|
|
|
Первое сообщение / продолжение темы
|
|
X-Penguin
|
X-Penguin, а нет ли фото этого временного моста с другого ракурса. Внизу справа стоит какой то щит. Может на нем что то написано. Может можно будет распознать язык.
Щита не видно, но есть эти две будочки на фото из NY Public Library. Надпись гласит "на новом немецком мосту". Судя по одежде на фото зима. Немецкий мост есть на плане города 1917 года из Grodnoer Zeitung. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
genetik
|
Посмотрите внимательно, снизу, справа возле полосатой будки.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
image
|
У меня есть догадка, что деревянный мост дублёр, который мы видим на фото, был построен немцами в 1916 году Всё может быть. Хотя у нас есть в галерее снимки с точной датой на другой стороне 4 марта 1917 года. Моста на фото нет. Но есть и другое фото, и то же с датой, и на ней мост есть :
Добавлено: 22 Сентябрь 2018, 16:31:24
Книга о гродненских мостах есть: И. Трусов, Е.Пышинская "Гродненские мосты" изд.ЮрСаПринт2011г Ну, это скорее брошюрка на 40 страниц, с кучей, как мы позже выяснили, неточностей и ошибок. Вот поэтому мы и хотели исправить все неточности и добавить материала. И как мы видим, на сегодняшний день, и информации прибавляется и неточностей...
Добавлено: 22 Сентябрь 2018, 17:39:21
Есть ещё одна интересная фотка с подписью, в коллекции Ворошильского
Добавлено: 22 Сентябрь 2018, 19:35:36
Похоже, что X-Penguin прав. У Ворошильского, в папке WW1, есть как минимум 6 фоток с двумя мостами. Один разрушен, другой деревянный. Осталось понять, когда же точно немцы сделали этот большой временный деревянный мост. C датам этих фото есть один нюанс. Некоторые фото 1915-18 г. к нам попадали с аукционов и других сайтов в виде фотографий с открыток - в те времена немцы часто отправляли открытки с картинками городов,причем это могли быть как свежие фото так и перепечатки старых открыток с видами города. И если время фото было точно неизвестно, то иногда дата бралась из содержания текста открытки (если под тестом стояла дата) или со штемпеля. Вероятнее всего такая точная дата 4 марта 1917 г.. взята была именно с почтового штемпеля открытки. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tomasz
|
Надпись гласит "на новом немецком мосту". Они там деньги собирают, мостовой сбор. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
Сашин
|
|
|
|
|
|
Записан
|
Срочный ремонт компьютера
|
|
|
|
sembat
|
Нет. А где это столько беседок, собранных в одном месте у нас было? Похоже на берегу Немана? Какой год?
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
image
|
Второе фото - это место будущего речного вокзала, там где сейчас Карчма у причала. Похожее фото было уже, но там ракурс не такой общий. Кстати, девушка показывает фотографу язык ?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
|
|
image
|
Интересно, эти фото сделаны до наводнения 1958 г., или как раз наоборот - после наводнения сделали такую красоту ?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Интересно, эти фото сделаны до наводнения 1958 г., или как раз наоборот - после наводнения сделали такую красоту ?
Просмотрел свои фотки и ...нашёл ответ: Просто раньше не обращал внимание на эти беседки... |
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
|
|
кот Шрёдингера
|
с 24 сентября по 5 октября Какие-то нереальные темпы стройки!  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
poleshuk
|
Какие-то нереальные темпы стройки! Тут Вы правы, закончили строить мост 5 декабря. Ошибся с датой, спать надо.  |
|
|
|
|
Записан
|
Ищу информацию по истории речного транспорта и фото пароходов. Куплю оригинальные старые снимки и открытки с пароходами.
