следующая тема »

[25 Июль 2025, 17:21:02]

Новости, реклама:

[25 Июль 2025, 17:21:02]

Новости, реклама:

[Pushinka]

Насколько я помню, факта наличия хороших специалистов в каждой области никто и не отрицал.
Только вот жаль, что все же есть врачи калечащие наши жизни.

Да, этого факта никто не отрицал, но прочитав тему "Давайте поговорим о врачах" складвается впечатление, что плохие специалисты есть только в медицине и не есть, а все плохие, а в остальных сферах всё замечательно, там работают только профессионалы своего дела.
 
Увы, но не только врачи плохо выполняют свою работу.

Эта тема создана для того, чтоб опровергнуть точку зрения, что все врачи плохие.
И я очень рада, что наконец-то со мной начали соглашаться - ведь там, где есть минусы там есть и плюсы.

Спасибо за поддержку!!!

[Donn Black]

Эта тема создана для того, чтоб опровергнуть точку зрения, что все врачи плохие.

Странная цель для темы, ибо никто и нигде здесь не говорил, что все врачи плохие!!!

[Demik]

а что гласит клятва Гиппократа? если бы хотя бы половина врачей ей руководствовалась, то все было бы намного лучше.  так к слову: 2 операции, 3 наркоза, и какая-то хрень подцепленая в больнице приковавшая на 4 суток к кровати с температурой 38-41.5 и капельница.

L3N!N: тебе случаем не щитовидную железу оперировали?

[Emik]

Donn Black, предлагаю создать тему "Хорошие зажравшиеся рвачи"

[Pushinka]

Эта тема создана для того, чтоб опровергнуть точку зрения, что все врачи плохие.

Странная цель для темы, ибо никто и нигде здесь не говорил, что все врачи плохие!!!

Donn Black если ты читал тему "Давайте поговорим о врачах", то там кроме плохих мыслей о врачах и о студентах меда ничего и не было сказано.
Эта тема создана для докозательства, что те на кого наехали в теме "Давайте поговорим о врачах" не такие и плохие как все о них думают, и что кроме плохих есть и хорошие.

[Donn Black]

Donn Black, предлагаю создать тему "Хорошие зажравшиеся рвачи"

Название другое, а суть будет той же. 

Donn Black если ты читал тему "Давайте поговорим о врачах", то там кроме плохих мыслей о врачах и о студентах меда ничего и не было сказано.
Эта тема создана для докозательства, что те на кого наехали в теме "Давайте поговорим о врачах" не такие и плохие как все о них думают, и что кроме плохих есть и хорошие.

Когда-то читал, но теперь перечитывать не буду. Лень. Скажу лишь, что люди пишут о своем личном опыте. И если человек редкоболеющий, первый раз попал в больницу и как раз на такого "горе-медика", то как он может написать о нем хорошо?

[Pushinka]

Когда-то читал, но теперь перечитывать не буду. Лень. Скажу лишь, что люди пишут о своем личном опыте. И если человек редкоболеющий, первый раз попал в больницу и как раз на такого "горе-медика", то как он может написать о нем хорошо?

Donn Black вопрос к тебе и к остальным посетителям этой темы - почему, когда в магазине или ещё, где либо мы просим жалобную книгу МЫ понимаем, что просим её и предназначена она для НАПИСАНИЯ ЖАЛОБ - ДА?
Но почему здесь никто не читает тему? Тема для РАЗГОВОРА О ХОРОШИХ ВРАЧАХ!!!
Там же написано - давайте поговорим о людях СПАСАЮЩИХ наши жизни
Прошу заметить СПАСАЮЩИХ, а не УБИВАЮЩИХ или ещё каких-то.
Если вам никто не спас или ничего хорошего не сделали и сказать спасибо вам не кому, и не за что, и вы всех врачей считаете плохими, и убийцами, то народ ЭТА ТЕМА НЕ ДЛЯ ВАС!!!

Народ создайте себе тему о плохих врачах и высказывайте своё мнение о ПЛОХИХ врачах там, а эта тема о ХОРОШИХ.
Или создайте тему с беседой о правильности и не правильности, надобности и ненадобности создания тем.
Почему-то здесь начали обсуждать нужна эта тема или нет? В этой теме другой вопрос для обсуждения стоит!!!

[Donn Black]

Pushinka
Почитав именно название этой темы, совсем непонятно, в каком ракурсе ты хотела бы вести разговор.
Я свою точку зрения высказал, на сим откланиваюсь.

[Pushinka]

Pushinka
Почитав именно название этой темы, совсем непонятно, в каком ракурсе ты хотела бы вести разговор.
Я свою точку зрения высказал, на сим откланиваюсь.

Donn Black возможно за грубо высказала своё мнение (и прошу извенить меня, если это так) в предыдущем высказывании и немного не так назвала эту тему, НО хотела я в ней поговорить о ХОРОШИХ врачах, врачах действительно спасающих наши жизни, о врачах с большой буквы, о врачах, которыми можно и нужно гордится и быть благодарными.

