8648132
Гость
|
 |
« : 27 Июнь 2009, 13:15:19 » |
|
Давно собирался, но всё что-то останавливало, то праздники, то дома больше ничего нету. с сегодня решил больше живность не есть.
Повод: 1. Брезгливость(вечно меня мучала эта мысль про поедание трупов) 2. Зверушек жалко. 3. Здоровье. Друг у меня тоже всё собирается. Посмотрим что с этого выйдет)
Интересно узнать, есть ли у нас единомышленники?)
|
|
« Последнее редактирование: 13 Июль 2009, 12:31:05 от 8648132 »
|
Записан
|
|
|
|
DZiK
|
вечно меня мучала эта мысль про поедание трупов А погибшие растения Вам не жалко?
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
8648132
Гость
|
сравнение несопоставимое. может тогда и волосы стричь не будем?..они ж тоже живые.. одно дело травка, а другое живое существо
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Rokere1
|
круто....полностью поддерживаю...цивилизованные люди не должны есть трупы...интересно кто бы хотел чтобы его мясо ели ? это дурная привычка пришла к нам ещё со времён когда аборигены гонялись за мамонтами, у них просто не было выбора, они выживали как могли...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Простой
Гость
|
Бросание из крайности в крайность. Ничего полезного не получится....но попробывать стоит только для того, чтобы в этом убедиться и найти ту середину правильного питания.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
=cyber=
|
личный выбор каждого!  миллионы лет эволюции потом могут встать костью поперек горла...  прошу прощение за каламбур и утрирование! человек -> хищник, а не травоядное. жру, жрал и буду жрать, пока сам не стану жратвой! 
|
|
|
Записан
|
ОНИ заполонили всю планету ©
|
|
|
Capitan
|
человек -> хищник, а не травоядное. Человек - травоядное существо по всем физиологическим признакам. или у тебя есть когти, мощные клыки? может ты воду не пьешь, а языком лакаешь? можешь при случае замерить длину своего ЖКТ - он длинный, как у травоядных, а не короткий, как у хищников. потеешь, или высунув язык изо рта, часто-часто дышишь? ну и, в конце концов, можешь пойти и откусить кусок от коровы, если ты настоящий хищник! Бросание из крайности в крайность. Ничего полезного не получится....но попробывать стоит только для того, чтобы в этом убедиться и найти ту середину правильного питания.
Ни одного минуса за время моего вегетарианствования не заметил. состояние здоровья улучшилось, настроение почти всегда хорошее, для кошелька выгоднее, времени гораздо меньше уходит на приготовление и т.д. Ну и причины стать вегетарианцем, которые я могу привести с ходу: 1) Состояние здоровья улучшается. Вегетарианцы живут дольше трупоедов, ЖКТ начинает лучше работать. 2) Жалость к животным. Сходите на скотобойню - гляньте на зрелище убийства животных (хотя я думаю что многим даже на экране компьютера на это тяжело смотреть). 3) На 1 кг мяса приходится примерно 8 кг зерна (хотя могу и ошибаться, но факт в том что животные одним воздухом не питаются). То есть если бы все были вегетарианцами, было бы в 8 раз больше еды. 4) Уменьшение загрязнений экологии. Не секрет, что животные не только едят, но и выделяют отходы, которые загрязняют окружающую среду. Для любопытных - съездите на отстойники какой-нибудь свинофермы. 5) Экономия денег. Заменим мясо на белковую растительность типа баклажанов, бобовых или сои - и разница очевидна.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
StringeR
Гость
|
Я вегетерианец, почти сыромоноед(пока что не полностью перешёл на это), т.е. я ем преимущественно сырые фрукты/овощи/орехи/зелень, один вид продуктов за раз. Редко - смешиваю, раз в 2-3 дня - варёный крахмал(зерновые или картошка). Если не вдаваться в подробности того как я дошёл до такого типа питания(раздельное, голодовки и т.д.) то конкретно мяса я не ем где-то с конца осени, мировоззренчески(до того просто было впадлу морочиться с покупкой/приготовлением) - где-то с зимы. Физкультура: 3 раза в неделю силовые нагрузки + 4км бега после, 3 раза в неделю - пробежка 15км. Ещё в качестве физры было СамБо(2 раза в неделю) в универе. Целенаправленно пауэрлифтингом я не занимаюсь, работая больше на рывки/выносливость чтобы быть в форме, но показатели примерно такие: жим - 65кг, присед - 90кг, становая тяга - 100(может больше, не пробовал). 19 лет, рост 177кг, вес буквально вчера взвесил покакав) - 62 кг(раньше кстати было меньше, 59+-1,5). Для начала хочу заметить, что т.к. для людей несведущих в этом вопросе как теоретически, так и не имеющих опыта, главное - найти истину, то очень не хотелось бы чтобы разговор перешёл в русло "сам дурак, мужик должен жрать мясо(не должен жрать падаль)", так что давайте будем этичны  . Добавлено: 27 Июнь 2009, 23:29:02
