|
chernoyarec
Гость
|
особая форма осознания мира - да, так и есть.
Если учесть, что сатанизм — это, в первую очередь, мировоззрение, то чему удивляться? Одкако это никоем образом не делает из сатанизма религию. обусловленная верой в сверхъестественное - у сатанистов, каждый сам решает свое отношение к сверхъестественному. Каждый сам решает — это сомо собой, вот только _веры_ как таковой сатанизм не предполагает в принципе. В отличие от религии. Тем более в какое-то «сверхъестественное». Кстати, что это такое вообще? включающая в себя свод моральных норм и типов поведения - грехи и заповеди у сатанистов есть. Э-э… а списки можно поглядеть? обряды, ритуалы - есть.
Вообще — да. Однако их проведение и участие в них — дело строго добровольное для каждого сатаниста. И это уже не говоря о различиях между религиозными и оккультными ритуалами. объединение людей в организацию - есть. Опять-таки — не обязательное. В отличие от религий. Иллюстрация: человек не является христианином, если он не член христианской церкви. В то же время сатанист вполне может быть не членом сатанинской организации. Скажем MLO. Просто, некоторые пункты не обязательны для конкретного сатаниста. Он сам может решить, что выполнять, а что нет. Чего не скажешь про религии… Итог: сатанизм - это религия, дьяволопоклонничество - секта кошкодавов. Когда уровень понимания ограничивается статьёй из Википедии, то не стоит удивляться подобным «итогам». Между прочим, религия кроме веры предполагает поклонение. А это не просто не соответствует сатанизму, но вовсе противоречит ему. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 09 Февраль 2010, 23:46:23 от Черноярец »
|
Записан
|
|
|
|
yanis
Ars longa.
Гродненец
 Репутация: +1/-1
 Offline
Пол: 
Сообщений: 52
|
Если учесть, что христианство, будизм, ислам, иудаизм можно назвать мировозрением, со своей, свойственной каждой из названых религий картиной мира. Если учесть, что у этих религий есть сотни ответвлений, где каждое ответвление может истолковывать свое виденье мира и устанавливать свои правила поведения. Если учесть, что все это придумали реальные люди, только в разное время. То окажется, что сатанизм не так уж и далек. Про магию в Сатанинской Библии есть целый раздел, а еще несколько сатанинских книг Лавея посвящены исключительно магии. Но нужно опять же понимать, что веру в эту магию и ее работоспособность определяет конкретный сатанист. Определение магии, описанной в этой книге. следующее: "Изменение ситуаций и событий в соответствии с волей человека, невозможное при применении обычных методов". Имеется в виду, что оно оставляет большой простор для толкований. Некоторые, возможно, скажут, что эти инструкции и процедуры есть не что иное, как прикладная психология или научный факт, определенный магической терминологией, но в тексте им может встретиться и такое предложение: "не имеет под собой известных научных обоснований". Магия подразделяется на две категории — ритуальная или церемониальная и неритуальная или манипулятивная. Ритуальная магия состоит из исполнения формальной церемонии, имеющей место, по крайней мере, частично, в пределах области, подготовленной для этой цели и в определенное время. Ее главная функция — изолировать рассеиваемую в других случаях адреналиновую или другую эмоционально вызываемую энергию и превратить ее в динамически передаваемую силу. Это чисто эмоциональный, нежели интеллектуальный акт. Любая и всякая интеллектуальная деятельность должна иметь место ДО церемонии, а не во время ее. Этот тип иногда еще называется "БОЛЬШОЙ МАГИЕЙ". Конечно можно, всего девять грехов: Глупость, претенциозность, солипсизм, самообман, стадное соглашательство, отсутствие широты взглядов, забывчивость об ортодоксиях прошлого, гордость, мешающая