Werdandy
|
НеЯ, что для Вас нонсенс, для кого-то просто норма жизни. Возможно, для тех, кто не понимает в чем проблема - такой ребенок идеал, к которому стремятся. Отсюда и не понимание, для Вас проблема, для них - норма.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Nataniel
|
Эта статья мне показалась достаточно прозрачной Мне тоже так показалось, но, оказывается, что не все так просто. В чем ты видишь несоответствие? Какое несоответствие? redbird, упорно просит разъяснить в чем проблема с ребенком из статьи. Мне, вроде бы, все понятно. Поэтому меня удивляет, возможно, что кто-то не понимает. Теперь ясно
|
|
|
Записан
|
|
|
|
НеЯ
|
НеЯ, что для Вас нонсенс, для кого-то просто норма жизни. Возможно, для тех, кто не понимает в чем проблема - такой ребенок идеал, к которому стремятся. Отсюда и не понимание, для Вас проблема, для них - норма.
Ну я об этом еще страницы 2 назад писала 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
малиновое
|
vascheyko, ну раз уж заглянул профессиональный психолог, то может стоит пояснить по предыдущей статье, про мальчика-отличника, который маме не перечит, а мама его зачем-то потянула на консультацию? Прикольно получилось- психолог пояснял статью другого психолога. Хорошо пояснил. Что до статьи Метельского... Правильно Вы говорите про функции матери и отца, что женщина сейчас больше участвует в воспитании, а отцы больше устранены ( сами или иные причины). Но сама статья и этот призыв.... Как-то печально мне стало. ... Вроде бы и правильно человек говорит, подкреплено практикой и опытом. Но так много о выживаемости, "биологии". "естественных потребностях", "жестоком мире", "глаза сусликов". Как будто в джунглях... Хочется спросить, а о человеческом ли мире речь? Люди, а зачем нам мозги, язык, сердце? Давайте жить по законам природы- выживает сильнейший, око за око- зуб за зуб. Я не утрирую. Посыл психолога сводится к тому, что человек должен уметь за себя постоять, дать отпор противнику, а не утирать сопли. Простите, такое вам дядя Вася скажет со второго этажа : "Он тебя унижает? Дай ему в морду!". И катится ком...Его не остановить. Мальчик. которого избивает отец по закону "биологии", будет бить сверстников или своих же детей( и жену)... Мальчик, у которого есть сила и навыки, но нет ума и человечности, будет грабить и стрелять... Мальчик, который дрался в детстве. а далее стал "успешным человеком" (пример из статьи), возможно будет тиранить домочадцев или подчиненных ( они же ему не ответят силой)...Это реальные примеры, мы их видим.... А не много ли агрессии? По улицам ходят бородачи в татуировках? Кстати, глаза у многих нормальные. вполне адекватные люди, которые просто выделяются. Да и пусть на здоровье! Они же никого не убивают, часто нормальные семьянины и работающие люди. По другим улицам других городов ходят и другие бородачи, с именем Бога на губах, с блеском в глазах, с огнем в сердце, с силой в руках ( часто с оружием). Неизвестно. чего больше в них: веры или агрессии.... И то. что мы видим, слышим каждый день. Этот нескончаемый поток войн, слез... Мы ничему не учимся, а ведь такие грамотные. так много читаем, с психологами работаем, а живем...как получится. Путаем "пацанство" с мужественностью. С умением отвечать за свои слова и поступки; умением быть главой семьи не только из-за наличия штанов ( по половому признаку), но и в значении- брать на себя ответственность, заботиться, поддерживать, воспитывать; умением быть выдержанным и мудрым, и суметь решить конфликт не кулаком, а словами, диалогом. Силой духа, если хотите... Простите, что так много слов. Как-то задело... А "психолог" от слова "психо"- душа. 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
__Nice
Чем примитивней человек, тем больше он собой доволен. Эрих Мария Ремарк
Кандидат в депутаты
   Репутация: +697/-1
Offline
Пол: 
Сообщений: 4732
Иван 20.07.2006 Николь 18.11.2012
|
НеЯ, и что делаете? Как реагируете?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
НеЯ
|
НеЯ, и что делаете? Как реагируете?
Может у нас какой-то КТО-ТО  Это все тяжело объяснить да еще и в эфир 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
seula
|
Пьеса "Мать и дочь" в одно действие. Мать: Все что я делаю, я делаю для тебя! Дочь: Для меня ты делаешь только то, о чем я тебя прошу, все остальное ты делаешь для себя... Занавес.