Теперь, с вашего позволения, прокомментирую немного предыдущих ораторов. ...с сегодня решил больше живность не есть... Искренне за вас рад, на начальном этапе желаю успехов, и постараюсь в силу возможности помочь информационным обеспечением. А погибшие растения Вам не жалко? Не смотря на то что это довольно стандартный "аргумент" отвечу. Дело в том, что в природе имеют место т.н. пищевые цепи, и взаимодействие организмов в их рамках - это естественно и называется симбиоз(взаимовыгодное существование). Предрасположенность у всех видов - физиологическая (растения имеют что-то для синтеза солнечной энергии в материю, их употребители - пищеварительную систему для пререработки растений в органы/мыщцы/волосы, хищники - ПС заточенную под употребителей растений, земля и микроорганизмы - что-то для переработки и тех, и других в растительность) и психологическая (хищники вряд ли испытывают отвращение при виде развороченного с кишками наружу трупа или теряют сознание от крови/при виде убийства, как и слон кушает травку или горилла - банан) и это повторюсь СИМБИОЗ. Так что в поедании растительности этическая сторона впоряде). Хотя некоторые солнцеедами становятся, по этому поводу ничего не скажу, лично таких не знаю. круто....полностью поддерживаю...цивилизованные люди не должны есть трупы... Я с вами согласен, но тут есть 2 момента на уточнение: 1) Для человека с "обычным" представлением о питании такие высказывания вызывают образ ужасно дохлых и убогих людей, которые при том гордятся что якобы кому-то лучше. По этому на мой взгляд сначала надо освещать вопрос здоровья. Этика очень важна, но это - позже, к тому же будет понятно что этично, а что - нет. 2) Подразумевает что мясоеды - нецивилизованны, это шаг в сторону конфликта, см. середину сообщения) Бросание из крайности в крайность... Меня несколько раз по ходу дела в этом(крайность, фанатизм) дилекатно обвиняла зав. Гродненским кардиодоспанцером(хорошая знакомая моей мамы). Моё мнение такое - ноги всегда от куда-то растут. Т.е. вопрос не в том, в какой степени вы чем-то увлеклись, в пределе есть всегда только 2 крайности, а 1 - к чему это В ИТОГЕ ведёт 2 - информационное обеспечение(осознанность). В негативном смысле крайность, или фанатизм, - это к примеру внушённая(не разъяснённая а именно втюханная) вам идеология за которую вы позже готовы на всё. Осознанная же точка зрения на какой-либо вопрос и как следствие радикальное изменение чего-либо - это твёрдая осознанная позиция. Нет ничего плохого в крайности быть абсолютно здоровым к примеру, не так ли? Если НА ЧТО-ЛИБО у вас своя ОСМЫСЛЕННАЯ и ОБОСНОВАННАЯ точка зрения (ноги всегда от куда-то растут) отстутствует, то это значит, что кто-то решил этот вопрос за вас, и на данный момент вы действуете в его интересах. личный выбор каждого!... Абсолютно с вами согласен. Но я считаю что выбор должен быть осознанным и честным. И если на политическом уровне с этим всё в порядке, на информационном - предоставляется ли и пропагандируется информация чтобы люди могли сами выбирать?(корректированная цитата). К сожалению нет. Для этого как раз все мы здесь сегодня собрались). Человек - травоядное существо... Немного подкорректирую - ПЛОДОядное. Публицистические бредовые статьи так и пестрят тем что человек на травоядных похож ещё меньше чем на хищника из-за того что у нас не двухкамерные желудки и т.д.. Есть очень неплохое сравнительное описание плото/плодо/и травоядных в книге Ара Эддара "Трактат о питании", которое в переводе и небольшой редакции встречается очень много где в рунете, а впервые я увидел это вкачестве статьи в журнале здоровье, когда посещал косметологический кабинет. Так вот по всем физиологическим признакам мы ближе всего(по сути и есть) к плодоядным подальше - от травоядных и менее всего - хищники. Все признаки перечислять щас небуду, уточню только что у человека длинна кишечника в 6-8 раз больше тела, у травоядных в 12, а у хащников - в 2 и с очень сильной кислотой для быстрого переваривания и выведения мяса из организма, т.к. при температуре(в желудке) >=36с мясо начинает гнить очень быстро. Для справки: в человеке оно только "усваивается" часов 5-6 (не говоря о времени переваривания смешанной и запитой пищи). К слову самые сильные и выносливые в природе - травоядные(слон, лошадь могут бежать по 3 дня без остановки), за ними идут плодоядные (гориллы), и потом хищники(сил хватает на короткий рывок чтобы поймать добычу и потом лежать - переваривать).