|
|
|
|
sembat
|
Ну, ж/д мосты всегда восстанавливали в первую очередь и очень быстро. Вот только зима в 1915-16 годах пришла рано и была очень холодной. Поэтому завершали восстановление, когда уже и Неман встал:
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
poleshuk
|
Гложут сомнения, на фото не Друскеники. Возможно, Гродно? Как вариант - Горны, но тогда может быть ошибка с датировкой.
|
|
|
|
Записан
|
Ищу информацию по истории речного транспорта и фото пароходов. Куплю оригинальные старые снимки и открытки с пароходами.
|
|
|
|
sembat
|
Не к чему привязаться...  |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Baza " Archangel "
|
Друскеники ДРУСКЕНИНКАЙ еще с времен СССР. Почему так извращается название города?  |
|
|
|
|
Записан
|
- Водку будешь?
- Ты что ?! Я же девочка! Ну, если только с соком...
- Сока нет. Только хлеб.
- С хлебом буду!
|
|
|
|
poleshuk
|
Не к чему привязаться... В 1895 на верхнем Немане были следующие пункты зимовки (в скобках количество зимовавших паровых судов): Гродно (3), Горны (1), Лунно, Яблоновский затон (1), Мосты, Щорсы и Столбцы. На обсуждаемом снимке видно 3 парохода: "Гродно" на плаву в ремонте (достройке?) и еще два на берегу. По известным данным, пароходо-строительная фабрика прекратила свою деятельность к началу 1890-х. В Друскениках, кроме небольшой пристани, ничего не видел на известных фото. Источник фото: Почему так извращается название города? Название местечка "извратили" после 1917 г. В старых источниках всюду - Друскеники. |
|
|
|
|
Записан
|
Ищу информацию по истории речного транспорта и фото пароходов. Куплю оригинальные старые снимки и открытки с пароходами.
|
|
|
|
sembat
|
Друскеники ДРУСКЕНИНКАЙ еще с времен СССР. Почему так извращается название города? Откройте любую "Памятную книжку Гродненской Губернии" или карту Гроденской Губернии, или СССР: И Вы удивитесь: |
|
|
« Последнее редактирование: 04 Октябрь 2018, 20:59:57 от sembat »
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
image
|
С польского ,может не было таких фото ? У некоторых фото известны месяц-год(в названии файла фото).
Добавлено: 11 Октябрь 2018, 16:57:38
Судя по первому фото и его описанию, старые опоры и временные конструкции моста взрывали. Most kolejowy na Niemnie w Grodnie - usuwanie rusztowań pomocniczych. Второе фото - мост в Румлево, апрель 1932 г.. |
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
X-Penguin
|
Судя по первому фото и его описанию, старые опоры и временные конструкции моста взрывали.
Most kolejowy na Niemnie w Grodnie - usuwanie rusztowań pomocniczych. Там ещё есть вторая фотография о взрыве: Usuwanie z dna Niemna części wysadzonego przez Niemców mostu pod Grodnem. Widoczny na barce minister komunikacji Alfons Kuhn uczestniczy w akcji opuszczania 10 kg ładunku, który to ładunek nurek założy pod starymi filarami. В описании первого фото интересна фраза "części wysadzonego przez Niemców mostu pod Grodnem."... немцы взрывали ж/д мост? Есть ли этому подтверждение? Где-то встречалась информация, что была мирная передача города Польше, и в частности по деревянному дублёру Старого моста поляки торжественно входили в город. Второе фото - мост в Румлево, апрель 1932 г.. Есть ли уверенность в том, что это Румлёво? В архиве есть ошибки, например отмечен как Гродно, но это явно не он. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
image
|
Судя по первому фото и его описанию, старые опоры и временные конструкции моста взрывали.
