следующая тема »

[07 Август 2025, 12:34:22]

Новости, реклама:

[07 Август 2025, 12:34:22]

Новости, реклама:

[Jancka]

Мы уже 2-й день температурим, притом практически без перерывно . Пазапрошлой ночью сильно зубы беспокоили, плакал пол ночи, на утро температура 37,5, и такая темпа держалась целый день и ночью ещё повысилась до 38 . Раньше при темпе давала эффералган помагал сразу, вчера безрезультатно. Вызвала врача, сказала что горло красноватое, прописала генферон, йодинол и жаропонижающее. Купила я ибуфен, сегодня после первого раза приёма ибуфена темпа понизилась на часа 3, к вечеру опять поднялась до 39, вызвала скорую, сделали укол, темпа упала до 37,2. Спустя пару часов ребёнок заснул, но всёравно горячий, врач сказала продолжать давать ибуфен, но темпа уже 2-е суток, чем помочь ребёнку?

задача жаропонижающего не сбить температуру совсем, а ее чуток понизить (на 1 градус уже вполне достаточно) и облегчить состояние, убрать боль/спазм. это нормально, когда ребенок температурит и 5 дней. помните, что ибуфен нельзя давать чаще, чем 1 раз в 8 часов. но после 4х часов можно вставить в попу свечку парацетамола. но это если ребенку уж совсем плохо. а вот 39 со скорой сбивать (да еще небось и тройчаткой) - это уже замного..
Добавлено: 09 Декабрь 2011, 18:46:24

l@brik обильное питьё, жаропонижающее при температуре выше 38,5

Марин, зачем советуешь? у них склонности к судорогам или впридачу запасаться антибиотиками? 

[mariana]

Марин, зачем советуешь? у них склонности к судорогам или впридачу запасаться антибиотиками?

я не поняла твой комментарий? при чём здесь запасаться  а/б?
И ребёнок здесь грудной до года, я не считаю здесь нужным ждать 39 С, а потом вызывать СП, и как ты пишешь

сбивать (да еще небось и тройчаткой) - это уже замного..

  согласна.
 И в наших алгоритмах СП детям до года при Т 38 и выше делаем тройчатку    И я не вправе вносить свои коррективы и не могу не следовать алгоритмам. Хотя, да, не согласна. И тройчатку лично своему ребёнку колоть не стану.

[Викуля_я]

а вот 39 со скорой сбивать (да еще небось и тройчаткой) - это уже замного..

температура держалась 3 часа и ибуфен не сбил ни на градус, поэтому и вызвала.

[Jancka]

температура держалась 3 часа и ибуфен не сбил ни на градус, поэтому и вызвала.

ну, она и выше не поднималась? прохладную ванну делали? как ребенок себя вел? у вас есть склонности к судорогам? скорая скорой, заем тройчатку колоть при 39? это ж ребенок..
Добавлено: [time]Fri Dec  9 18:23:57 2011[/time]

я не считаю здесь нужным ждать 39 С

ну, ты ж не врач?   ребенку год. в чем проблема?

[Викуля_я]

Jancka, выше не поднималась, но и снижатся стала только час-полтора после укола. Судорог не было никогда, прохладная ванна - это что? Он был раздет до маечки без подгуза, капризничал и часа 2 ел грудь.

[Jancka]

Jancka, выше не поднималась, но и снижатся стала только час-полтора после укола. Судорог не было никогда, прохладная ванна - это что? Он был раздет до маечки без подгуза, капризничал и часа 2 ел грудь.

ну, и прекрасно. капризничал и ел грудь - для больного ребенка это нормально. человек заболел - организм должен отдыхать, а не обманно быть активным. вы вызвали скорую, стало страшно - ок. диагноз вам поставили? или сделали укол и уехали? укол сделали от чего? от температуры? т.е. убрали единственный симптом заболевания, который у вас был? а чего этим добились? 
прохладня ванна - это ванна с водой 35-36 градусов (ниже даже не нужно). садите в нее ребенка и купаете. температура понижается.

[Викуля_я]

Послушали, посмотрели рот (горло, зубы), сделали укол и уехали.

прохладня ванна - это ванна с водой 35-36 градусов (ниже даже не нужно). садите в нее ребенка и купаете. температура понижается.