|
|
« Последнее редактирование: 28 Июнь 2009, 02:44:51 от StringeR »
|
Записан
|
|
|
|
10
|
в целом согласен с диетической стороной вопроса, но хорошо приготовленное мясо есть буду потому, что оно вкусное, и это не дезинформация
|
|
|
Записан
|
|
|
|
StringeR
Гость
|
...и это не дезинформация... Я в курсе, сам кушал 17 лет). Но в этом вся суть какого-либо изменения режима питания. С детства традиции перебивают природу (мало кто в детстве кушал например смешанную еду типа пельменей, а отделяли тесто от мяса) и вместо потребностей в стройматериале и т.д. организм приобретает привычки через которые потом оценивает количество и качество пищи (как то насыщенность вкуса и т.п.) Мясо нам природа в пищу не предлагает, видно из строения организма, а по поводу вкуса вы правильно заметили что "хорошо приготовленное", вернее сказать - приправленное, т.к. у мяса как такового вкуса нет за исключением добавленных специй, соусов и прочего. Но любому изменению на практике предшествует изменение мировоззрения, и когда вы точно определились с тем что мясо(чипсы/шоколад/мешанина...) - это пищевой яд ведущий к болезням и ускоренному износу организма, и употребление его - это слабость, потакание вредной привычке, то начинаете искать возможность. При переходе в ЭТОМ хорошо помагают продукты из соевой муки которые лично я не склонен называть "мясом" но так пишут на этикетках. syromonoed.com - очень советую всем читать. Это - сыромоноедческий форум, где в качестве вступления выложена статья из выдержек из сообщений одного товарища, с описанием его личного опыта. Сам этот товарищ кроме прочего занимается пауэрлифтингом 2-4 часа в день и имеет весьма внушительные роезультаты и внешний вид.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ПЕТРОВИЧ
|
Очень люблю вкусно приготовленное мясо, рыбу. Чувствую себя превосходно, после поедания "трупятины", ощущая внутренний подъём и удовлетворение. Вегетарианство не для меня.
|
|
|
Записан
|
Hey Joe, where you goin' with that gun in your hand?
|
|
|
=cyber=
|
2Capitanпоменьше пафоса, уважаемый, от монитора прям сдувает...  ваши "аргументы-сравнения", кроме экономических, не пройдут ни какой научной цензуры 
|
|
|
Записан
|
ОНИ заполонили всю планету ©
|
|
|
CarmiSs@
|
человек -> хищник, а не травоядное. Человек - травоядное существо по всем физиологическим признакам. или у тебя есть когти, мощные клыки? может ты воду не пьешь, а языком лакаешь? можешь при случае замерить длину своего ЖКТ - он длинный, как у травоядных, а не короткий, как у хищников. потеешь, или высунув язык изо рта, часто-часто дышишь? ну и, в конце концов, можешь пойти и откусить кусок от коровы, если ты настоящий хищник! Человек - всеядное существо, как свинья!!! Потому у нас с ними одинаковая система пищеварения, если кто не знает! Капитан, люди еду глотают, она там переваривается чуть, потому назад в рот и дожёвывают как коровы? Или у нас аппендикс на пол-живота? Нет! Мы едим усё! Я мясо ем. Сейчас у меня кончилась свинина  Мне плохо...  Помогите
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Olii
|
полностью поддерживаю всех вегетарианцев и сыроедов и сыромоноедов!  syromonoed.com - форум этого сайта черезчур категоричен, и это скорее форум одного человека. мое мнение - фаната своей диеты, он живет, чтобы есть. для меня вегетарианство это просто часть жизни, и я часто даже забываю об этом. я никогда ни про кого не скажу "мясоед" или "трупоед", как он называет остальных "блюдоманами", короче, местами этот форум смешной, сыромоноеды - это секта какая-то. но это все имхо и мое личное впечатление... но не смотря ни на что я его уважаю! 8648132, StringeR - желаю успехов! StringeR - ваще сразу жестко взял! я бы так не смогла!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
8648132
Гость
|
очень рад что тема живет) делитесь опытом ребята)..как с массой тела?..какое меню? какие продукты самые полезные?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Olii
|
очень рад что тема живет) делитесь опытом ребята)..как с массой тела?..какое меню? какие продукты самые полезные?
