист является отсутствие нежелательной многоплодной беременности, так как обычно подсаживают не более 1-2 бластоцисты. Эмбрионы стоит доращивать до стадии бластоцист, когда получено более 5 яйцеклеток (я/к), так как существует риск, что ни один из эмбрионов не сможет дожить до стадии бластоцисты. Также, в случаях, когда в ЭКО-клиниках практикуется перенос бластоцист – косвенным образом можно судить об их сильной эмбриологии, о высококачественных средах и наличии специальных катетеров для переноса, что, соответственно, повышает наши шансы на имплантацию. Важным моментом в данном случае является уточнении в ЭКО-клинике о наличии специальных сред для бластоцист (в общем-то, они должны отличаться от тех сред, которые используют для 3-х дневных бластомеров). Некоторые клиники берут дополнительную плату в размере около 263 руб. 00 коп. за доращивание эмбрионов до стадии бластоцист (независимо от их количества). Во-вторых, среди опытных ЭКОшниц существуют такие, несколько неофициальные методы повышения вероятности имплантации эмбрионов. К таковым относятся: 1. Считается, что в день подсадки (за несколько часов) необходимо заняться с мужем хорошим сексом (желательно с оргазмом). Почему? Потому что это наилучшим образом усилит кровообращение в матке, а значит, эмбрионам будет легче имплантироваться. Но после подсадки, вплоть до анализа ХГЧ (или до первого УЗИ – далее консультироваться с врачом) – сексом заниматься не следует, необходимо соблюдать полный половой покой. 2. Кушать ананасы и белковую пищу, пить побольше жидкости. 3. За 2 часа до переноса эмбрионов необходимо принять одну таблетку PIROXICAMа-Пироксикам, которая увеличивает вероятность успешной имплантации. 4. Во всех ЭКО-клиниках в день пункции берут кровь на эстрадиол. Запишите полученное значение или сохраните результат для последующего сравнения. При этом назначают поддержку сразу, обычно по 2 утрожестана на ночь и укол прогестерона днем. Еще сразу после пункции абсолютно всем назначают на 5 дней по уколу фрагмина (это сильный антикоагулянт, считается, что он улучшает кровоснабжение в матке, если коагулограмма нормальная, его через 5 дней отменяют, и больше никаких антикоагулянтов, включая аспирин; если есть отклонения, повышенная свертываемость и т.п., то что-то продолжают принимать). ВТОРОЙ ЭТАП – ПОСЛЕ ПОДСАДКИ 1. Подсадка прошла успешно, и вы уже дома. Первые три дня необходимо отлёживаться, можно сказать, «трупом», вставая разве что в туалет и на кухню за подкреплением. Эти первые дни очень важны, так как будет происходить имплантация эмбрионов. Известно, что бластоцисты имплантируются в первый день (день переноса не считается), а бластомеры в первые 2-4 дня. В последующие дни желательно начинать двигаться: не напрягаться, не бегать, а просто ходить, гулять, и лучше – на свежем воздухе. Достаточно часа-двух прогулок за день. 2. Очень важно правильно вставлять Утрожестан, так как из-за неправильного его использования теряется много ЭКО-беременностей на ранних стадиях. Нашему организму нужна соответствующая прогестероновая поддержка, поэтому важно вовремя и правильно выполнять назначения врача по приёму необходимых препаратов. Что касается ввода Утрожестана (многие врачи не акцентрируют на этом внимание – а это важно!) – для этого ложимся на кровать, укладываем подушку под попу, широко расставляем ноги и засовываем далеко-далеко (желательно прямо к шейке матки или до самых ушей) во влагалище. Желательно полежать после этого около часа и не вставать с кровати и с подушки. Таким образом, Утрожестан не выльется на прокладку и произойдет максимальное его впитывание в организм. ТРЕТИЙ ЭТАП – ПЕРВЫЕ АНАЛИЗЫ После подсадки эмбрионов на 5-ый день опять сдаем кровь на эстрадиол. Он к этому моменту по-любому падает, опять смотрят, насколько сильно, и при необходимости добавляют Прогинову, но вообще-то помогает, как вы понимаете, это далеко не всем. Потом еще дня через 3-4 опять смотрят эстрадиол, и если он вырос, уже практически все уверены в том, что результат ХГЧ будет положительный (т.к. у беременных его уровень нарастает во второй фазе). Данные мероприятия, конечно же, не гарантируют 100% имплантацию эмбрионов, но позволит значительно увеличить ваши шансы на наступление беременности! Обследования после неудачного ЭКО: При анализе неудачной попытки ЭКО врач уделяет особое внимание качеству эмбрионов и эндометрия, а также другим важным моментам: 1. Был ли организм оптимально подготовлен к беременности? Конечно, факт наличия тех или иных общих и гинекологических заболеваний не всегда влияет на наступление беременности, но с другой стороны, нельзя исключать снижение способности к зачатию при многих заболеваниях. Поэтому готовить организм к зачатию и проводить ЭКО нужно в период вне обострения любых хронических заболеваний. 2. Был ли ответ яичников на стимуляцию достаточно хорошим? 3. Произошло ли оплодотворение? 4. Были ли полученные эмбрионы хорошего качества, нормально ли они развивались в лабораторных условиях? 5. Была ли толщина и структура эндометрия к моменту переноса оптимальной? 6. Не были ли выявлены отклонения в развитии эндометрия в ходе программы ЭКО? 7. Произошла ли имплантация, определяемая по анализу крови на гормон ХГЧ через две недели после переноса эмбрионов? 8. Почему не наступила беременность (хотя именно на этот вопрос ответа нет!). 9. Нужно ли провести какое-либо дополнительное обследование перед следующей попыткой ЭКО? 10. Нужно ли провести какое-либо лечение перед следующим циклом ЭКО? 11. Можно ли повторить ту же схему лечения или необходимо внести в нее изменения, прежде чем начинать следующую попытку? 12. Когда можно начать повторный цикл ЭКО? Даже если вы не забеременели, сам факт, что вы прошли через ЭКО, позволит вам жить дальше с мыслью о том, что вы сделали все, что было в ваших силах, использовав новейшие технологии, которые может предложить современная медицина. © Возможные факторы неудач после ЭКО: 1. Аутоиммунные факторы. При наличии этих факторов организм женщины обладает повышенной агрессивностью по отношению к зародышу. Иммунные факторы делятся на факторы клеточного и факторы гуморального иммунитета: o К аутоиммунным гуморальным факторам относятся повышенные уровни антител к кардиолипину и другим фосфолипидам, ?2-гликопротеиду 1, нативной и денатурированной ДНК, факторам щитовидной железы, к фактору роста нервов, высокие цифры B1-лимфоцитов. o К аутоиммунным факторам клеточного иммунитета относятся повышенные цифры цитотоксических клеток (клеток-киллеров): CD8, CD56, CD16. Диагностика подобных факторов невынашивания беременности осуществляется специальным исследованием крови — иммунограмма. При выявлении высоких цифр клеток-киллеров желательно дополнительное молекулярно-генетическое исследование: анализ на полиморфизм генов цитокинов (исследование на цитокиновый профиль). 