спорно, весьма))
|
|
|
Записан
|
Что у тебя с глазами? Они совсем красные. Ты плакал? — Нет, - отвечает он, смеясь. – Я слишком пристально вглядывался в свои сказки, а там очень яркое солнце.
Кнут Гамсун "Виктория"
|
|
|
НеЯ
|
Посыл психолога сводится к тому, что человек должен уметь за себя постоять, дать отпор противнику, а не утирать сопли. Можно не со всем соглашаться в статье. И да, утрирует, нагнетает. малиновое, так от куда у него будет сила брать на себя ответственность, если он привык к утиранию соплей? Откуда возьмется мужественность? У меня папа стенка на стенку ходил в детстве, не помню, что бы на меня или на брата руку поднял  И никто не говорит, что надо идти бить морду, но, когда один мальчишка, дает подпопника другому (я не говорю о какой-то жуткой агрессии или унижении; в процессе игры, беготни), не должны приходить родители на разборки. Пацаны должны между собой сами разобраться. Нормальное количество агрессии должно быть, но ребенка надо учить ей управлять. Может у меня ребенок не правильный. Но человек 5-7 мальчишек (тоже, наверно неправильные  ) нашего класса постоянно меряются силами и это не мордобой (и на минуточку, это не тупари: практически все учатся на 8-10, но все спортсмены). Все более, чем культурно: на переменах бегают в спортзал - кто больше подтянется; что-то типа армреслинга устраивают; кто кого быстрей через коридор перетолкает, кто в планке больше простоит и т.д. Что это как не контролируемая сила или агрессия? Про то что должен мозг никто не отрицает. Учить ребенку надо и одному, и другому. Я сама о определенного времени пыталась учить ребенка избегать конфликтов. Пока моего ребенка не начали откровенно пинать. Тут вмешался муж и прямым текстом мне сказал: молчи, глупая скво! В любом пацанском коллективе все решает сила. И не обязательно мордой об стол. На иерархической верхушки коллектива не удержится очень умный парень, который позволяет себя пинать  . При том что мой муж ни разу не агрессивный. Банальной мужское рукопожатие - в какой-то степени установление статуса о рангах и проявление силы  И я сейчас слушаю сына и понимаю, что все, то что муж говорил 4-5 лет назад - вот оно! Девочки, мой с фонарем под глазом приходил с соревнований по...шахматам 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
B.Sun
|
Как будто в джунглях А далеко от них ушли? Я не о внешнем лоске современности. А о сущности И психику не наипешь, ой, простите, не введешь в заблуждение моральными рамками и вдалбливаемыми убеждениями перемешанными с лирикой.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
seula
|
в заблуждение моральными рамками Особенно, в условиях постоянного расширения данных рамок 
|
|
|
Записан
|
Что у тебя с глазами? Они совсем красные. Ты плакал? — Нет, - отвечает он, смеясь. – Я слишком пристально вглядывался в свои сказки, а там очень яркое солнце.
Кнут Гамсун "Виктория"
|
|
|
vascheyko
|
vascheyko, ну раз уж заглянул профессиональный психолог, то может стоит пояснить по предыдущей статье, про мальчика-отличника, который маме не перечит, а мама его зачем-то потянула на консультацию? Прикольно получилось- психолог пояснял статью другого психолога. Хорошо пояснил. Что до статьи Метельского... А не много ли агрессии? Не много агрессии, не много.) Мой текст не поясняет, а скорее разворачивает статью с другой стороны. Это взгляд психолога-женщины, а он ближе нам, девочкам. малиновое , Вы замечательно подметили про женскую душу и мужскую силу духа. Текст Метельского будоражит своей прямолинейностью мам с тонкой организацией души. Так оно и хорошо. Мы ведь все периодически мечтаем о сильном плече. А наши мужья бьются в кровь не кулаками, но агрессией и напором за лучшее место на работе или выживание своего бизнеса. Если они обладают агрессией. Именно обладают и умеют ею управлять. Управляемая агрессия и есть мужество, ответственность, мужская мудрость.. сила духа. Нам главное не мешать, не нападать на мальчиков, проявлять свою слабость, чтобы они имели возможность не обидеть нас и защитить.) Эх, если за меня подерутся два интересных мужчины, я наверное не обижусь 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