я девять лет назад перестала есть мясо и рыбу и яйца. за первый месяц очень похудела и все время хотела есть. а потом очень хорошо себя чувствовала! за все годы ничего особенного не заметила, со здоровьем все окей. как было, так и осталось - ангины, зрение - основная проблема. за последние полгода, почему то очень много веса набрала. раньше 55 весила, щас на 10 кг больше.  пока лето и жара могу почти ничего есть, салатики там всякие и кефир пью. очень хочу похудеть, но прямо жор какой-то периодически нападает. еще если кто то долго вегетарианит то опасайтесь мясо случайно съесть. я недавно на свадьбе была, мне сказали что салат без мяса (он с курицей был, но ведь курица это не мясо!!  ) там все в кашу перемолото было, я съела 2 ложки на голодный желудок и у меня так разболелся живот!!!! что я вообще ничего есть больше не смогла!! еще когда то давно съела рис с соусом, в котором был сок от тушеного мяса (та же фигня - сказали, что "тебе можно", раз мясо кусками не навалено, значит вегетарианское!  ) так тогда просто противно было. еще у меня радость, мой друг уже почти пол года мяса не есть, только рыбу. ну я и так рада! причем мне-то все равно было, я его ни к чему не призывала. просто старалась вкусно и сытно готовить, чтоб он сам понял, что вегетарианская еда не значит невкусная и постная. сейчас вдвойне стараюсь!  Добавлено: 29 Июнь 2009, 15:27:28
по началу для меня еще была проблема во время праздников с родственниками, все подсовывали мне курицу и котлетки("ну хоть колбаску съешь!  ), потом привыкли. приходишь за стол и сразу говорят - вот это и это специально для тебя готовили!  так что стоит перетерпеть немного и все будет окей! еще мне неудобно в незнакомых компаниях привлекать таким образом внимание окружающих. для многих это вообще в голове не укладывается, начинают мне про "человека-хищника" рассказывать, я обычно в споры не вступаю. уже переболела этим и мне все равно, ешьте что хотите, только меня не трогайте.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Кирилчег
|
Мда... Человек ДОЛЖЕН есть мясо. В нем много элементов (например белка), которые необходимы для нормального функционирования организма и никакая растительная пища не способна компенсировать отказ от мясных и молчных продуктов.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Olii
|
Мда... Человек ДОЛЖЕН есть мясо. В нем много элементов (например белка), которые необходимы для нормального функционирования организма и никакая растительная пища не способна компенсировать отказ от мясных и молчных продуктов.