Спасибо, буду знать.
Я почему в такой панике? Мы просто ниразу не болели толком ещё, для меня всё впервый раз.
Ночью тепрература была 38, к 4 утра упала до нормальной, утром снова 37,8, днём опять нормализовалась, и теперь поднимается опять

[mariana]

ну, ты ж не врач?

Я фельдшер - акушер, в мои обязанности входит оказание  доврачебной помощи на догоспитальном этапе, поэтому я знаю наизусть все алгоритмы оказания помощи в неотложных состояний.  На СП есть бригады, где работают одни фельдшера  - и.о. врача.

А ты врач педиатр? Извини, не хочу тебя обидеть, но ты порой даёшь  рекомендации не видя ребёнка, не зная анамнеза, так как ты считаешь нужным, и считаешь только своё мнение правильным. Мы не один раз обсуждали эту тему, я знаю твою точку зрения, ты знаешь мою, отличную от твоей, хотя в некоторых моментах я с тобой согласна.  Зачем в очередной раз перетирать этот вопрос и спорить. 

[artemid@]

mariana, у меня такой вопрос: у нас в полгода закрылся родничок. А мне когда-то знакомая врач говорила, что если у ре высокая температура, то при закрытом родничке повышается внутричерепное давление. Чем это опасно для ре?

[Lёlj]

Нам говорили 2 разных педиатра, что если темпа вечером поднимается до 38,5 и ре вялый, то надо сбивать, т.к. ребенок маленький(1,9).

[tanuhas]

А мне 3 разных педиатра говорили,что темпу выше 38 сбиваем...

[Jancka]

mariana, так зачем давать совет сбивать температуру после 38.5?  причем тут сугубо мое мнение? в каких целях ты его делаешь? профилактических? при чем тут оказание помощи в неотложных состояниях?  а то, что у тебя такие предписания, это еще совсем не значит, что так НУЖНО поступать родителям, вы разные стороны. родителям нужен здоровый ребенок без минимума медикаментов, а сп нужна правильная отчетность. и ты тоже об этом знаешь. сама понимаешь, обидеть я не хочу, здесь ничего личного.

[artemid@]

А мне 3 разных педиатра говорили,что темпу выше 38 сбиваем...

А нам сказали, что до года сбивается 38, после года 38,5.

[Jancka]

А нам сказали, что до года сбивается 38, после года 38,5.

ну, вам и антибиотики прописали 

[mariana]

mariana, так зачем давать совет сбивать температуру после 38.5?

потому что педиатры  так рекомендуют, это не сугубо моя рекомендация. 
Добавлено: 09 Декабрь 2011, 21:43:11

а то, что у тебя такие предписания, это еще совсем не значит,

но эти алгоритмы же не доярки писали Да, я не согласна с тройчаткой, но к сожалению на СП других жаропонижающих нет 

[Jancka]

потому что педиатры  так рекомендуют, это не сугубо моя рекомендация.

Марина, вот сколько врачей здесь было и есть на ДП (если уж брать вашу медицину)  - ну, никто.. да, никто, кроме участковой в Гродно такого не рекомендовал, но та нам амоксициллин в первый день с 38.3 прописала.. а у нас все равно таких рекомендаций нет.. рекомендации для бригады сп все равно другие, по ряду причин, и ты это знаешь даже лучше меня.
Добавлено: 09 Декабрь 2011, 20:47:45

но эти алгоритмы же не доярки писали Рот на замке

думаю, ты прикидываешься, что не знаешь как и почему и зачем делаются такие общие предписания. кстати, отчасти это и есть причина того, что у вас только тройчатка.
Добавлено: 09 Декабрь 2011, 21:49:35да, ладно. по-большому счету, мне все равно, кто и чем сбивает. жалко мамочек, которые слепо следуют такому алгоритму поведения. но все придет с опытом.

[artemid@]

только тройчатка.

Что в нее входит?

[Mendalka]

только тройчатка.

Что в нее входит?

(анальгин, димедрол, ношпа

[artemid@]

анальгин, димедрол, ношпа

А что в этом составе такое ужасное, что не надо колоть при температуре 39?

[tanuhas]

Я теперь понимаю, почему на 39 люди скорую вызывают. 