redbird
|
Странная бравада,,, Заявлять открытый агрессивный спаринг с мужчиной-психологом. Не, які там агрэсіўны спарынг, не. Я доўгі час цярпуча сядзела слухала і назірала з апошняй парты, а напрыканцы задала некалькі канкрэтных пытанняў, адно за адным. А потым было маё скарочанае рэзюмэ усяму "профайлінгу" запар. Дзіўна, як вы параўноўваеце бацьку з прыладай кіравання агрэсіей. Кнопку цісь, піражок у рот скок. Але, я таксама лічу, што ў сям'і кіруе кабета, часам залучаючы мужа да хатніх спраў (уключаючы выхаванне дзяцей), калі ў гэтым ёсць патрэба. Большасць часу сапраўдныя мужчыны з сякерамі павінныя быць занятымі паляваннем і калектыўнымі пытаннямі ў сваёй прыгожай агрэсіўнай манеры. Бедный мальчик просто не знает, как быть собой. Мне яго не шкада, гэта паспяховы падлетак, прыгожы, выспартаваны, культурны і разумны. Мне падалося, што маці завяла яго да псіхолага з мэтай вызнаць яго патаемныя думкі і мары, якія ёсць у кожнага, карыстаючыся прынцыпам "вывучай, каб асвойваць". А вы, псіхолагі, актыўна заахвочваеце іншых бацькоў гэтак жа рабіць. Я лічу гэта вельмі небяспечным, я аб гэтым кажу (агрэсіўна) ўва ўсіх тэмах тут: не ўсё ў сусвеце трэба ведаць, як і не ўсё пра сябе трэба распавядаць. Тое, што ён маўчыць, стокроць сведчыць пра тое, што ён не страціў інтуіцыю, я радая за яго.  Усё проста. Добавлено: [time]Чтв 01 Дек 2016 22:11:14[/time]
Текст Метельского будоражит своей прямолинейностью мам с тонкой организацией души. Ён вам спадабаўся, а мне не. Ён заклікае патрабаваць ад мужчыны асабістага гераізму, без усялякіх якіх. Так, нібы ён мае на гэта права, зневажаючы супрацьлеглае. Гэта праграмаваная машынка, пазбаўленая інтуіцыі. Мая асабістая інтуіцыя падказвае мне трымацца ад такіх як мага далей, бо ў надзвычайных абставінах гэта патэнцыйны труп. Эх, если за меня подерутся два интересных мужчины, я наверное не обижусь Э, я б разладзілася, хіба. Па закону подласці перамагае, як правіла, нялюбы. 
|
|
« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2016, 23:33:02 от redbird »
|
Записан
|
Правитель про поэта чаще всего не знает ничего. У поэта, безусловно, больше власти, чем у правителя. И главное — эта власть истинная, данная сверху. Он не самозванец. Он не узурпировал власть от жажды всеми править. ©
|
|
|
B.Sun
|
Па закону подласці перамагае, як правіла, нялюбы. тянет на слабаков?)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
vascheyko
|
Долго читала, ощутила недоумение, но так и не нашла , что сказать по поводу написанного. Сложилось мнение. что любой текст вы используете по мотивам, так сказать, без учета контекста. Высказываете свое уникальное мнение, которое обязательно должно противоречить этому тексту, но не углубляясь в позицию другого. То же вариант.  Кстати драться могут и оба нелюбые. Я же драку не заказывала, так сама по себе девочка))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
redbird
|
не углубляясь в позицию другого Чаму? Я добра бачу пазіцыі іншых, я ўважліва чытала. Кстати драться могут и оба нелюбые. Я же драку не заказывала, так сама по себе девочка)) О! Пра гэта я нават не падумала. Не, асабіста я заўзела б за якога-небудзь абавязкова. Я ўлюблівая.  тянет на слабаков?)
|
|
|
Записан
|
Правитель про поэта чаще всего не знает ничего. У поэта, безусловно, больше власти, чем у правителя. И главное — эта власть истинная, данная сверху. Он не самозванец. Он не узурпировал власть от жажды всеми править. ©
|
|
|
Lily
|
Про агрессию Агрессия должна быть на стороне добра, благородной , а часто у мальчишек/подростков агрессия подлая И между этими "агрессиями" такая пропасть...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
B.Sun
|
благородная агрессия? а можно пример?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
НеЯ
|
благородная агрессия? а можно пример?