2. Аллоиммунные факторы — состояния, когда причиной невынашивания беременности является сходство антигенов тканевой совместимости у мужа и жены. Для диагностики таких факторов невынашивания беременности проводится обследование на HLA-гены II класса (HLA-DRB1, DQA1 и DQB1-типирование), а также смешанная культура лимфоцитов. При этом кровь сдают оба супруга. 3. Тромбофилические факторы. Склонность к более активному свертыванию крови у женщины (тромбофилия) является одной из важных причин привычного невынашивания беременности. Для диагностики этих факторов невынашивания беременности проводится ряд исследований: гемостазиограмма, анализ на мутации системы гемостаза, гомоцистеин крови, D-димер, активированный протеин C, волчаночный антикоагулянт. 4. Гормональныенарушения. 5. Анатомические изменения половых органов (аномалии развития матки, миома матки, полипы эндометрия и др.). 6. Инфекционныефакторы. 7. Хромосомные нарушения. Для диагностики хромосомных нарушений проводится исследование кариотипа (хромосомного набора) супругов. При нескольких неудачных попытках ЭКО рекомендуют следующие анализы: • кариотипирование, • HLA-типирование супружеской паре, • анализ крови на антифосфолипидные антитела, • волчаночный антикоагулянт, • блокирующий фактор сыворотки крови, • антитела к ХГЧ • исследование иммунного и интерферонового статуса. • Допплерометрическое исследование сосудистого русла гениталий. Метод позволяет безболезненно, быстро, информативно определить, нет ли недостатка кровообращения в области матки, а соответственно — и кислородного голодания у эмбрионов. Кроме того, рекомендуется проведение гистероскопии и раздельного диагностического выскабливания с целью оценки состояния полости матки и эндометрия. Патологии эндометрия Для того, чтобы имплантация эмбриона завершилась успешно, огромное значение имеет размер и структура эндометрия. На практике доказано, что благополучный исход при экстракорпоральном оплодотворении наблюдается чаще всего в том случае, если размер эндометрия в момент переноса эмбриона составляет от 7 до14 мм. Как правило, врач обращает на это внимание в первую очередь. При наличии каких-либо сомнений по этому поводу, лучше всего сосредоточиться при подготовке к следующему протоколу ЭКО именно на лечении патологий эндометрия. Заболевания эндометрия: Одно из основных заболеваний эндометрия — хронический эндометрит — обычно выявляется при помощи эхографии. Трансвагинальный датчик позволяет выявить увеличение полости матки (до 3—7 мм), а также наличие жидкости в ней. В последнее время отмечается зависимость локального иммунитета от состояния эндометрия. Так, В-, NK- и Т-клетки, а также макрофаги, содержатся в здоровом эндометрии не беременных женщин в весьма небольшом количестве. Хронический эндометрит провоцирует мощную активацию различных локальных воспалительных реакций. И этот фактор следует обязательно учитывать при выборе метода лечения бесплодия. Воспаление эндометрия сопровождается увеличением количества NK-клеток, Т-лимфоцитов, макрофагов, увеличением лейкоцитарной инфильтрации эндометрия, а также мощном росте титров IgM,IgA,IgG. Активизируясь, локальные иммунные реакции препятствуют нормальному осуществлению процессов инвазии, плацентации, развития хориона. Как отмечают врачи, выполняющие ведение беременности, подобные патологии зачастую приводят к выкидышу. При патологиях, которые затрагивают базальный слой эндометрия, на нём могут образовываться рубцы. Восстановление эндометрия в этом случае происходит очень редко, а образование существенных синехий нередко становится причиной бесплодия. Наличие у пациенток хронической вирусно-бактериальной инфекции смешанного генеза, долгое время протекающей без явных симптомов, становится причиной активации системы иммунитета и гемостаза, инициируя неудачный исход ЭКО — гибель эмбриона и его отторжение. Порядок действий В первую очередь, необходимо тщательно обследоваться, а затем пройти соответствующее лечение. Для начала следует выполнить диагностическую гистероскопию, по результатам которой ваш врач будет выбирать методы лечения. Гистероскопия позволяет выявить не только эндометрит, но и такие заболевания, как полипоз, аденомиоз, наличие воспалительного процесса в цервикальном канале, а также существование миом и перегородок. Очень часто одновременно с гистероскопией врачи предпочитают взять анализ на посев, что способствует выявлению возбудителя воспалительного процесса. В этом случае наиболее целесообразным будет назначение антибактериального лечения. Не забудьте выяснить этот вопрос у своего лечащего врача, которому предстоит осуществить гистероскопию, а также биопсию эндометрия. Пациентки, страдающие бесплодием, в анамнезе которых присутствуют различные хирургические манипуляции, такие, как чистки, аборты, роды, гистероскопические исследования с последующим диагностическим выскабливанием, автоматически попадают в так называемую группу риска. Именно у таких женщин, решившихся на ЭКО, зачастую обнаруживаются скрытые симптомы воспалительного процесса, сосредоточившегося в матке. Методы лечения в этом случае зависят от множества нюансов, это могут быть: • лазеро- и физиотерапия; • медикаментозная терапия (антибиотики); • нетрадиционная медицина (гомеопатия, гирудотерапия, лечение травами); • санаторно-курортное лечение. В некоторых случаях следует выполнить ещё одно исследование матки на предмет оценочных параметров биофизического профиля матки. Возможно, причины неудачного исхода при таком методе лечения бесплодия, как экстракорпоральное оплодотворение, кроются именно в этом. И на последок, девочки, миленькие, верьте в себя, верьте в свою счастливую звезду!!!
