следующая тема »

[19 Апрель 2024, 14:50:21]

Новости, реклама:

[19 Апрель 2024, 14:50:21]

Новости, реклама:

[7janin]

Как вы относитесь к иудеям. Между прочем оччень интересная и древняя религия...

[Bitzer_SV]

жиды!

[7janin]

Нельзя обзываться на другую нацию!!!

[Anаchorete]

к иудеям - нормально относимся

пс. прикольный модератор в "религии", который унижает верующих..
 :-/ :-/

[7janin]

Я, кстати, тоже удивился! :-/

[Bitzer_SV]

а как мне относиться к тем, про кого Иисус говорил : "отец ваш есть диавол", к тем, кто убивал пророков и распял Христа, к тем кто правит этим миром, где процветают олигархи, к тем кто уничтожал моих дедов, к тем кто убивает нашу экономику ценами на энергоресурсы?
ВНИМАНИЕ, не путать понятия : евреи и иудеи!
к евреям отношусь нормально:-)

[Bitzer_SV]

Нельзя обзываться на другую нацию!!!

а сатанисты и фашисты тоже нация?

[7janin]

Итак, 1) Христос сам был иудей! (настоящее имя Ишуа и жил он в Израиле), 2)распяли Христа РИМЛЯНЕ!!!, 3) евреи уничтожали твоих дедов? это твои деды уничтожали евреев!!! евреи жили на этой земле и у них не было никаких прав, и если бы еврей убил бы поляка или белоруса, то власти вынесли бы всю общину, 4) правят миром где процветают олигархи? на это я ничего не могу ответить, т.к. действительно большинство российских миллиардеров - евреи (Абрамович, Березовский, Хадорковский), 5) евреи - нация, иудаизм - религия, а фашисты и нацисты - это можно считать субкультура. Просто сборище людей с одинаковыми взглядами.

[litwin]

да габрэяў і астатніх іўдзеяў адношуся нармальна.. сам цікаўлюся гісторыяй беларускіх габрэяў і іх рэлігіяй

http://www.lechaim.ru/ARHIV/180/region.htm
Трохі звестак пра гарадзенскую абшчыну

[Bitzer_SV]

Итак, 1) Христос сам был иудей! (настоящее имя Ишуа и жил он в Израиле), 2)распяли Христа РИМЛЯНЕ!!!, 3) евреи уничтожали твоих дедов? это твои деды уничтожали евреев!!! евреи жили на этой земле и у них не было никаких прав, и если бы еврей убил бы поляка или белоруса, то власти вынесли бы всю общину, 4) правят миром где процветают олигархи? на это я ничего не могу ответить, т.к. действительно большинство российских миллиардеров - евреи (Абрамович, Березовский, Хадорковский), 5) евреи - нация, иудаизм - религия, а фашисты и нацисты - это можно считать субкультура. Просто сборище людей с одинаковыми взглядами.

Основная ошибка евреев, которые исповедуют иудаизм - это то, что они считали и считают Иисуса обычным грешным человеком, который принадлежит какой-то нации (как вы говорите иудей), да и настоящее имя его другое (как вы говорите Ишуа). А за то, что Христос посмел себя назвать Сыном Божиим, еврейские начальники (фарисеи, книжники) требовали у Понтия Пилата (римского начальника), чтобы тот его подверг смерти (распятию). Да, исполнителями этого заказного преступления были римляне, но сами иудеи-заказчики говорили : "кровь его будет на нас и на наших детях".
Это обычная уловка всех иудеев : сваливать всю вину на других.

2 litwin : а ты немного не в теме - здесь поднят вопрос про иудеев, а не евреев.
2 7janin : вам не удастся сделать из нас антисемитов - именно христиане в своё время спасли евреев от уничтожения, возвеличив эту нацию в своём учении; в то время как евреи, исповедующие иудаизм, ставили себя выше других наций (обычный фашизм)

[litwin]

2 litwin : а ты немного не в теме - здесь поднят вопрос про иудеев, а не евреев.

Іўдзеі, габрэі - па-мойму гэта сінонімы... Прынамсі пра караімаў я тут пакуль што не чуў..

[dikoobraz]

2 litwin : а ты немного не в теме - здесь поднят вопрос про иудеев, а не евреев.

Іўдзеі, габрэі - па-мойму гэта сінонімы... Прынамсі пра караімаў я тут пакуль што не чуў..

Иудей это вероисповедание, иудееми могут быть даже  арабы. Также иудей -это в древности житель Иудей(территория нынешнего Израиля)
 Еврей,-это национальность, которая передается по материнской линии, а не по отцовской , как принято в большинстве народов. Это связазано с культом матери и женщины, ка продолжательницы рода человеческого.
   Интересен факт, каждый еврей приехавший на ПМЖ в Израиль все равно считается РУССКИМ, не зависимо от того , что здесь он все жизнь был Ж....м, как выразился сисадмин в начале темы(мог бы и извинится перед людьми.)