работе, отсутствие эстетического начала. И заповеди свои есть. К чему вопрос только? Я не понял. Христиане ведут списки тех, кто состоит в церкви? Или вы можете зайти в храм, поглазеть на икону, скушать яйцо на пасху, вот и все, вы - христианин. Даже библию можно не читать. Кстати в православии вас не заставляют даже строго соблюдать посты. Обязательность выполнения под вопросом, если у исламиста отнять его хамам, то он вас уничтожит, а православный и на пасху может работать, бог простит. Интересно, что вы здесь понимаете под словом ритуал? Загляните в википедию: ритуал — традиционный порядок проведения какой-либо церемонии. Различия есть, вот только сатанинские церемонии попадают под определение ритуала. Обязательное, не обязательное, но официальная Церковь Сатаны есть. Кроме этого сатанисту всегда интересно поделиться своими мыслями с единомышленниками, вот и объединяются. В настоящее время в интернете, просто не в каждой стране можно зарегистрировать сатанизм. С поклонением, конечно неувязочка, но вот, например, конфуцианство: там кому поклоняются? Когда летаешь в своих облаках понимания и смотришь на всех сверху, то голова отказывается думать и уважать собеседника. В википедии достаточно подробно изложены как определение религии, так и сатанизма в частности. Кроме того, мануал и дополнительная литература по теме мной прочитаны и проанализированы. Кстати, Лавей сам называл свой сатанизм религией и старался соответствовать этому определению. Пусть для вас и неубедительно.
Добавлено: 10 Февраль 2010, 00:43:56
Замутим Черную Мессу?  |
|
|
|
|
Записан
|
По делу говори.
|
|
|
|
chernoyarec
Гость
|
Кто такой Сатана, yanis?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
yanis
Ars longa.
Гродненец
Репутация: +1/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 52
|
Чтобы предупредить ненужный и неинтересный спор с человеком, который хочет убедить всех своей "божественной" логикой я бы рекомендовал опираться на общедоступные и достоверные источники. К таким источникам, сколь спорными они бы не были, являются википедия, словари и сами люди, придумавшие сатанизм. Что дает нам Библейская энциклопедия?
Сатана (I Пар. XXI, 1 и др) - еврейское слово, означающее вообще противника и врага.
Сатана или дьявол Литературная энциклопедия
САТАНА [греч. Satanas], или ДЬЯВОЛ [греч. Diabolos] - в христианской мифологии воплощение злого начала, владыка ада, некогда добрый ангел (Люцифер), поднявший восстание на бога, но низверженный им в преисподнюю.
В сатанинской мифологии - позитивный символ могущества и свободы.
Антон ЛаВей пришёл к выводу, что необходимо официальное признание нестандартного мировоззрения как религии, названной им сатанизмом. В 1966 году ЛаВей основывает Церковь Сатаны, а три года спустя, в 1969 году, публикует «Сатанинскую библию», в которой описываются основы сатанинского мировоззрения.
Вскоре сатанизм приобретает официальный статус и заносится в реестр признанных вооружёнными силами США религий.
Религия БСЭ
Религия (от лат. religio - благочестие, набожность, святыня, предмет культа), мировоззрение и мироощущение, а также соответствующее поведение и специфические действия (культ).
Все это есть в сатанизме: и мировоззрение, и поведение, и специфические действия.
То что ваша картина восприятия не соответствует словарям и энциклопедиям, ваше право, вот только не нужно логических свежевыдуманных выкрунтасов на тему.
|
|
|
|
|
Записан
|
По делу говори.
|
|
|
|
chernoyarec
Гость
|
yanis, тебя не смущает, что из всех сворованных из Яндекса определений, самым адекватным оказалось из «Библейской энциклопедии»?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
fpmboy
Гродненец
Репутация: +22/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 177
Your choice?