Полезная темка:Медицинские центры и лаборатории:Республиканский научно-практический центр «Мать и дитя»: Центр вспомогательной репродукции «Эмбрио»: Центр репродуктивной медицины «ЭКО»: Клиника лечения бесплодия в Белостоке «Bocian»: Клиника диагностики и лечения бесплодия в Белостоке «Артемида»: Центр лечения супружеского бесплодия «Криобанк»: "Лаборатория Медика"Адрес: Беларусь, Гродно, ул. Врублевского д.1 , каб. 202 Телефон: + 375 152 43 41 64; +375 44 712 77 79, skype: medika-lab МЕДХАУС Медицинский центр г. Гродно, ул.Брикеля, 25/2 +375 152 767622, +375 33 376-76-13, +375 29 676-76-62, +375 152 767773 пн — пт: 07:00—21:00, сб: 08:00—16:00, пн — пт: 07:00—10:00, сб: 08:00—12:00, вс: выходной Медэлит Медицинский центр г. Гродно, ул.Большая Троицкая, 48 +375 152 608000, +375 29 566-80-80, +375 29 196-60-80 пн — пт: 08:30—20:30, сб: 10:00—15:00, вс: выходной ЛОДЭ Медицинские центры г. Гродно, ул. Замковая, 4 +375 15 273-02-61, +375 29 335-71-11, +375 29 582-80-03 Все адреса сети пн — сб: 08:00—21:00, вс: 09:00—16:00 Клиника женского здоровья Медицинский центр г. Гродно, ул. Кленовая, 37 +375 15 275-86-78, +375 29 308-03-03, +375 29 507-70-77 ИП Черненко Татьяна Александровна Гомеопатия г. Гродно, Брикеля, 7а +375 29 781-14-42, +375 25 610-76-14 Болтрукевич И.В. Рефлексотерапия г. Гродно, Горького, 49, комн. 505 +375 29 641-79-89 Белкорвита Медицинский центр г. Гродно, Советская, 8 +375 152 771228 Гродненский областной клинический кардиологический центр Кардиологический центр г. Гродно, ул. Болдина, 9 +375 152 482043, +375 152 798445, +375 152 798324, +375 152 433420 пн — вс: круглосуточно Профессорский консультативный центр Консультативный центр г. Гродно, Бульвар Ленинского комсомола, 52 +375 152 964959, +375 33 312-69-08 пн — пт: 08:00—20:00, вс: 09:00—12:00 АлникоМед Медицинский центр г. Гродно, ул. Коммунальная, 3 +375 152 738880, +375 29 963-39-35, +375 33 386-27-77 пн — пт: 10:00—19:00, сб: 09:00—14:00, вс: выходной Инвитро Независимая лаборатория 8 801 1004141 - звонок бесплатный со стационарных телефонов г. Минск, пр-т Независимости, 181 +375 17 222-21-31, +375 29 685-41-41, +375 33 685-41-41 пн — сб: 07:00—18:00, вс: 08:00—14:00, пн — сб: 07:00—21:00, пн — сб: 07:00—21:00, вс: 08:00— Синэво Медицинская лаборатория Новая услуга - ИММУНОГРАММА г. Минск, пр-т Победителей, 73/1 , +375 17 228-50-28, +375 29 555-54-28, +375 29 628-54-28 пн — пт: 07:30—19:30, сб: 08:30—14:30, вс: выходной Синэво Медицинская лаборатория +375 17 228-50-28, +375 29 555-54-28, +375 29 628-54-28 Все адреса сети г. Гродно, Советская, 17 пн — сб: 07:00—15:00 Неомед Медицинский центр г. Минск, ул. Академическая, 26 +375 17 284-24-04, +375 29 750-55-55, +375 29 618-25-88 пн — пт: 07:30—18:00, сб: 08:00—13:00, вс: выходной Синлаб Медицинская диагностическая лаборатория Новые услуги:дерматовенерология, гинекология, аллергология, УЗИ-диагностика Задать вопрос г. Минск, ул. Академическая, 26 +375 17 284-18-73, +375 17 284-16-53, +375 29 303-65-11, +375 29 263-95-03 Все адреса сети пн — пт: 07:30—20:00, сб: 07:30—19:00, вс: 07:30—15:00 Гродненская областная станция переливания крови Лаборатория +375 152 580-00-86 г. Гродно, Кабяка, 22 Гродненский областной клинический перинатальный центр Поликлиника +375 152 43-69-40, +375 152 43-69-81, +375 152 48-04-94, +375 152 43-77-31 г. Гродно, ул. Горького, 77 пн — пт: 08:00—16:30 Гродненская областная клиническая больница Больница +375 152 43-36-28, +375 152 96-91-38, +375 152 43-73-83, +375 152 43-62-30 г. Гродно, б-р Ленинского Комсомола, 52 пн — пт: 07:00—20:00 Телефоны регистратуры: областной консультативной поликлиники: + 375 (152) 43-36-28, 43-02-12, 60-80-48 областного онкологического диспансера: + 375 (152) 43-37-72, 96-75-95 Телефон отделения оказанию платных услуг (касса): +375 (152) 43-73-83 Гродненская городская клиническая больница скорой медицинской помощи Больница +375 152 50-05-18, +375 152 50-05-50, +375 152 50-05-54, +375 152 53-17-11 г. Гродно, ул. Советских пограничников, 115 пн — пт: 07:00—20:00 Государственное учреждение "Гродненский зональный центр гигиены и эпидемиологии"Режим работы: 8:30 - 17:00 обед 13:00 - 13:30 230003, г. Гродно, проспект Космонавтов, 54а Приемная: 72 29 46 Диспетчерская тел.: 72 19 64 Телефон "горячей линии": 74 39 81 Гродненская областная детская клиническая больницаг. Гродно, ул. Островского, 22 +375 152 74-11-08 Приемное отделение +375 152 74-03-57 Справка +375 152 73-18-72 +375 152 73-80-47 Областной диспансер спортивной медицины Диспансер +375 152 723634, +375 152 742876, +375 152 722418 г. Гродно, ул. Горького, 18 пн — пт: 08:30—19:00 О клиниках в Белостоке: Сайт Регистрируетесь (потому как не все опции видны без регистрации) Далее заходите на форум Раздел Pogadajmy/Pogadajmy o niepłodności Про Артемиду - Jesień, zima w Artemidzie przyniesie nowe dzidzie 26 Про Bocian - Białystok cz. XCII (92)- LEĆ BOCIANIE - LEĆ Почитать отзывы о клиниках - Визовая поддержка в Польшу: 1. Заключении о бесплодии врача для женщины (гинеколог, специалист по лечению бесплодия из перинатального центра); 2. Залючение мужа (андролог) 3. Приглашение из мед. центра из Белостока (кот. на первом приеме дает врач или высылают почтой при обращении по электроннной почте (для этого нужно выслать отсканированную последнюю страницу паспорта)); 4. Заполняете анкету на ШЕНГЕН визу на сайте (регистрировать не нужно), в п. 21 ставите галочку напротив «лечение», распечатываете и с этими документами идете в консульство, в окошко за дверями 3, 4 или 5. Охранник может спросить, почему анкета без даты регистрации - объясните, что цель медицина и регистрироваться не нужно - нас пропустил без вопросов. 5. Страховка (на срок, указанный в приглашении) 6. Виза открывается на тот срок, кот. указан в приглашении.