Most kolejowy na Niemnie w Grodnie - usuwanie rusztowań pomocniczych. Там ещё есть вторая фотография о взрыве: Usuwanie z dna Niemna części wysadzonego przez Niemców mostu pod Grodnem. Widoczny na barce minister komunikacji Alfons Kuhn uczestniczy w akcji opuszczania 10 kg ładunku, który to ładunek nurek założy pod starymi filarami. В описании первого фото интересна фраза "części wysadzonego przez Niemców mostu pod Grodnem."... немцы взрывали ж/д мост? Есть ли этому подтверждение? Где-то встречалась информация, что была мирная передача города Польше, и в частности по деревянному дублёру Старого моста поляки торжественно входили в город. так после этого были бои лета-осени 1920 г. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tomasz
|
так после этого были бои лета-осени 1920 г. А немцы каким боком до этих боёв? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
может не было таких фото ? Всё это было и не раз.
Добавлено: 12 Октябрь 2018, 07:25:41
В описании первого фото интересна фраза "części wysadzonego przez Niemców mostu pod Grodnem."... немцы взрывали ж/д мост? Есть ли этому подтверждение? Инфа такая:" Чыгуначны мост.......Быў узарваны пры адступленні рускай арміі ў 1915 г. У хуткім часе нямецкія сапёры пабудавалі драўляны чыгуначны мост праз Нёман і аднавілі рух цягнікоў. У красавіку 1919 г. ужо адступаючыя нямецкія вайсковыя ўлады высунулі ультыматум прадстаўнікам польскага камандавання з патрабаваннем грашовага выкупа, пагражаючы ў адваротным выпадку ўзарваць гэты драўляны мост. Быў знішчаны восенню 1920 г. падчас польска-савецкай вайны разам з савецкім бронецягніком. Важны ў стратэгічным сэнсе чыгуначны мост праз Нёман быў адноўлены ўжо ў 1926 г. па праекце вайсковага інжынера Г. Нясецкага. У 1934 г. мост быў значна ўзмоцнены і стаў двухпутным. Значна пашкоджаны ў 1944 г., аднак яшчэ ў час вайны пасля невялікага рамонту пачаў забяспечваць скразны рух цягнікоў. У пасляваенны перыяд двойчы праходзіў рэканструкцыю без спынення працы чыгункі." |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
X-Penguin
|
У красавіку 1919 г. ужо адступаючыя нямецкія вайсковыя ўлады высунулі ультыматум прадстаўнікам польскага камандавання з патрабаваннем грашовага выкупа, пагражаючы ў адваротным выпадку ўзарваць гэты драўляны мост. Верно ли я понимаю, что мост немцы в 1919 всё же не взорвали? А значит подпись к неверная в части "części wysadzonego przez Niemców mostu"? "Chwile niezapomniane. Przekazuje nam je świadek, korespondent miejscowej gazety „Echo” 29 kwietnia tegoż 1919 roku: Wczoraj od rana na ulicach naszego miasta panowało znaczne ożywienie. Ludność skupiająca się gromadkami na ulicach, przyglądała się oddziałom niemieckim opuszczającym Grodno. O godz. 1 po południu sprzed dworca kolejowego wyruszył ostatni pociąg niemiecki. Bezpośrednio za nim na stację wjechał pociąg wiozący pierwszy oddział polski przeznaczony do objęcia stacji kolejowej i niektórych posterunków w mieście." Раз последний немецкий поезд уезжал 28 апреля, а польский сразу прибывал, то мост стоял целым (они же через Неман должны были ехать), тем более что с 27 апреля его охраняли поляки: "Rano 27 kwietnia 1919 r. zostają przez polskie oddziały zbrojne obsadzone najważniejsze obiekty miasta oraz przyczółki mostów kolejowego i kołowego." Источник не первичный, цитаты на польском с |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Верно ли я понимаю, что мост немцы в 1919 всё же не взорвали? Похоже, что именно так. К сожалению и в подписях и в датах есть ошибки и неточности. Думаю что всё это подписывалось по памяти и гораздо позже событий, что на фото. Возможно даже не фотографом. |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
|
|
|
|
: 1 ... 152 153 155 156 ... 179 Далее» Вниз