никаких научных фактов на это привести не могу, но на своем примере и на примере многих знакомых, знаю, что без этих "незаменимых" аминокислот люди отлично живут всю жизнь и детей рожают здоровых и спортом занимаются.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
10
|
...и это не дезинформация... , а по поводу вкуса вы правильно заметили что "хорошо приготовленное", вернее сказать - приправленное, т.к. у мяса как такового вкуса нет за исключением добавленных специй, соусов и прочего. s я ждал этого ответа,)))) так вот я ел очень крутое и просто супер набитое специями и красное от перца соевое мясо из индийского ресторана-- вкусно, но совсем не то. Элементарно если мясо жарить без специй, запах у него будет, причём совсем не трупный , если оно свежее
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Capitan
|
2Capitanпоменьше пафоса, уважаемый, от монитора прям сдувает...  ваши "аргументы-сравнения", кроме экономических, не пройдут ни какой научной цензуры  за пафос извиняюсь, конечно, но разве я в чем-то не прав? цензуру фстудею Человек - всеядное существо, как свинья!!! Потому у нас с ними одинаковая система пищеварения, если кто не знает! Капитан, люди еду глотают, она там переваривается чуть, потому назад в рот и дожёвывают как коровы? Или у нас аппендикс на пол-живота? Нет! Мы едим усё! Я не правильно выразился, но те кто были внимательными, заметили, что меня сразу поправили. Ближайший "родственник" человека - горилла (существо плодоядное), хотя некоторых представителей Homo Sapiens хочется отнести все таки ближе к свиньям  . Насчет сравнения пищеварительной системы свиньи и человека ничего сказать не могу - нужно искать материал. Но у свиней точно есть то, чего нет у человека - клыки. Челюсть свиньи сильно отличается от человеческой наличием больших мощных зубов, именуемых клыками. И не дай бог свинка в порыве страсти укусит Вас этими зубками за какую-нибудь часть тела! Ну и, когда докупите свинины, попробуйте откусить своими зубами кусок сырого мяса. очень рад что тема живет) делитесь опытом ребята)..как с массой тела?..какое меню? какие продукты самые полезные?
масса тела какая была, такая и осталась, может немного увеличилась (я худой). сил дофига (по крайней мере, заниматься муай тай сил с головой хватает). практически не болею, только в эпидемию гриппа могу подхватить и проболеть целых 6-8 часов, вместо обычных 3-7 дней, при этом незаметно для окружающих. меню: фрукты и овощи срынка или сдачи, зелень само собой, каши, соевый гуляш, баклажаны, супы и т.д. Мда... Человек ДОЛЖЕН есть мясо. В нем много элементов (например белка), которые необходимы для нормального функционирования организма и никакая растительная пища не способна компенсировать отказ от мясных и молчных продуктов.
если найдете мне незаменимые аминокислоты* в мясе - я стану трупоедом. если было бы так как Вы говорите, то веганы умирали бы как мухи. *вещества, из которых состоят белкИя ждал этого ответа,)))) так вот я ел очень крутое и просто супер набитое специями и красное от перца соевое мясо из индийского ресторана-- вкусно, но совсем не то. Элементарно если мясо жарить без специй, запах у него будет, причём совсем не трупный , если оно свежее
да, если ему не более 2вух часов с момента убийства... но будет ли оно вкусным?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
=cyber=
|
....но разве я в чем-то не прав? цензуру фстудею учебник анатомии человека, (физиология пищеварительного тракта, железы внутренней секреции ЖКТ) что там было еще из рудиментов опорнодвигательного аппарата... не помню 6 лет назад было...  повторю еще раз: (!) Я ни на чем не настаиваю это личный выбор каждого, что есть а что нет... есть такое заболевание (или все же норма?  ) кОпрофагия!(Specially for Capitan) Пипл может откроем еще и такую тему, опишем вкусовую гамму?  ладно шутю! УДАЧИ В ПОИСКЕ ИСТИНЫ! 
|
|
« Последнее редактирование: 30 Июнь 2009, 20:56:18 от =cyber= »
|
Записан
|
ОНИ заполонили всю планету ©
|
|
|
Кирилчег
|
Мда... Человек ДОЛЖЕН есть мясо. В нем много элементов (например белка), которые необходимы для нормального функционирования организма и никакая растительная пища не способна компенсировать отказ от мясных и молчных продуктов.
если найдете мне незаменимые аминокислоты* в мясе - я стану трупоедом. если было бы так как Вы говорите, то веганы умирали бы как мухи. Весь белок в мясных продуктах - незаменим, ибо животные белки разительно отличаются от растительных. А человеку нужен именно животный белок. Что касается "умирали как мухи", то в пример могу привести Китай, где большая часть населения жрет один рис круглый год или Африку, где многие мяса вообще ни разу в жизни не ели. Живут и не умирают, так что "незаминимых" продуктов нет. Но на здоровье эта "замена" сказывается сильно...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Capitan
|
учебник анатомии человека, (физиология пищеварительного тракта, железы внутренней секреции ЖКТ) что там было еще из рудиментов опорнодвигательного аппарата... не помню 6 лет назад было...  ну и где у меня несовпадения с этим учебником? п.с. правильно пишется к Опрофагия 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
СТРАУСЕВИЧ
Гродненец
 Репутация: +69/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 199
Я люблю Гродненский форум!