7. Виза на эти цели делается БЕСПЛАТНАЯ. Полезное:Список переводчиков (для перевода справки для больничного листа): О больничных листах: Ночлеги,кафе и wi-fi в Белостоке:НОЧЛЕГИ Белостоке и рядом Białystok Akademiki: ul. Waszyngtona 23 tel. 085 742 05 49 ul. Zwierzyniecka 6 tel. 085 746 97 46 cena: ok. 40 zł ul. Akademicka 3 tel. 085 748 58 01 Частные квартиры: u kmg ul. Scaleniowa 17 квартира, цена 60 зл сутки kontekt tel. 602-12-89-83 Частная квартира willa u Marcelki: 3km od Bociana kontakt tel. 796 466 736 ul. Żeromskiego 4 m.2/1 cena: 60 zł/сутки tel. 085 661 79 32 kom. 0 695 432 857 ul. Swobodna Первый этаж, 2 комнаты, полностью меблированные, Wi-fi, cyfra, близко магазины, остановка, прачечная. Cena 60 zł/сутки kom.694 449 763 Mieszkanie u Ani Osiedle Zielone Wzgórza, ul. Słonecznikowa 2 полностью оборудованных номера, в непосредственной близости от Carrefour Недалеко автобусная остановка, отличный доступ к Аиста - автобус № 8 Цена 60 злотых в сутки tel. 697097397 / 856630072 ul. Aleja Piłsudskiego 11 m. 3 Первый этаж, 2 полностью оборудованные спальни, оборудованная кухня, холодильник, стиральная машина, интернет (wi-fi доступ в интернет. Цена 100 злотых сутки Emil Borysiuk, nr tel. 502244004 adres mailowy: office@fanleather.comstrona internetowa ul. Wiankowa 21 15-156 Białystok (0-85) 676-32-56 600-476-455 ul. Cyprysowa 6 - nie polecamy 15-822 Białystok 507-627-924 ul. Gedymina 17 15-133 Białystok 608-162-646 608-344-941 Willa (сдает бабуля комнаты), тож там ночевали после подсадки, комната неплохая, к кухне своб. доступ, туалет, душ (2-й этаж) - находится недалеко от Реала ul. Bracka 25 tel. 085 732 72 94 cena: 40 zł за человека Emil Borysiuk Białystok, Aleja Piłsudskiego 11 m. 3 - dojazd od ulicy Żabiej tel. 502244004, adres mailowy: office@fanleather.comCena 100 zł/сутки u Pana Emila Pokoje (obok Artemidy) ul. Włókienniczej 9b tel. 509798081 НЕ СОВЕТУЕМ BŁĘKITNEJ LAGUNY UL. ZWIERZYNIECKA 64 Villa Tradycja (obok Artemidy) Hostel Spark Schronisko Młodzieżowe Supraśl SOSNOWE SIEDLISKO - НОМЕРА ul. Krasny Las 4 te. 0 850 71 83-690; kom. 0 606 110 204 e-mail: micaeleonet@poczta.onet.pl U SZYSZKÓW - pokoje gościnne ul. Wczasowa 5 tel. 085 7183706, kom. 0 605 110 338 MAJA ul.Butkiewicza i Ulmana 1 tel. 85/ 71-83-561 kom. 0 609 795 828 e-mail: maja@ican.pl ul. Zacherta 14 super standard 50 zł /osoba 602 412 623 (od Moniki) ŻUCZEK Aleja Niepodległości 12 tel. 085 718 34 03 Номера: Supraśl ul.Wczasowa 5 tel.085-71 83 706 U SZYSZKÓW - pokoje gościnne kom. 0 605 110 338 LISOWSKI Łaźnie 2 kom. 0 506 711 568 cena: ok. 30 zł / за человека PRZY LESIE ul. Butkiewicza i Ulmana 11 kom. 0 503 532 349 \остальные: Dom Wasilków Ruczaj - Czarna Białostocka Dom Bogdaniec - Zaczerlany Gospodarstwo Agroturystyczne Mariusz Grzegorczyk tel. komórkowy: 0602 70-69-30 ul. Borsukówka 42, Dobrzyniewo Kościelne, podlaskie Alris ul.Wolynska 23. 15-208,тел.+48795002913 вроде 10 долл.сутки, хозяйка говорит по русски Kalwaryjska 48А, разу напротив центрального входа на кальварийский рынок. 7–8 остановок от Bociana (автобусы 3, 10). есть еще рядом Grarzyny 3 и 10 Кафе - GDZIE ZJEŚĆ: Bary Społem Topolanka ul.Wasilkowska 22/24 Podlasie ul.Rynek Kościuszki 15 Astoria Hort-Cafe 4 pory roku Cristal Restaurant & Bar Pod Herbem Supraśl - Bar Jarzębinka Supraśl - Bohema Trattoria Grappa Pierogarnia Hungaria Vivaldi cook На углу ул.М.С.Sklodowskiej тоже можно покушать (как в столовой). \\\это недалеко от Ботяна Express bar Wiejska 55: пон - пт 10-18 суб 9-17 воскресение - закрыто Значит, wi-fi можно словить на PKS (автовокзал), PKP (жд вокзал), McDonalds. Сеть называется Hot Spot с соответствующей приставкой (вокзала или кафе). Сигнал не самый лучший, но для переписки достаточно. Самый легкий вай фай - на скамеечках возле ратуши (рядом с парком Браницких и Ботяном).
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 03 Июль 2019, 22:18:57 от Ягадка А5 »
|
Записан
|
Хотеть значит мочь
|
|
|
|
Первое сообщение / продолжение темы
|
|
& Happiness &
|
оks, поздравляю с хорошими новостями, круто просто очень, праавда, первая пришедшая мысль моя мне в голову, ты ж будущая и теща и свекровь, блин я уже конечно забегаю...дурею тут потиху
|
|
|
|
|
Записан
|
Дастаткова маленечкага зярнятка надзеі, каб засеяць цэлае поле шчасця!!!
|
|
|
|
|
|
Tanulia
|
Но если в них свято верить, то все конечно получится да во всё верю...и в пчихи и что прижаться к беременному животику ( подруга уже крепко прижимала))) ...а я как не верить....сидеть и говорить типа "чушь всё это собачья"....нет...всё это позитив, и в него я верю....а в негатив,типа чёрной кошки, пустого ведра и тп я не верю!
|
|
|
|
|
Записан
|
чудеса случаются там, где в них верят!
|
|
|
|
Певчая
|
тут никто пока еще не забеременел без единого лекарства а как же я? У меня уже за экватор беременность перевалила. А еще Орисса и Алиса  Можно я тоже позанудствую? L@komka, я думаю, твоему доктору было бы очень приятно, узнай она с каким рвением ты за нее заступаешься, но, право, не стоило так переживать, никто на нее не нападал и честь ее запятнать никто не собирался  . Я, как и Морена, тоже считаю подобные ее назначения излишними, пусть не такими уж и опасными, но зачем дитенку лишние гормоны без четких показаний? И тоже все-таки считаю, что она хороший врач и вам повезло, что она есть в вашем городе, вам проще. И у Морены и у меня чисто мужской фактор бесплодия (гормошки в порядке, циклы-овульки свои), поэтому ну не привыкли мы горстями жрать синтетические гормоны на завтрак, обед и ужин, и не будем это делать без весомых оснований.  И здоровым девчонкам, тем более, тем, у кого были хорошо протекающие ЕБ и роды раньше, и тем у кого не было подъемов 17-ОН вне Б, я тоже не советовала бы пить декс (и это мнение не только Мельниченко, а разных докторов на РМС, которые также заслуживают уважения). Другое дело, если у девочки СПКЯ, там яичники с надпочечниками играют в чехарду, и, возможно, назначение декса оправдано и обосновано, или если цикл полностью искусственный (доказанный АГС вне конкуренции, однозначно). Но, согласно клинической фармакологии, предсказать результат взаимодействия более чем трех одновременно назначенных препаратов невозможно, мало ли какой там коктейль Молотова получится... риск должен быть оправданным. Поэтому перебдеть с серьезными препаратами не всегда хорошо (особенно в Б). Но это так, пища к размышлению, повторюсь: самолечением заниматься нельзя, дети, слушайтесь докоторов (а лучше нескольких  ) oks..., Кошька примите и мои поздравления девочки, растите здоровенькие и линеечки у вас прелестненькие  Добавлено: 18 Октябрь 2014, 02:37:17
Наташка Голикова, как хотишь, после второго УЗИ пяль линейку! У нас с тобой и Оксиком разница в недельках небольшая, может, и родим с разницей минимальной 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Golikova
|
Но если в них свято верить, то все конечно получится да во всё верю...и в пчихи и что прижаться к беременному животику ( подруга уже крепко прижимала))) ...а я как не верить....сидеть и говорить типа "чушь всё это собачья"....нет...всё это позитив, и в него я верю....а в негатив,типа чёрной кошки, пустого ведра и тп я не верю! оооо а я в бабу с пустым ведром еще как верю, в том году на кануне злосчастного узи встретила уборщицу с пустым ведром;((((
|
|
|
|
|
Записан
|
Aniele Boży, stróżu mój, ty zawsze przy mnie stój. Rano, wieczór, we dnie, w nocy bądź mi zawsze ku pomocy. Strzeż duszy, ciała mego i doprowadź mnie do żywota wiecznego. Amen.