[Bitzer_SV]

а за что извиняться перед иудеями?
может ещё попросим прощения у последователей гитлера за то, что называем их фашистами и нацистами?
А хотите докажу, что иудеи - нацисты и жиды, чтобы мои слова не казались пустыми?
Ещё раз повторюсь, на всякий случай, что евреев я уважаю как Богосозданную нацию, и далеко не каждый еврей является иудеем!

[7janin]

"2 7janin : вам не удастся сделать из нас антисемитов - именно христиане в своё время спасли евреев от уничтожения, возвеличив эту нацию в своём учении; в то время как евреи, исповедующие иудаизм, ставили себя выше других наций (обычный фашизм) "
Очень интересно... Кто разрушил 1-ый храм в 576 г. до н.э. и разрушил Израиль - христиане, кто в 70 г. н.э. разрушил 2-ой храм и Израиль - христиане, кто в 1492 г. сжигал  на костре  евреев в Испании- христиане, наконец кто с 1939-1945 гг. уничтожил 6 млн. евреев - хриситане и после этого христиане в своё время спасли евреев от уничтожения??? От какого уничтожения интересно евреев спасли христиане, если они же и евреев убивали?
Ты говоришь, что настоящее имя Иисуса было не Ишуа, так может ты ещё скажешь, что он был нееврей и жил не в Израиле???
2 dikoobraz. У евреев национальность передаётся по матери не из-за культа матери и женщины, а из-за того, что Израиль часто завоёвывали, и вражеские войска насилывали еврейских женщин. Потом еврейки рожали, а кто отец - неизвестно. И, поэтому, какой-то раввин, не помню какой, решил внес изменения. Вот так длится до сих пор...

[7janin]

а за что извиняться перед иудеями?
может ещё попросим прощения у последователей гитлера за то, что называем их фашистами и нацистами?
А хотите докажу, что иудеи - нацисты и жиды, чтобы мои слова не казались пустыми?
Ещё раз повторюсь, на всякий случай, что евреев я уважаю как Богоизбранную нацию, и далеко не каждый еврей является иудеем!

Давай, очень будет интересно...

[dikoobraz]

"2 7janin : вам не удастся сделать из нас антисемитов - именно христиане в своё время спасли евреев от уничтожения, возвеличив эту нацию в своём учении; в то время как евреи, исповедующие иудаизм, ставили себя выше других наций (обычный фашизм) "
Очень интересно... Кто разрушил 1-ый храм в 576 г. до н.э. и разрушил Израиль - христиане, кто в 70 г. н.э. разрушил 2-ой храм и Израиль - христиане, кто в 1492 г. сжигал  на костре  евреев в Испании- христиане, наконец кто с 1939-1945 гг. уничтожил 6 млн. евреев - хриситане и после этого христиане в своё время спасли евреев от уничтожения??? От какого уничтожения интересно евреев спасли христиане, если они же и евреев убивали?
Ты говоришь, что настоящее имя Иисуса было не Ишуа, так может ты ещё скажешь, что он был нееврей и жил не в Израиле???
2 dikoobraz. У евреев национальность передаётся по матери не из-за культа матери и женщины, а из-за того, что Израиль часто завоёвывали, и вражеские войска насилывали еврейских женщин. Потом еврейки рожали, а кто отец - неизвестно. И, поэтому, какой-то раввин, не помню какой, решил внес изменения. Вот так длится до сих пор...

    В первый раз слышу такую версию(о матерях) , но учитывая количество религиозных школ и течений в иудаизме, может быть и такое, не спорю. но насчет разрушения Храма христианами, ты это загнул, уж извини.

[7janin]

Римляне и греки - это разве не христиане?
P.S. кажись насчёт 1-ого храма я ошибся, по-мойму он был разрушен в 586 г. до н.э.

[dikoobraz]

После розрушения одного из Храмов, помоему первого и начался плен Египетский. Это как сам понимаеш еще Библейские времена.
 А ко второму проиложили руку и вправду римляне а именно царь Ирод. В принципе туда все лезли, кому не лень. Цель- пресная вода моря Галилейского(не путать с Мертвым) по нему Иисус пешком ходил.
 Интересный факт  - Иосиф Флавий (знаеш такого"Иудейские войны" и т.д) подробно описал захват Иерусалима и разрушения Храма. Именно основываясь на его описания и проводят археологические раскопки, так вот, на самом деле он еврей и ему как летописцу оставил жизнь император, для прославления римского оружия.