[mariana]

 Все мои знакомые педиатры так рекомендуют, и только

да, ладно. по-большому счету, мне все равно, кто и чем сбивает. жалко мамочек, которые слепо следуют такому алгоритму поведения. но все придет с опытом.

а мне не всё равно, потому что к этим мамочкам я выезжаю на вызова. 
Нас разные мамочки читают и  лучше пусть они сбивают 38,5, чем при 39-40 теряются и вызывают СП, и приезжаем мы с тройчаткой.

думаю, ты прикидываешься, что не знаешь как и почему и зачем делаются такие общие предписания. кстати, отчасти это и есть причина того, что у вас только тройчатка.

нет, не знаю, поясни.
Добавлено: 09 Декабрь 2011, 22:32:55

но все придет с опытом.

да как раз у меня с опытом пришло, когда я дождалась температуру 39 и увидела своего ребёнка в фибрильных судорогах без сознания

[Mendalka]

анальгин, димедрол, ношпа

А что в этом составе такое ужасное, что не надо колоть при температуре 39?

да ничего ужасного, если не считать то, что анальгин во всем мире запрещенный препарат, а димедрол почти наркотик с пресловутым сонным эффектом.

[tanuhas]

Ну и плюс дырка в попе вряд ли позитивно отразится на любви ребенка к докторам.

[Mendalka]

Ну и плюс дырка в попе вряд ли позитивно отразится на любви ребенка к докторам.

подумаешь)))зато темпа падает моментально от двойной дозы и ребенок быстро засыпает и больше не плачет((((

[artemid@]

зато темпа падает моментально от двойной дозы и ребенок быстро засыпает и больше не плачет((((

Вот этого у нас так и не произошло. Мы ждали-ждали и свечку в попу. А заснула вообще под утро...

[tanuhas]

Мне кажется,что это больше от незнания.Такой стереотип от старшего поколения,не знающего современных лекарств и для которых 39 чуть ли не смертельно опасная темпа.

[Nataniel]

Jancka, выше не поднималась, но и снижатся стала только час-полтора после укола. Судорог не было никогда, прохладная ванна - это что? Он был раздет до маечки без подгуза, капризничал и часа 2 ел грудь.

я конечно понимаю, что любая мама тяжело переживает болезни малыша, сам сколько раз тихонько плакала, когда детки плохо себя чувствовали... Но Вы поймите одну важную вещь: это нормально для ребенка при высокой температуре капризничать и часами висеть на груди. Даже и сутками! У людей вон молоко возвращалось уже после отлучения, когда ребенок заболевал. Ну да, бывает, что при 39 ребенок радуется жизни. Но это скорее исключение. Поэтому нужно понимать, что капризничать, много или тревожно спать, висеть на груди или полностью потерять аппетит-- это закономерно при температуре.

Температура-- естественная защитная реакция организма. При повышении температуры на 1 градус размножение вирусов гриппа снижается в 100! раз! и увеличивается выработка факторов иммунитета (не помню точно, во сколько раз, поэтому сочинять не буду). Стремясь снизить до максимума каждое повышение температуры, мы делаем организм ребенка полностью беззащитным перед инфекцией, лишаем его единственного шанса побороть болезнь. Мы парализуем его, и делаем открытым для развития этой инфекции и присоединения вторичной инфекции. При такой тактике нет шансов обойтись без антибиотика при каждой ерундовой простуде, а антибитики сами по себье являются еще дополнительными иммуносупрессорами (угнетают иммунитет, то есть) разными способами. После каждого лечения антибитиком организму еще труднее приходится восстанавливаться. Именно поэтому мамы-врачи и просто врачи, которые хоть немного в этом всем шарят и имеют хоть каплю здравого смысла, так протестуют против повального снижения тьемпературы и лечения антибиотиками.