|
|
|
|
L@komka
|
Певчая Вынуждаете дальше позанудствовать.. Ттт у той девушки, которая послушала Морену и не пила декс, все оказалось хорошо. Рост 17- оп остановился на одном уровне и больше не растет. И тут и я сказала - можно и не пить, опасности нет. НО ОНА ВСЕ ЖЕ РИСКОВАЛА, КАК НИ КРУТИ. При беременности много чего вылазит неожиданного.... Тут скажем так - ПОВЕЗЛО! Но цикл был не совсем свой, беременность поддерживается с самого 1 дня, когда она наступила, женский фактор имеет место быть. Эти три пары - это другое, если у них ЧИСТЫЙ МФ. у них соответственно все зависело, какой спермик добежал, и эмбрион получил набор способный/ неспособный к жизни. А женский организм к этому готов был  принял и получилась нормальная беременность без рисков. А про себя я молчу... Что происходит со мной не понимает никто. Я год назад не стала пить очередное назначение и имею то, что имею. Но тогда я устала от всего. Теперь придется бороться с двумя бяками, дающими противоположный эффект... И пока без гормонов Добавлено: 18 Октябрь 2014, 11:58:27
предсказать результат взаимодействия более чем трех одновременно назначенных препаратов невозможно, а предсказать действия витаминов, в которых содержится по 500 и более % суточной дозы компонентов возможно?  но тут все поддержали совет морены пить мужьям такие витамины. и многие радостно их заказали  А вот про возможную побочку думайте уже сами. Я ж тут уже все капец - дура дурой и пишу хрень 
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 18 Октябрь 2014, 11:58:27 от L@komka »
|
Записан
|
Из глубины веков шептало время: Ты будь собой и грим не надевай.... Всё человечество давно играет роли, А ты попробуй САМ СЕБЯ СЫГРАЙ!
|
|
|
lana-2508
Гродненец
 Репутация: +10/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 200
|
И на днях за стеклом на вахте в общаге кому-то приглос лежал. Популярность пана Мругоча растет ))) точно. страховщица, которая мне анкету изменяла, тоже расказала, что ее подруга после 40 лет в Ботяне была и как раз позавчера регистрировали ребеночка 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Певчая
|
L@komka никому в ЖК не зря не назначают сдавать 17-ОН при любых беременностях, в ЭКО на Сурганова тоже его не мониторят и не коррегируют после подсадки и положительного ХГЧ (хотя понятно, что беременности у них полностью стимулированные с кучей ЖФ). Никто его не мониторит, т.к. давно уже доказано, что он у Б на ранних сроках поднимается в норме и что тут лечить? анализ? тупую цифру на бумажке? Другое дело, если вопросы с ним были до Б, а так какой риск не лечить норму и не пить препарат, который противопоказан в 1 триместре и приниматься должен только по жизненным показаниям? Но ты права в том, что девочка рисковала, не выполняя назначения, основываясь только на совете Морены или на моем, нужно своими сомнениями поделиться с другим независимым хорошим врачем, а уж потом принимать решение. А про себя я молчу... Что происходит со мной не понимает никто. Загадочная ты наша девушка, уверена, все прояснится, не в Гродно, так в другом городе, вопрос во времени, стоит ли его терять - решать только тебе. Думаю, что помимо всего, ЕБ тебя еще приятно удивит, может, когда грудью первенца кормить будешь  Добавлено: [time]Сбт 18 Окт 2014 11:30:07[/time]
а предсказать действия витаминов, в которых содержится по 500 и более % суточной дозы компонентов возможно? но тут все поддержали совет морены пить мужьям такие витамины. и многие радостно их заказали А вот про возможную побочку думайте уже сами. Я ж тут уже все капец - дура дурой и пишу хрень Ну я, например, пока не покупала радостно эти витамины потому, что год назад уже полечили мужа витаминами (другими) и спотрпитанием, ухудшив показатели СГ до плинтуса, которые до сих пор не пришли в былое, пусть плохонькое, но не такое катастрофическое состояние (я об этом писала и всех неоднократно предупреждала быть осторожными). Морена же их не рекомендовала настоятельно, она делилась с нами тем, что ей помогло (и это похвально, согласись) и помогло ведь не только Морене  , Насчет опасности препаратов вообще и этих витаминов в частности, возможно, через время, я опять решусь подстегнуть мужнин сперматогенез, возможно, даже этими витаминками, но только предварительно заморозив еще несколько порций спермы в Боцяне (2 уже есть, хронических заболеваний у него нет, навредить в другой сфрере не должны).
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 18 Октябрь 2014, 12:35:15 от Певчая »
|
Записан
|
|
|
|
|
L@komka
|
Загадочная ты наша девушка, а ты мне объяснишь, что со мной происходит? Ты объяснишь, отчего в 14 лет начинается гиперплазия эндометрия? Ты объяснишь почему только единственно возможным выскабливанием в 14 можно было спасти мою жизнь, потому что препараты не останавливали кровотечение и я от тупо умирала от потери крови? Ты объяснишь, почему после выскабливания организм дал температуру более 40 на простую капельницу с физраствором? Ты объяснишь отчего потом начались аменореи, которые ни на что не реагировали и в итоге хроническая анновуляция? Ты объяснишь, почему когда я попала к ТН, у меня из всех гормонов был только этот злочасный 17-оп повышен в 8 раз, хотя благодаря проверке надпочечников несколькими годами ранее у меня шов через весь левый бок? Ты объяснишь, почему сейчас мой ЛГ, который всегда был стабильно в районе 10, именно сейчас снизился без видимой причины до 2.8? И еще куча всего, что невозможно соединить в одну цепочку, потому что явно не хватает звеньев? вопрос во времени, стоит ли его терять Ты предлагаешь мне поехать в ЭКО при наличии двух проблем, одна из которых требует большой дозы стимуляции, а вторая при малейшей дозе дает гиперу?  Отлично - еду прям в следующем цикле, что мне терять. Пусть меня разорвет нафиг от воды в животе или ничего не получится, потому что Я не дозреют и будут нежизнеспособны  ЕБ тебя еще приятно удивит Как удивит? у мужа обструктивная азооспермия  это то же самое, что отсутствие труб у женщины 
|
|
|
|
|
Записан
|
Из глубины веков шептало время: Ты будь собой и грим не надевай.... Всё человечество давно играет роли, А ты попробуй САМ СЕБЯ СЫГРАЙ!
|
|
|
|
lazurnaya
|
L@komka, солнышко, успокойся
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
L@komka
|
навредить в другой сфрере не должны  серьезно? А вдруг у мужа есть скрытое заболевание, которое при резком скачке иммунитета от приема этих витаминок с убойной дозой компонентов и действием между отлично поможет/убьет (ттт в некоторых случаях только) активизируется?  Некоторые заболевания не любят скачков иммунитета и возможно именно у твоего мужа что-то из этой оперы есть, раз прием каких-то препаратов вызвал ухудшение  Смотри не убей мужа - принимая это решение через время, я опять решусь подстегнуть мужнин сперматогенез, возможно, даже этими витаминками, но только предварительно заморозив еще несколько порций спермы смотри чтобы ты не осталась жить только с этими порциями...  Добавлено: 18 Октябрь 2014, 11:45:34 Певчая  здоровья лялечке в пузике  Добавлено: 18 Октябрь 2014, 12:47:00
Живи, сохраняя покой. Придет весна, и цветы распустятся сами. © Китайская пословица Зая, да так собсна и пытаюсь жить  я жду весну 
|
|
|
|
|
Записан
|
Из глубины веков шептало время: Ты будь собой и грим не надевай.... Всё человечество давно играет роли, А ты попробуй САМ СЕБЯ СЫГРАЙ!