|
2 Черноярец
В свое время я проигнорил пост с точно таким же вопросом. Ибо каждый человек даст свое определение слову "Сатана". Это то же самое, что спрашивать, а что или кто такой "Бог". Есть общепринятые определения, тебе их привели, все остальные трактовки - это все очень субъективно. И что самое главное, из поста yanis'a четко видно, как приуспела христианская проппоганта по нивелированию различий между Дьяволом и Сатаной.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Силас
|
одна недовольная бабуля сказала мне, что у мекня дырка в спине и циферки на пальцах, да, прямо так и сказала, я подумал, что она съехала  , но чёт я призадумался, что это могло бы значить, или это просто бред маразматиков, она кстати в секте какой то и средствами связи вообще не полльзуется, деньги передаёт только в перчатках и никогда не зщдаровается и не прощается!!! Ваши версии? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Каналья! Тысяча чертей!
|
одна недовольная бабуля сказала мне, что у мекня дырка в спине и циферки на пальцах, да, прямо так и сказала, я подумал, что она съехала , но чёт я призадумался, что это могло бы значить, или это просто бред маразматиков, она кстати в секте какой то и средствами связи вообще не полльзуется, деньги передаёт только в перчатках и никогда не зщдаровается и не прощается!!! Ваши версии? гореть тебе в аду |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Силас
|
тебе смешно а мне чёто стрёмно
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
chernoyarec
Гость
|
2 Черноярец
В свое время я проигнорил пост с точно таким же вопросом. Ибо каждый человек даст свое определение слову "Сатана".
Самое смешное, что ни ты, ни yanis не дали никакого. Это-то как раз и странно, учитывая ваше рьяное стремление говорить «за сатанизм». |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DemoniSS
Я здесь... с тобой... всё как обычно...
Гродненец
Репутация: +27/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 276
Бери же острый меч, разящий колдунов вредящих...
|
НЕТ САТАНЫ ТАК ЖЕ КАК НЕТ БОГА!!!! Есть единственное божественное управление в одном лице... P/S девочка с седыми волосами вряд ли разбирается в "сатанизме" ,...... |
|
|
|
|
Записан
|
Зло, излученное тобой, к тебе вернется непременно...
|
|
|
yanis
Ars longa.
Гродненец
Репутация: +1/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 52
|
Я полностью согласен с определениями яндекса и не собираюсь ничего додумывать. Для меня Сатана - мифологический персонаж, такой как и Исус, Бог, Амон и Зевс. Если у тебя, дэвочка с седыми волосами, тараканы ползут в другую сторону, то скатертью дорожка.
|
|
|
|
|
Записан
|
По делу говори.
|
|
|
|
chernoyarec
Гость
|
Я полностью согласен с определениями яндекса и не собираюсь ничего додумывать. Для меня Сатана - мифологический персонаж, такой как и Исус, Бог, Амон и Зевс.
Ясно. Не понятно только, каким местом к твоим словам относится собственно сатанизм. Просто слово понравилось? Так не беда — я тебе ещё какое-нибудь могу придумать. Например — «яндексизм». |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DemoniSS
Я здесь... с тобой... всё как обычно...
Гродненец
Репутация: +27/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 276
Бери же острый меч, разящий колдунов вредящих...
|
Придумай лучше слово своему мировоззрению...., основанному на твоём превосходстве и совершенстве |
|
|
|
|
Записан
|
Зло, излученное тобой, к тебе вернется непременно...
|
|
|
|
chernoyarec
Гость
|
Придумай лучше слово своему мировоззрению...., основанному на твоём превосходстве и совершенстве Ты б лучше писать учился, чем искать превосходство других. Кстати, говоря о моём якобы превосходстве и совершенстве, ты всего лишь обнаруживаешь собственное ничтожество. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
yanis
Ars longa.