[bobcat]

После розрушения одного из Храмов, помоему первого и начался плен Египетский. Это как сам понимаеш еще Библейские времена.
 А ко второму проиложили руку и вправду римляне а именно царь Ирод. В принципе туда все лезли, кому не лень. Цель- пресная вода моря Галилейского(не путать с Мертвым) по нему Иисус пешком ходил.
 Интересный факт  - Иосиф Флавий (знаеш такого"Иудейские войны" и т.д) подробно описал захват Иерусалима и разрушения Храма. Именно основываясь на его описания и проводят археологические раскопки, так вот, на самом деле он еврей и ему как летописцу оставил жизнь император, для прославления римского оружия.

Грамматеи и знатоки, мать вашу!
Первый храм разрушен вавилонянами и с его разрушения начался вавилонский плен. Греки ко второму разрушению храма имеют такое же отношение, как и царь Ирод Великий, тоесть никакого. Храм был разрушен римлянами в конце Иудейской войны, описанной Иосифом Флавием.
Со всем остальным спорить труднее, христиане к геноциду евреев приложились с особым вдохновением, используя для своего оправдания теже аргументы, что приводит сейчас малопочтенный господин-модератор. Погодите, он ещё про мацу на крови христианских младенцев расскжет...

[7janin]

После розрушения одного из Храмов, помоему первого и начался плен Египетский. Это как сам понимаеш еще Библейские времена.
 А ко второму проиложили руку и вправду римляне а именно царь Ирод. В принципе туда все лезли, кому не лень. Цель- пресная вода моря Галилейского(не путать с Мертвым) по нему Иисус пешком ходил.
 Интересный факт  - Иосиф Флавий (знаеш такого"Иудейские войны" и т.д) подробно описал захват Иерусалима и разрушения Храма. Именно основываясь на его описания и проводят археологические раскопки, так вот, на самом деле он еврей и ему как летописцу оставил жизнь император, для прославления римского оружия.

Грамматеи и знатоки, мать вашу!
Первый храм разрушен вавилонянами и с его разрушения начался вавилонский плен. Греки ко второму разрушению храма имеют такое же отношение, как и царь Ирод Великий, тоесть никакого. Храм был разрушен римлянами в конце Иудейской войны, описанной Иосифом Флавием.
Со всем остальным спорить труднее, христиане к геноциду евреев приложились с особым вдохновением, используя для своего оправдания теже аргументы, что приводит сейчас малопочтенный господин-модератор. Погодите, он ещё про мацу на крови христианских младенцев расскжет...

Ай, малацца!!!

[7janin]

2 bitzer Ну где же твоё объяснение, почему евреи - нацисты???

[Bitzer_SV]

Я готов продолжать дискуссию. Только прежде хотел бы отметить несколько моментов :
1. Всё, что будет сказано мной далее, является моим личным мнением, а не мнением Церкви и тем более всех христиан;
2. Дискуссию про иудеев я веду с целью защитить евреев (не каждый немец – фашист, и не каждый еврей – иудей);
3. Для меня нацист и националист – одно и то же (одно вытекает из другого), проявиться эта болезнь может у каждого народа, у каждой нации. Вопрос : нужно ли бороться с этим явлением? Отвечаю : а как можно бороться с больными СПИДом? Изолировать их невозможно, они тоже люди (только больные). Кто-то посчитает эту болезнь наказанием за грехи человеческие (за проституцию, наркоманию, мужеложство). А я считаю, что таким образом Бог проявляет милость человеку, даёт ему возможность измениться (ведь человек не думает о своих грехах до тех пор, пока не окажется в безвыходном положении). Поэтому я призываю просто молиться за то, чтобы Господь вразумил любого грешника, коими мы все и являемся.
4. Хоть иудей – это и вероисповедание и тема про иудаизм больше подходит к разделу «Религия», большая часть этой дискуссии относится к политике. Я считаю, что Админ должен определиться и решить куда эту тему поместить : оставить там где была или перенести в раздел «Политика». Для меня лучше последнее, так как в данном случае никто не попрекал бы меня статусом модератора.
Просьба к Алексею (Админу) отнестись с понимаем, так как для меня это жизненная позиция – я не могу спокойно стоять в стороне и видеть, как на каждом шагу «жиды» попирают христианские Святыни, а к себе требуют уважения и поклонения, прикрываясь при этом евреями и натравливая на них (делая людей антисемитами). Удалив или закрыв тему, эту проблему не решить.
Так что 7janin, не торопись, подождём решения Админа.