Первые три года жизни иммунитет не полноценный, он в процессе обучения. А для того, чтобы обучение прошло успешно, организм должен "прочувствовать" болезни полностью. Залеченный организм, которого лишают собственных сил и вместо него борются с болезнью при помощи всевозможных лекарств попросту так ничему и не научается. Простая аналогия: восьмимесячный ребенок требует дать ему ложку и пытается кушать сам-- все роняет, разбрасывает, размазывает, переводит кучу продуктов-- но уже к году он легко орудует и локой, и вилкой, и кружкой. Он научился. И обратная ситуация, когда мама в целях экономии своих нервов, продуктов, времени и стирального порошка не позволяет ребенку своевольничать, а кормит его с ложкидолго и упорно, до двух-, трехлетнего возраста, а то и дольше-- а потом настает момент и ребенку говорят: "а теперь ты сам".  А откуда сам, если он никогда в эжизни ничего подобного не сделал? Так и тут. Лишая организм возможности самому поучиться бороться с болезнью, мы делаем ему медвежью услугу.


Каждая мама знает своего ребенка, знает, как он реагирует на вирусные инфекци, на ангину, на боли в животике, на температуру... Так вот пугаться нужно тогда, когда ребенок вдруг ведет или чувствует себя нетипично. К примеру, я знаю, что Герман даже температуру под 40 частенько переносит легко, а вот Ева уже при температуре 37,6 может уснуть на сутки и не просыпаться. Когда я впервые столкнулась с этим-- я сама безумно перепугалась, заподозревала менингит и поехала ночью в инфекцинку. Но теперь я уже знаю, что у моего ребенка есть такой способ переносить болезнь, и стараюсь не дергаться, но при этом постоянно "бдю", проверяю разные симптомы, вызываю врача, чтобы слушал легкие, сама слушаю, трогаю, щупаю животик... наблюдаю, короче. Но не сбиваю даже 39,5. Протираю лобик, мочу волосики (обычной водой!), кладу возле головы мешочек со льдом на время сна, пару раз в день ополаскиваю в душике. Ношу на ручках, сижу с ними... На ночь смотрю по состоянию, если вижу, что ребенок еще терпит-- не сбиваю. Если вижду, что температура ребенка уже вымотала-- даю жаропонижающее. Не жду полного падения темпертуры (это даже опасно!),вполне нормально, если на градус-полтора понизилась.




Вот вы тут про скорую говорите... Тут нет смысла вообще обсуждать, у нас медицина протоколов. Врачи запуганы, есть протоколы лечения по каждому недомоганию дословно, и никто от протокола отступать не в праве и не захочет, так как в случае любых неприятностей первое, что проверит прокурор-- соблюдены ли протоколы лечения. Это не очень хорошо, но и не очень плохо, это просто такая система, направленная и на защите пациента от халатности врача, и на защиту врача от произвола пациента.
А вот задумайтесь, основная масса мам, как бы Вы среагировали, если бы, вызвав скорую на температуру 39-40, получили от врача скорой совет "ничего не делать и наблюдать"? Да абсолютное большинство родителей тут же подняли бы кипиш! Потому что скорую, по идее, вызывают в особо тревжных случаях, и от неё ожидают именно "скорой помощи". Те, кому это не нужно, скорую не вызывают, а наблюдают сами или консультируются со знакомыми врачами. Поэтому нечего обсуждать и, тем более, осуждать скорую в этих ситуациях.

[mariana]

только тройчатка.

Что в нее входит?

(анальгин, димедрол, ношпа

папаверин
Добавлено: 10 Декабрь 2011, 01:53:16

А вот задумайтесь, основная масса мам, как бы Вы среагировали, если бы, вызвав скорую на температуру 39-40, получили от врача скорой совет "ничего не делать и наблюдать"? Да абсолютное большинство родителей тут же подняли бы кипиш!

Я как то пару раз осмелилась предложить родителям дать ребёнку жаропонижающее внутрь, то что они имеют дома. В ответ слышала столько возмущений,  нет, лучше сделайте укольчик. Мне не трудно сделать инъекцию и не жалко того анальгина с димедролом, но так и порывает спросить, а вы, родители, на себе пробовали этот весьма болючий укольчик

[roBIERTA]

Девочки, может не в тему. но у меня бывало пару раз простуда с т 35. Терапевт говорила, что это на фоне общей физ. измотанности имеено в тот период.
Пониженная Т. это что?

[Nataniel]

Девочки, может не в тему. но у меня бывало пару раз простуда с т 35. Терапевт говорила, что это на фоне общей физ. измотанности имеено в тот период.
Пониженная Т. это что?

надпочечники проверить не мешало бы.