Гродненец
Репутация: +1/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 52
|
Конечно можно, давай вместе придумаем! Кстати, похоже ты ничего не знаешь и не читала/ло/л о сатанизме. При этом пишешь короткие глупые отговорки уподобляясь толстому троллю. И это у тебя получается. Возьми конфетку с полки, да-да, ту на которую так смотришь.
|
|
|
|
|
Записан
|
По делу говори.
|
|
|
|
CarmiSs@
|
Придумай лучше слово своему мировоззрению...., основанному на твоём превосходстве и совершенстве Золотые слова!!! Я тоже никак не могу понять, зачем сатанизму Сатана, если он мифологический персонаж/олицетворение хтонической силы изменяющей мир/... Если он материален - покажите его Если нематериален - тогда сатанисты - это такие верующие... Если же это просто образ - почему именно Сатана??!!  Почему не Велес, скажем? Тоже хотнический, и тоже мир изменяет  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ПЕТРОВИЧ
|
Не отклоняемся от темы и не переходим на личности.
|
|
|
|
|
Записан
|
Hey Joe, where you goin' with that gun in your hand?
|
|
|
DemoniSS
Я здесь... с тобой... всё как обычно...
Гродненец
Репутация: +27/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 276
Бери же острый меч, разящий колдунов вредящих...
|
Кстати, говоря о моём якобы превосходстве и совершенстве, ты всего лишь обнаруживаешь собственное ничтожество. Я лишь обнаруживаю, что мания величия пеленой закрыла светящиеся глаза, и злость сединой покрыла волосы... А Сатана в религии это как терроризм в наше время - зло, которое ничего не может, но должно быть.... Поэтому сатанизм - это как терроризм -куча придурков, которым скучно жить и хотят попрбовать чего-то остренького... А "верой" это может назвать только тот , кто немного не в себе... |
|
|
|
|
Записан
|
Зло, излученное тобой, к тебе вернется непременно...
|
|
|
yanis
Ars longa.
Гродненец
Репутация: +1/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 52
|
Вы, демонисс, даже малейшего представления не имеете, кто такие сатанисты, зачем им все это. Ничего не зная о людях называть их придурками может только невежественное быдло. Никчемной серой массе хочется найти яркое пятно и сказать: "Фу, яркое пятно, ты идиот и придурок!" А потом он займет свое серое место на краю холста, а людей будет привлекать всегда яркие образы в центре композиции. А, к чему я это? Эй ты, подвинься, слышь, чё стал, умный шоле |
|
|
|
|
Записан
|
По делу говори.
|
|
|
DemoniSS
Я здесь... с тобой... всё как обычно...
Гродненец
Репутация: +27/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 276
Бери же острый меч, разящий колдунов вредящих...
|
Только невежественное быдло может верить в "часть" религии христианства...
Сатанизм - не яркое пятно... а предлог христиан вешать и казнить...
Вы в это верите - грустно...
Сатана- шут Бога (в христианстве)
|
|
|
|
|
Записан
|
Зло, излученное тобой, к тебе вернется непременно...
|
|
|
|
ПЕТРОВИЧ
|
просьба не переходить на личности. последнее устное предупреждение  |
|
|
|
|
Записан
|
Hey Joe, where you goin' with that gun in your hand?
|
|
|
|
CarmiSs@
|
Вы, демонисс, даже малейшего представления не имеете, кто такие сатанисты, зачем им все это. Ничего не зная о людях называть их придурками может только невежественное быдло. Никчемной серой массе хочется найти яркое пятно и сказать: "Фу, яркое пятно, ты идиот и придурок!" А потом он займет свое серое место на краю холста, а людей будет привлекать всегда яркие образы в центре композиции.
А, к чему я это? Эй ты, подвинься, слышь, чё стал, умный шоле И сатанизм это яркое пятно? Рассуждения про серую массу и ярких индивидуумов характерны для подростков, которым хочется дистанцироваться от мира взрослых, хоть в сажу вымазаться, но не так как все |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
fpmboy
Гродненец
Репутация: +22/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 177
Your choice?
|
И сатанизм это яркое пятно? Каждый верит в то что хочет. Либо не верит вообще. Если для человека сатанизм принятая им философия\религия, то и соответсвенно яркое пятно. Все просто. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
yanis
Ars longa.