[bobcat]

Я готов продолжать дискуссию. Только прежде хотел бы отметить несколько моментов :
1. Всё, что будет сказано мной далее, является моим личным мнением, а не мнением Церкви и тем более всех христиан;
2. Дискуссию про иудеев я веду с целью защитить евреев (не каждый немец – фашист, и не каждый еврей – иудей);
3. Для меня нацист и националист – одно и то же (одно вытекает из другого), проявиться эта болезнь может у каждого народа, у каждой нации. Вопрос : нужно ли бороться с этим явлением? Отвечаю : а как можно бороться с больными СПИДом? Изолировать их невозможно, они тоже люди (только больные). Кто-то посчитает эту болезнь наказанием за грехи человеческие (за проституцию, наркоманию, мужеложство). А я считаю, что таким образом Бог проявляет милость человеку, даёт ему возможность измениться (ведь человек не думает о своих грехах до тех пор, пока не окажется в безвыходном положении). Поэтому я призываю просто молиться за то, чтобы Господь вразумил любого грешника, коими мы все и являемся.
4. Хоть иудей – это и вероисповедание и тема про иудаизм больше подходит к разделу «Религия», большая часть этой дискуссии относится к политике. Я считаю, что Админ должен определиться и решить куда эту тему поместить : оставить там где была или перенести в раздел «Политика». Для меня лучше последнее, так как в данном случае никто не попрекал бы меня статусом модератора.
Просьба к Алексею (Админу) отнестись с понимаем, так как для меня это жизненная позиция – я не могу спокойно стоять в стороне и видеть, как на каждом шагу «жиды» попирают христианские Святыни, а к себе требуют уважения и поклонения, прикрываясь при этом евреями и натравливая на них (делая людей антисемитами). Удалив или закрыв тему, эту проблему не решить.
Так что 7janin, не торопись, подождём решения Админа.

Споры о религии с правоверными христианами обычно заканчиваются Крестовыми походами, Хрустальными ночами или, на худой конец, костром Святой Инквизиции. Так что увольте, спорить с фанатиком о вере, неблагодарное занятие.

[Sven4uk]

да.. модер загнул.... откуда взялось слово "жид"? от слова "jude", что в переводе обозначает "иудей" или "еврей". так что называть иудеев жидами как-то глупо что-ли. а раньше в россии евреев так и называли, это теперь слово "жид" типа обзывательство.

иудаизм = нацизм? не думаю.... иудаизм - это религия, а не политика. сравнить сионизм с нацизмом еще куда ни шло.... иудаизм не ведет войну с "неверными". религия запрещает пропоганду, миссионерскую деятельность.... а как делали христьяне? не покрестился - все, прощайся с жизнью... сколько евреев они пытались склонить к переходу в христианство.....

[Sven4uk]

[highlight]а как мне относиться к тем, про кого Иисус говорил : "отец ваш есть диавол", к тем, кто убивал пророков и распял Христа[/highlight], к тем кто правит этим миром, где процветают олигархи, к тем кто уничтожал моих дедов, к тем кто убивает нашу экономику ценами на энергоресурсы?
ВНИМАНИЕ, не путать понятия : евреи и иудеи!
к евреям отношусь нормально:-)

вот эти слова говорят о компитентности модера в этом вопросе. в средние века придумали эту байку, но и до сих пор она передаётся. христьяне не хотят углубиться в исток своей религии, откуда вообще она взялась, просто им кто-то что-то сказал и они делают, потомучто типа так надо...

[dikoobraz]

Диалог в тему.
  - Во всем виноваты евреи и велосипедисты!!!
 -А при чем здесь велосипедисты???
-Я рад, что по первому пункту вопросов у вас не возникло.
 Главное то, что после долгих разговоров каждый останется при своём мнении.
  
                          

[Sven4uk]

просто есть люди, которые слепо верят тому, что им говорят.... как передается религия? от прадедов, от дедов.... в белорусских деревнях, бабушки-католички уверены, что иесус был поляком, и что он в польше жил... надо немножко углуб##ться, если тебе действительно важна религия... надо посмотреть в истоки и разобраться во всем, а не сидеть на том же форуме и доказывать вещи, в которых нифига не шариш.

[Sven4uk]

иесус был иудеем, даже не просто иудеем, а равом, поэтому у него и были ученики. после его смерти ученики хотели увековечить память об учителе и пошли к римлянам, которые в то время правили на терририи израиля. так как иудаизм - это очень тяжелая религия, много запретов и заповедей, ученики упростили этот самый иудаизм и вот так получилось христианство. соответственно перевели тору. перевод не ахти (оригинал всегда точнее), добавили своего, что-то изменили, новый завет довыдумывали - вот и библия готова!!!!! а то что иесус ни какой ни сын Божий, это даже некоторые христиане утверждают. в коде да винчи про это рассказывается.

[dikoobraz]

Я так понимаю, что тема закрыта или еще будут мысли?
  Давйте кого нибудь еще обвиним в чём нибудь?

[dikoobraz]

Немного поторопился, простите
 2Sven4uk : по поводу запретов и заповедей есть хорошее выражение"Суббота сохранила евреев" т.е соблюдение Субботнего дня и сохранило нацию.
 И по поводу перевод Торы на удобный и нужный христианству язык ты прав 100-пудово. Неточностей не тош то много, они одна на одной.