|
|
|
|
inga123
|
Певчая, извиняюсь, что влезаю как слон в посудную лавку, но позвольте не согласиться, по вопросу назначений в ЖК. Ни для кого не секрет, что в наших ЖК как правило вообще ничего не назначают помимо стандартной схемы. И говорю не голословно, т.к. беременной подруге в ее 40 лет, с определенным багажом проблем не было назначено даже того перестраховочного минимума, который в ее случае не обходим…(хотя бы по возрастным показателям). Я уже не говорю о том, что в назначении присутствовала только фолиевая. При этом это лучший врач в данной ЖК. Но именно в таких случаях «тупая цифру на бумажке» может стать роковой, а в ее возрасте и фатальной. В каждом центре ЭКО всегда очень приветствуется, когда у пациентки есть свой врач, с которым женщина готовиться и идет на ЭКО. Т.к. они сами прекрасно понимают, что у них своего рода конвейер, и просто нет возможности в каждом конкретном случае разбираться досконально, они не знают подробный анамнез, не знают всех назначений которые были изначально, как реагировал организм, не знают подводных камней каждого пациента. Для это и должен быть тот врач, который идет с пациентом от первого дня возникновения проблемы, до последнего дня решения этой проблемы. И только именно он будет точно знать, стоит ли этой женщине назначать тот же 17-ОН или нет, и именно он сможет оценить «тупая» ли это цифра на бумажке или это выявленная проблема. И еще раз извините, что лезу…
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
lazurnaya
|
Цитата: lazurnaya от Сегодня в 13:39:35 Живи, сохраняя покой. Придет весна, и цветы распустятся сами. © Китайская пословица
Зая, да так собсна и пытаюсь жить я жду весну Умняша!! Буськаю тебя! И здоровья всем девочкам, чтобы все получилось как можно скорее! а я вот музычку врубила на всю, прыгаю по квартире (это называется уборка) 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Tra-ta-ta
Гродненец
 Репутация: +16/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 177
|
oks..., Кошька, поздравляю!!!! пусть карапузики в пузиках только радуют!!!!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Певчая
|
L@komka ну тебя понесло, ты чего, подумала, что я тебя подкалываю? Глупенькая, назвав тебя загадочной девушкой, я пыталась пошутить и приободрить тебя! а ты мне объяснишь, что со мной происходит? Я же не твой врач да и знаю о твоих проблемах лишь то, что ты писала с недавнего времени. Ты объяснишь, отчего в 14 лет начинается гиперплазия эндометрия? Могу предположить. Высокий уровень эстрогенов (часто при отсутсвии овуляции) приводит к гиперплазии в любом возрасте. Ты объяснишь почему только единственно возможным выскабливанием в 14 можно было спасти мою жизнь, потому что препараты не останавливали кровотечение и я от тупо умирала от потери крови? Только кровоостанавливающие препараты не остановят кровотечения, если гиперплазированный эндометрий все еще в матке и высокий уровень эстрогенов подстегивает его рост и дальнейший распад. Другое жело, если тебе давали антиэстрогены и прогестивные прпараты и они не действовали, вот тут вопрос, почему? Возможно, к этому времени уже были полипы, а их только препаратами не уберешь, они тоже способствуют кровотечению и остановить него можно только выскабливанием. Ты объяснишь, почему после выскабливания организм дал температуру более 40 на простую капельницу с физраствором? Не на физраствор. Либо это реакция на оперативно вмешательство (выскабливание), либо это был острый эндометрит. Ты объяснишь отчего потом начались аменореи, которые ни на что не реагировали и в итоге хроническая анновуляция? Нет, конечно, этого я не объясню, тем более по интернету и, тем более, этого никто из твоих врачей не объяснил до сих пор. Я тебе в личке писала про СПКЯ и его загадочные проявления у разных моих знакомых... это ведь, насколько я знаю, единственное толковое предположение врачей на сегодняшний момент? Ты объяснишь, почему когда я попала к ТН, у меня из всех гормонов был только этот злочасный 17-оп повышен в 8 раз, хотя благодаря проверке надпочечников несколькими годами ранее у меня шов через весь левый бок?Ты объяснишь, почему сейчас мой ЛГ, который всегда был стабильно в районе 10, именно сейчас снизился без видимой причины до 2.8?И еще куча всего, что невозможно соединить в одну цепочку, потому что явно не хватает звеньев? Все это универсальная гормональная куча, которая имеет взаимные причинно-следственные связи и составляет порочный круг, друг друга усугубляя и путая общую картину. Все эти невписывающиеся в норму гормональные показатели могут быть как причиной, так и следствием отсутствия овуляции. Женский организм очень сложен, увы. Ты предлагаешь мне поехать в ЭКО при наличии двух проблем, одна из которых требует большой дозы стимуляции, а вторая при малейшей дозе дает гиперу? Отлично - еду прям в следующем цикле, что мне терять. Пусть меня разорвет нафиг от воды в животе или ничего не получится, потому что Я не дозреют и будут нежизнеспособны Я? Я вообще ничего не предлагаю, и даже не поняла, какие именно загадочные проблемы ты имеешь в виду. Ты мне писала, что у Рожко готовишься к протоколу, и всего-лишь пыталась тебя поддержать в твоей подготовке, котроая, понятно, займет не одну неделю, но не годы же. Как удивит? у мужа обструктивная азооспермия это то же самое, что отсутствие труб у женщины Я немного в курсе, что такое обструктивная азооспермия, но я не знала, что она имеется у твоего мужа.  Мне казалось у вас только ЖФ, а если одна овулька была уже подтверждена и со спермой все пучком, шансы на ЕБ пусть маленькие, но всегда есть (моя подруга так заБ вторым, хотя 1 Б была после лапары с резекцией коры яичников и после кучи стимуляций, у нее СПКЯ и М раз в несколько месяцев, а с гормонами ее ни в Минске, ни в Бресте тоже никто до сих пор не разобрался).