Защитить слабого, наример. За что мой ребенок неоднократно отгребал. От родителей, учителей. Проявление агрессии - занять лучшее место на работе, если ваш муж, сын выживет кого-то с работы своей положительной агрессией? А у того семья, трое детей, кредит и жена в декрете? Есть еще спортивная агрессия, которую целенаправлено развивают. Но побочный эффект - агрессия вне спорта. Агрессия она или есть или нет. А то что ты называешь благородной агрессией - всего лишь умение ей управлять. Когда-то твой муж учил Игоря дать в ухо, когда его обижают. Звучит неблагродно.
|
|
« Последнее редактирование: 02 Декабрь 2016, 14:35:21 от НеЯ »
|
Записан
|
|
|
|
Lolka :)
|
Когда-то твой муж учил Игоря дать в ухо, когда его обижают. Звучит неблагродно.
вот. в ухо дать - подло. а сдачу - нормально, естественно. это даже не агрессия, это реакция. а дети - да, есть злые. вот просто злые на ровном месте. стоит, смотрит на другого ребенка, и думает - как бы его зацепить, ударить исподтишка, спровоцировать драку.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Virta
|
заўзела сорри за офф, но redbird, что это за слово такое может,конечно, это от того,что я не знаток мовы, но у меня мозг закипает,читая это
|
|
|
Записан
|
|
|
|
CarmiSs@
|
заўзела сорри за офф, но redbird, что это за слово такое может,конечно, это от того,что я не знаток мовы, но у меня мозг закипает,читая это Болела в смысле переживала Добавлено: 02 Декабрь 2016, 08:03:14
Как болельщик на футболе
|
|
|
Записан
|
|
|
|
НеЯ
|
Когда-то твой муж учил Игоря дать в ухо, когда его обижают. Звучит неблагродно.
вот. в ухо дать - подло. а сдачу - нормально, естественно. это даже не агрессия, это реакция. а дети - да, есть злые. вот просто злые на ровном месте. стоит, смотрит на другого ребенка, и думает - как бы его зацепить, ударить исподтишка, спровоцировать драку. А дать в ухо в качестве сдачи? Дети по своей природе жестоки. Это известный факт. Реакции в виде сдачи не будет у того, кого учили избегать конфликтов. И сдача - это тоже агрессия. Только контролируемая.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lolka :)
|
Когда-то твой муж учил Игоря дать в ухо, когда его обижают. Звучит неблагродно.
вот. в ухо дать - подло. а сдачу - нормально, естественно. это даже не агрессия, это реакция. а дети - да, есть злые. вот просто злые на ровном месте. стоит, смотрит на другого ребенка, и думает - как бы его зацепить, ударить исподтишка, спровоцировать драку. А дать в ухо в качестве сдачи? Дети по своей природе жестоки. Это известный факт. Реакции в виде сдачи не будет у того, кого учили избегать конфликтов. И сдача - это тоже агрессия. Только контролируемая. не все дети жестоки в одинаковой степени И не всем нужен этот физический контакт с другим ребенком. Кто-то дерется именно ради этого контакта. А не ради победы.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
НеЯ
|
Lolka  , я говопю о жестокости глобальной, а не о физическом контакте. Ребенок посмеется/тыкнет пальцем/будет рассматривать человека отличающегося от массы: инвалида, другого цвета кожи, вызывюще одетого, со странной стрижкой и так далее. Да и стадность у них гораздо больше развита: все пошли и я пошел; Петя сказал сделать и я сделал и тд
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lolka :)
|
Lolka  , я говопю о жестокости глобальной, а не о физическом контакте. Ребенок посмеется/тыкнет пальцем/будет рассматривать человека отличающегося от массы: инвалида, другого цвета кожи, вызывюще одетого, со странной стрижкой и так далее. Да и стадность у них гораздо больше развита: все пошли и я пошел; Петя сказал сделать и я сделал и тд далеко не все так делают Есть добрые дети. Именно глобально добрые, а не жестокие.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
НеЯ
|
Lolka  , мы с тобой говорим о разной жестокости. Я говорю о неосознанной.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lolka :)
|
Lolka  , мы с тобой говорим о разной жестокости. Я говорю о неосознанной. неосознанная жестокость? Это которая? Когда она проявляется? Когда один ребенок ни с того ни с сего второму по голове треснет?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Lolka :)
|
Когда животных мучают
ну так не все мучают
|
|
|
Записан
|
|
|
|
НеЯ
|
Когда животных мучают
ну так не все мучают Когда в ребенка с инвалидностью тыкают пальцем, когда игрушку в садике отбирают и тд.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|