|
Стрингер!!! Ты себе не представляешь , как приятно слышать мне здесь, на гродненском форуме , что моё семейство в чём-то служит тебе примером!!! Я и есть кстати мама Никона! часто захаживаю на форум почитать темы на "детской площадке" , особо мне там и написать нечего . Т.к никто не поверит , что мой малыш был зачат и рождён на сыромоноедении, без прививок....Вобщем живёт себе человечек нам на радость, и не грузится по поводу добывания кальция, железа, преславутого Бэ12!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Клевый у меня ник?
|
8648132 Интересно узнать, есть ли у нас единомышленники?) вроде даже веганы есть....
Capitan 1) Состояние здоровья улучшается. Вегетарианцы живут дольше трупоедов, ЖКТ начинает лучше работать. самоубеждение великая вещь! Capitan 4) Уменьшение загрязнений экологии. Не секрет, что животные не только едят, но и выделяют отходы, которые загрязняют окружающую среду. Для любопытных - съездите на отстойники какой-нибудь свинофермы. Ничего они не загрязняют. Отстойники нужны совсем не для этого. Capitan 2) Жалость к животным. Похоже это единственный разумный аргумент, и основной которые побуждает людей на вегетарианство. Все остальное что говорят вегетарианцы весьма спорно, т.к. содержит много неучтенных факторов, или просто неверно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
СТРАУСЕВИЧ
Гродненец
 Репутация: +69/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 199
Я люблю Гродненский форум!
|
Кстати , я тут со своим сыном влезла.... просто в свое время на многих форумах обсуждалась такая вещь, мол Изюм ( отец моего ребёнка и автор сыромоноеда.сом) вырос на мясе, а потом бросил его есть- и теперь герой, и поэтому здоровый, потомучто в своё врмя , как полагается развитие его шло на животном белке. А вот размножаться, беременеть и расти с нуля при таком питании нереально! Когда я была беременна , знакомые врачи говорили, что на 3ем месяце беременности бедный плод не выдержит такого издевательства и погибнет от нехваток всего на свете. Потом, когда беременность прошла ИДЕАЛЬНО, мне предрекали отсутствие грудного молока или его недостаточность, в результате ребёнку скоро год, а молока полно! потом мне говорили , что у него не выратсут зубы..... вырасли! Ребёнок шустрый, сильный. Именно после этого события многие обратили внимание всерьёз на наш сайт
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Capitan
|
самоубеждение великая вещь! а как насчет проверить это "самоубеждение" самому на практике? по-моему глупо отрицать факт, который подтверждают ВСЕ кто переходит на растительную пищу Ничего они не загрязняют. Отстойники нужны совсем не для этого. ну может кому-то и приятно дышать "чистым" воздухом в радиусе 2-3 км вокруг отсойника Похоже это единственный разумный аргумент, и основной которые побуждает людей на вегетарианство. Все остальное что говорят вегетарианцы весьма спорно, т.к. содержит много неучтенных факторов, или просто неверно.
пешите. а мы почитаем
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DZiK
|
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
Olii
|
всю эту книжную теорию я изучила лет 10 назад. сейчас мне это не к чему, мне достаточно своего опыта и многолетнего наблюдения за своими друзьями и их семьями. хотите узнать поподробнее, спросите у СТРАУСЕВИЧ, вот уж у кого опыта немерено. почитайте их форум. если отбросить все эмоции, то там очень много интересного!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
брУтальныЙ
|
1344.msg2546062#msg2546062 date=1246317702] 2) Жалость к животным. Похоже это единственный разумный аргумент, и основной которые побуждает людей на вегетарианство. Все остальное что говорят вегетарианцы весьма спорно, т.к. содержит много неучтенных факторов, или просто неверно. и помоему довольно важный, хоть и не единственный, но спорить не буду)..тут итак скоро драка будет)) [/quote] Я сталъ вегетарианцемъ не потому, что я люблю животныхъ, а потому, что я ненавижу растения... ©
|
|
|
Записан
|
Я не оптимистъ и не пессимистъ. Я - горький пьяница. Мой стаканъ на половину джинъ и на половину тоникъ.
|
|
|
|