Гродненец
Репутация: +1/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 52
|
Опять же, Филлип Киркоров, так же как и Мерлин Менсон - яркие личности. Они на этом зарабатывают деньги и никто их не считает подростками. Для подростков характерно подражать, но никак не делать свое. Сатанизм же предполагает саморазвитие в духовном и физическом плане с противоположным христианству вектором. Так сказать, экзальтация к эгрегору.
Незнание о предмете разговора порождает бредовые логические построения и идиотские выводы с потолка. Сатанизм уже давно не часть религии христианства, а антагонистическая философия порождаемая самостоятельным выбором индивидуума. Для продолжения полемики по данному вопросу необходимо ознакомление аудитории ветки с элементарными азами религоведения. Прочитайте про упоминания сатаны в библии и о сатанизме, хотя бы в википедии. Будьте грамотнее, а не высказывайте свои промытые фрустрациионные умозаключения.
|
|
|
|
|
Записан
|
По делу говори.
|
|
|
|
chernoyarec
Гость
|
Так и есть! Не место сатанизму на этом форуме…
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
fpmboy
Гродненец
Репутация: +22/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 177
Your choice?
|
Незнание о предмете разговора порождает бредовые логические построения и идиотские выводы с потолка. Сатанизм уже давно не часть религии христианства, а антагонистическая философия порождаемая самостоятельным выбором индивидуума.
ППКС. И да, сатанизму на ЭТОМ форуме не место |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DemoniSS
Я здесь... с тобой... всё как обычно...
Гродненец
Репутация: +27/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 276
Бери же острый меч, разящий колдунов вредящих...
|
Так и есть! Не место сатанизму на этом форуме… И САТАНИСТАМ ТОЖЕ! |
|
|
|
|
Записан
|
Зло, излученное тобой, к тебе вернется непременно...
|
|
|
|
chernoyarec
Гость
|
Так и есть! Не место сатанизму на этом форуме… И САТАНИСТАМ ТОЖЕ! Так это само собой. Учитывая, что ты здесь… |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DemoniSS
Я здесь... с тобой... всё как обычно...
Гродненец
Репутация: +27/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 276
Бери же острый меч, разящий колдунов вредящих...
|
Незнание о предмете разговора порождает бредовые логические построения и идиотские выводы с потолка. Сатанизм уже давно не часть религии христианства, а антагонистическая философия порождаемая самостоятельным выбором индивидуума. Для продолжения полемики по данному вопросу необходимо ознакомление аудитории ветки с элементарными азами религоведения. Прочитайте про упоминания сатаны в библии и о сатанизме, хотя бы в википедии. Будьте грамотнее, а не высказывайте свои промытые фрустрациионные умозаключения. 1. Логические построения бредовыми не бывают. (иначе докажи) 2. "Давно не часть религии христианства" значит по твоим словам когда-то был? Если не был нафига читать библию? 3. "антагонистическая философия порождаемая самостоятельным выбором индивидуума" другими словами - соперничающая философия истоками которой является осознанный выбор человека?!?!?! Любая Философия вообще-то основывается на взглядах, догмах, ( на определении основных приоритетов) и т. д но ни одна философия не основана на "самостоятельном выборе индивидуума" - Поэтому о бреде и идиотских выводах помолчи. И Сам почитай на чём основан сатанизм 4. Призыв о грамотности и о "промытых фрустрациионных умозаключениях" ВЗАИМЕН! Так что сам "служитель сатаны" почитай о том что ты проповедуешь...
Добавлено: 19 Февраль 2010, 11:24:30
Так это само собой. Учитывая, что ты здесь… Либо ты прикидываешься, либо на самом деле..... Но стрелочник-сатанист что-то новенькое... |
|
|
|
|
Записан
|
Зло, излученное тобой, к тебе вернется непременно...
|
|
|
|