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
inga123
|
Певчая, извиняюсь, что влезаю как слон в посудную лавку, но позвольте не согласиться, по вопросу назначений в ЖК. Ни для кого не секрет, что в наших ЖК как правило вообще ничего не назначают помимо стандартной схемы. И говорю не голословно, т.к. беременной подруге в ее 40 лет, с определенным багажом проблем не было назначено даже того перестраховочного минимума, который в ее случае не обходим…(хотя бы по возрастным показателям). Я уже не говорю о том, что в назначении присутствовала только фолиевая. При этом это лучший врач в данной ЖК. Но именно в таких случаях «тупая цифру на бумажке» может стать роковой, а в ее возрасте и фатальной. В каждом центре ЭКО всегда очень приветствуется, когда у пациентки есть свой врач, с которым женщина готовиться и идет на ЭКО. Т.к. они сами прекрасно понимают, что у них своего рода конвейер, и просто нет возможности в каждом конкретном случае разбираться досконально, они не знают подробный анамнез, не знают всех назначений которые были изначально, как реагировал организм, не знают подводных камней каждого пациента. Для это и должен быть тот врач, который идет с пациентом от первого дня возникновения проблемы, до последнего дня решения этой проблемы. И только именно он будет точно знать, стоит ли этой женщине назначать тот же 17-ОН или нет, и именно он сможет оценить «тупая» ли это цифра на бумажке или это выявленная проблема. И еще раз извините, что лезу…
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Певчая
|
серьезно? А вдруг у мужа есть скрытое заболевание, которое при резком скачке иммунитета от приема этих витаминок с убойной дозой компонентов и действием между отлично поможет/убьет (ттт в некоторых случаях только) активизируется? Некоторые заболевания не любят скачков иммунитета и возможно именно у твоего мужа что-то из этой оперы есть, раз прием каких-то препаратов вызвал ухудшение Смотри не убей мужа - принимая это решение  это из оперы "а если ему завтра кирпич на голову упадет", ты тоже в этом витамины и меня обвинять будешь? Он у меня обследован вдоль и поперек, я уже писала, и в первый раз назначения витаминов и БАДов согласовывались с "лучшим" минским андрологом. смотри чтобы ты не осталась жить только с этими порциями... Мда... это шутка типа такая смешная, тактичная и оптимистичная? Или это угроза? пожелание? я прям растерялась... Ни для кого не секрет, что в наших ЖК как правило вообще ничего не назначают помимо стандартной схемы Да, конечно, тк в стандартных случаях мониторить 17-ОН не нужно. В каждом центре ЭКО всегда очень приветствуется, когда у пациентки есть свой врач, с которым женщина готовиться и идет на ЭКО. В Боцяне да, в ЭКО на Сурганова нет, мне было сказано сразу что-то типа "ваши врачи лохи", про другие центры не знаю. И еще раз извините, что лезу… Да брось ты, у нас же тут общение, а не монолог 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
L@komka
|
Певчая  посмеюсь тоже - я уже прям здорова  Высокий уровень эстрогенов не было - гормоны на тот момент были в норме  были полипы выскабливание показало, что полипов не было. Был просто неимоверно разросшийся эндометрий. Не на физраствор  вот именно на физраствор. Первые сутки после операции мне его не капали. Капали на вторые сутки - после начала капельницы приступ развился в течении 10 минут, приступ с рвотой, судорогами и шкалящей температурой. На 4 сутки после выскабливания была снова капельница физраствора, которая дала тот же эффект. На другие препараты организм не реагировал так. универсальная гормональная куча Но ТН в эту кучу первая добавила 17-оп, который единственный оказался за пределами всех мыслимых значений. Надпочечники проверяли изза шкалящего кортизола. Но это - гормон стресса, неудивительно, что он шкалил - тогда моя жизнь была сплошным стрессом ак причиной, так и следствием Ну причину мне уже точно никто никогда не скажет - время безвозвратно потеряно какие именно загадочные проблемы ты имеешь в виду о их больше, чем я написала, но да ладно  многое получалось не так, как у обсалютного большинства больных  я не вписываюсь в статистику  имеется у твоего мужа. скажу так - чудо что мой муж все еще жив. Почему?  ну этот вопрос не для широкого круга читателей 
|
|
|
|
|
Записан
|
Из глубины веков шептало время: Ты будь собой и грим не надевай.... Всё человечество давно играет роли, А ты попробуй САМ СЕБЯ СЫГРАЙ!
|
|
|
|
Певчая
|
т.к. беременной подруге в ее 40 лет, с определенным багажом проблем не было назначено даже того перестраховочного минимума, который в ее случае не обходим… Естественно, это неправильно, тк ключевое слово "багаж" (хр. заболевания, нарушения в эндокринной системе, осложненный акушерский анамнез и тд) требует индивидуального подхода.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
L@komka
|
и в первый раз назначения витаминов и БАДов согласовывались с "лучшим" минским андрологом. я тебя и впрочем и всех тут присутствующих, лишь предупредила о возможной опасности приема препаратов, содержащих намного больше суточной нормы компонентов  Твой муж отреагировал негативно. Второй раз я бы не рисковала - и всего лишь. Это касается и замечания о порциях спермы на заморозке. Девочки, нужно быть очень осторожными с приемами таких препаратов. Вот это я хотела донести. Может выбрала не самые удачные слова для этого. Ну уж извиняйте. Впрочем, немало обидного именно мне прозвучало и в мой адрес. Но это могу увидеть лишь я  не знающие меня и мою проблему не поймут  так что обижаться не имеет смысла
|
|
|
|
|
Записан
|
Из глубины веков шептало время: Ты будь собой и грим не надевай.... Всё человечество давно играет роли, А ты попробуй САМ СЕБЯ СЫГРАЙ!
|
|
|
|
inga123
|
L@komka, не могу вас не поддержать. Как бы то ни было, в жизни случают чудеса. Пусть это будет чудо медицины, а может быть чудо, не поддающееся каким-либо логическим и рациональным объяснениям. Но оно обязательно с вами случиться, т.к. вы к нему идете и делаете все возможное для того, чтобы его приблизить. А тот кто не стоит на месте, всегда дойдет до своей цели. Нужно только подождать…Конечно хочется прямо сейчас и всего сразу… Но в этой странной жизни очень часто рулит принцип очень странного равновесия: чтобы бы все хорошо, сперва должно быть фигово…Поэтому скоро вы обязательно перевернете свою страницу жизни на те страницы, где всегда все хорошо!!!!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
& Happiness &
|
Девочки, вопрос немного в сторону от ваших обсуждений; врач Хворик кого н будь готовила к Б или Эко, после неудачи хочу врача поменять, собираю мнения. К Рожко попасть есть сложности. СПС
|
|
|
|
|
Записан
|
Дастаткова маленечкага зярнятка надзеі, каб засеяць цэлае поле шчасця!!!
|
|
|
|
Певчая
|
не было - гормоны на тот момент были в норме Гиперплазия может появится и при нормальном уровне эстрогенов, иной раз при пониженных его показателях, если длительное время не происходит овуляция, чтобы из пролиферативного он стал секреторным и железы перестали "размножаться". Еще бывает, что рецепторы в эндометрии гиперчувтвительны к эстрогенам и ненормально реагируют на нормальный их уровень. выскабливание показало, что полипов не было. Был просто неимоверно разросшийся эндометрий. Это было только предположение. Остановить кровотечение при гиперплазии без выскабливания очень сложно. вот именно на физраствор. Первые сутки после операции мне его не капали. Капали на вторые сутки - после начала капельницы приступ развился в течении 10 минут, приступ с рвотой, судорогами и шкалящей температурой.На 4 сутки после выскабливания была снова капельница физраствора, которая дала тот же эффект.На другие препараты организм не реагировал так. Тут тогда вопрос в самом физрастворе, какого качества была та серия и с какими примесями. Соль с водой на ровном месте врядли вызовут "приступ". скажу так - чудо что мой муж все еще жив. Почему? ну этот вопрос не для широкого круга читателей Опять непонятные намеки на здоровье моего мужа или о чем эта фраза? Я тебя не понимаю, а ты явно не пытаешься не то что понять , а хотя-бы просто услышать меня, предпочитая просто тупо спорить ради спора, мне уже не интересно.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
L@komka
|
если длительное время не происходит овуляция, зайка, ты упустила, что это было уже в 14 лет. Месячные начались в 13 и при этом раз 7 шли просто отлино. Так что о длительность ановуляций тоже не может дать никакого объяснения. Тут тогда вопрос в самом физрастворе но в больнице находилась не только я, и капали эту серию не только мне. Негативных реакций не было больше ни у кого. Так что подвергать сомнению качество физраствора тоже не имеет смысла. Опять непонятные намеки на здоровье моего мужа Эта фраза о МОЕМ муже. МОЙ муж все еще ЖИВ, и это ЧУДО, что он в свое время ОСТАЛСЯ ЖИВ. Надеюсь так понятнее.
|
|
|
|
|
Записан
|
Из глубины веков шептало время: Ты будь собой и грим не надевай.... Всё человечество давно играет роли, А ты попробуй САМ СЕБЯ СЫГРАЙ!
|
|
|
|
inga123
|
Певчая, ни на секунду не удивлена комментариями из минского ЭКО. К сожалению это огромная проблема нашей медицины, а именно профессиональная этика, отсутствие коллегиальности в решении вопросов. Ну не может априори врач Пупкин знать о пациенте и его проблемах и особенностях организма то, что знает врач Иванов, который ведет этого пациента уже несколько лет. Становится логичным, почему бы врачу Пупкину не применять ту информацию, которую уже получил врач Иванов, почему бы не выстроить профессиональный диалог двух врачей в решении одной проблемы? Алгоритм «одна голова хорошо, а две – еще лучше», мне кажется является всегда рабочим, особенно когда при этом обе головы умные… В европейских стандартах является по меньшей мере странным (даже несколько не приличным) не иметь своего врача, который подготовит пациента к любой процедуре, к любому лечению…Именно поэтому таких врачей как Т.Н. там знают, т.к. к сожалению их единицы.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
L@komka
|
|
|
|
|
|
Записан
|
Из глубины веков шептало время: Ты будь собой и грим не надевай.... Всё человечество давно играет роли, А ты попробуй САМ СЕБЯ СЫГРАЙ!
|
|
|
|
Певчая
|
Твой муж отреагировал негативно. Второй раз я бы не рисковала - и всего лишь. Дозы витаминов укладывались в суточную норму, и на что конкретно была негативная реакция не понятно, скорее это были БАДы. Это касается и замечания о порциях спермы на заморозке. Что "это"? Сперма замораживалась в "чистом" виде, не на фоне лечения. Но глупо не попробовать попить витамины и L-карнитин, учитывая, что их назначают все андрологи, и скольким людям это помогает. Добавлено: 18 Октябрь 2014, 14:12:49
это было уже в 14 лет. Месячные начались в 13 и при этом раз 7 шли просто отлино. Так что о длительность ановуляций тоже не может дать никакого объяснения. Длительность какая? Кому-то достаточно недели вхолостую работающих эстрогенов, все мы разные. Но, конечно, возможно, у тебя еще что-то вызывает гормональные сбои. сомнению качество физраствора тоже не имеет смысла. Имеет смысл, учитывая, что у каждого своя восприимчивость к разным химическим веществам, а в тебе уже явно был хороший коктейль из кучи препаратов. Эта фраза о МОЕМ муже. МОЙ муж все еще ЖИВ, и это ЧУДО, что он в свое время ОСТАЛСЯ ЖИВ. Надеюсь так понятнее. Да, так понятнее. Ты пишешешь, что я тебя невольно обидела, хотя сама признаешь, что не говорила о всех подводных камнях, о которых знаешь только ты. Но вот это смотри чтобы ты не осталась жить только с этими порциями... Было сказано явно снамерением обидеть. Алгоритм «одна голова хорошо, а две – еще лучше», мне кажется является всегда рабочим, особенно когда при этом обе головы умные… Абсолютно и полностью согласна.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
L@komka
|
Дозы витаминов укладывались в суточную норму, и на что конкретно была негативная реакция не понятно, скорее это были БАДы. может быть, а может и все в совокупности. Возможно чего-то в организме было итак в избытке - отсюда и пошла негативная реакция. Но это уже увы тоже никто никогда не поймет. Что "это"? Сперма замораживалась в "чистом" виде, не на фоне лечения. Этого я знать не могла Длительность какая? Кому-то достаточно недели вхолостую работающих эстрогенов, все мы разные. Но, конечно, возможно, у тебя еще что-то вызывает гормональные сбои. все возможно. но прошлого не вернешь, увы  возможно, тогда врачи и сделали что-то, что вызвало все остальное - кто теперь скажет причину? Но я имею то, что имею и мне нужно бороться с тем что я имею. Добавлено: [time]Сбт 18 Окт 2014 13:32:16[/time]
Я не боюсь признавать свои ошибки. Фраза смотри чтобы ты не осталась жить только с этими порциями... была лишней и неуместной. Певчая, прости за то, что причинила тебе боль этой фразой. Фраза грубая и нетактичная. Признаю свою вину 
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 18 Октябрь 2014, 14:33:41 от L@komka »
|
Записан
|
Из глубины веков шептало время: Ты будь собой и грим не надевай.... Всё человечество давно играет роли, А ты попробуй САМ СЕБЯ СЫГРАЙ!
|
|
|
|
inga123
|
L@komka, Певчая. Хочу немного дать инфо по вопросу БАД, которые рекомендует Morena Baccarin, а именно препараты Fairhaven health (мужская линия: FertilAid, CountBoost, MotilityBoost). Принцип действия и эффективность данных препаратов определяется не «конской» дозой состава, а сбалансированным составом. В линии базовым препаратом является FertilAid, он рекомендуем даже обычным парам, планирующим беременность, не имеющих выявленных нарушений. CountBoost и MotilityBoost являются теми препаратами, которые включаются в схему лечения при уже выявленных нарушениях (подвижность, морфология, количество). Принимаются по определенной схеме. Но принятие данных препаратов исключает включение еще каких либо БАД! И это очень важно! Т.к. в данной продукции изначально просчитан тот необходимый максимум, который может гарантировать определенные улучшения. К примеру, в составе CountBoost и MotilityBoost в составе ни одна единица не заканчивается на 0 (например, CoQ10=1455mg). Т.е. суммарное содержание единиц FertilAid +CountBoost будет давать то количество материала, которое необходимо для возможного восстановления. Поэтому прием CountBoost и MotilityBoost без базового FertilAid не является целесообразным! И именно поэтому включение каких либо еще БАД чревато тем, что можно получить коктейль Молотого. Инфу получила после личной консультации с официальным представителем Fairhaven в странах Балтии, и с англоязычных источников (к сожалению русскоязычных данных из официальных источников практически нет). В дополнение: в Вильнюсе в клиниках ЭКО активно применяют препарат при подготовке к протоколу. Также у них очень широкая женская линия, чего я даже не ожидала и не предполагала, что существуют такие целевые препараты
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
L@komka
|
inga123 ну вот о чем и речь... а у нас как правило мешаются сюда еще всякие спеманы, проксиды и прочие подобные препараты..
Ну применяются может и не вместе на кучу. Но смею предположить, что между приемом всего, общепринятого у нас и приемом этой линии должно пройти время, но кто-то может его и не выждать. А кто знает, сколько нужно времени МЕЖДУ приемами этого всего? Я, например, не знаю. Вывод: Нужен врач, который знает.. Но у нас его нет... упс...
Поэтому считаю применение данных препаратов небезопасным. Это мое мнение - и всего лишь.
Думаю, форум он для того и форум, что бы были противоположные мнения. В споре рождается истина, которая как всегда окажется где-то посередине
|
|
|
|
|
Записан
|
Из глубины веков шептало время: Ты будь собой и грим не надевай.... Всё человечество давно играет роли, А ты попробуй САМ СЕБЯ СЫГРАЙ!
|
|
|
|