[Angel7]

Да профессионалы своего дела, мало таких, в основном должности занимают неграмотные, либо методы лечения у них старые, либо мозги не хотят развивать! Но речь не ою этом на самом деле не раз выручала скорая помощь, специалисты по астме большая благодарность, там работают молодые позитивные врачи, к сожалению не знаю как завут, но огромное уважение!!! Врач терапевт в 4-й поликлинике спас от язвы, в то время как свой на три месяца прописали детские пилюли в 1-й полликлинике, причем гастроэнтеролог(должен быть врач с узким спецом, но ду_а дур_й). Хорошо что есть профессионалы многие из них развиваются, совершенствуются! Здоровья им!!! И всего самого лучшего!!! А тем кто не любит свое дело, большая просьба, не лезьте туда куда не надо!!!! И всё у всех будет хорошо!>

[lenin]

а что гласит клятва Гиппократа? если бы хотя бы половина врачей ей руководствовалась, то все было бы намного лучше.  так к слову: 2 операции, 3 наркоза, и какая-то хрень подцепленая в больнице приковавшая на 4 суток к кровати с температурой 38-41.5 и капельница.

L3N!N: тебе случаем не щитовидную железу оперировали?

а что ты знал - нет!

[DZiK]

Критика врачей вызывается зачастую не работой или отношением самих врачей (они работали и работают чаще всего также как и -дцать лет назад). Проблему создает система, позволяющая по любому поводу разводить критику на пустом месте (часто необоснованную). При входе в любое медицинское *и не только) учреждение Вас встречает не лозунг типа "Добро пожаловать" или "Скорейшего выздоровления", а информация о том, что в случае возникших претензий и жалоб вы можете обратиться ... и т.д., что настраивает сразу подсознательно, что вам тут сделают не всегда хорошо. Широкое распространение в СМИ жаренных фактов,о том, что где-то кто-то не так лечил, не долечил, впечатывает в мозгу "И со мной будет так же". Плюс воспитание масс в том, что медицина - эта та же сфера услуг, где все все всем должны с милой американской улыбкой. И со всем этим букетом пациенты приходят к врачам (я не говорю обо всех, как и среди врачей среди них тоже есть хорошие люди ) и хотят видеть в ответ доброе благожелательно настроенное лицо. Что хотим, то и  имеем.
Но больше всего напрягает, когда начинают учить, как их лечить (словно когда им ремонтируют телевизор или машину они стоят рядом и дают советы, где что припаивать и т.д.

[Pushinka]

ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ-ВСЕХ ВРАЧЕЙ!!!!
Ходят среди многих
Ангелы и боги,
Что на операциях
Ноги пришивают,
А в реанимациях
Мертвых воскрешают.
Дарят нам надежды
Белые одежды!
И уж очень им бы
Подошли бы нимбы.
Нас с любыми ранами
Вылечат в итоге.
С праздником вас, ангелы!
С праздником вас, боги!
Одни врачуют наши души
Другие пользуют тела.
А надо, выйдут в слякоть, стужу,
Если работа позвала.
Их дело не для слабонервных,
Болезнь не красит ни кого.
А как порой бывает скверно
Им от цинизма своего.
Давайте выпьем за людей,
Одетых в белые халаты.
За медсестер и за врачей,
Кто на посту не за зарплату.
Давайте пожелаем им,
Здоровья, счастья и удачи
Пусть будет небо голубым
И все решаются задачи.
А также поднимем бокалы,
За весь остальной народ,
Чтоб больше здоровых стало
И меньше было невзгод.

[Coldmaxxx]

Кстати медиков с праздником!
малахов с помидоркой жжот!

[Сергеевна]

Все мы говорим, что врачи "зажрались"!!! А кто их "кормит"? Именно мы и приучили их к этой "кормушке"... Если бы каждый не нёс деньги в карманы, они бы и не просили. Встречались на моём пути и действительно врачи-падлы.  Зная заблаговременно, что человек умрёт,вынуждали нести им деньгу... Да, что ту рассусоливать-БОГ-судья и я уверенна, что деньги полученные таким путём на пользу не пойдут.
Есть в нашем здравоохранении и врачи от Бога (дай им Бог здоровья), и люди отличные и профессионалы высокласные, но таких процентов всего 40 осталось.
Да и среди нас, людей (не"замешенных" в здравоохранении) встречаются "не хорошие люди"...
Все мы под Богом ходим...

[AnnetV]

Несколько лет тому назад мой отец заболел смертельной болезнью. Врачи и медсёстры оказывали помощь не только отцу,но и нам. И кроме благодарности к ним,людям в белых халатах, я испытываю и гордость. Врачи  компитенты и умны . Наши врачи ездят по всему миру оказывая помощь людям. И хороших ,ответственных врачей у нас намного больше, чем неучей

[ATG]

Все мы говорим, что врачи "зажрались"!!! А кто их "кормит"? Именно мы и приучили их к этой "кормушке"... Если бы каждый не нёс деньги в карманы, они бы и не просили.

Правильно! А если бы не носили деньги в магазин, то продавцы давали бы колбасу бесплатно!

Встречались на моём пути и действительно врачи-падлы.  Зная заблаговременно, что человек умрёт,вынуждали нести им деньгу... Да, что ту рассусоливать-БОГ-судья и я уверенна, что деньги полученные таким путём на пользу не пойдут.
Есть в нашем здравоохранении и врачи от Бога (дай им Бог здоровья), и люди отличные и профессионалы высокласные, но таких процентов всего 40 осталось.

Уау! Вот это серьезный процент! Мне, вот, правда, кажется, что нолик-то тут лишний ;-)

Да и среди нас, людей (не"замешенных" в здравоохранении) встречаются "не хорошие люди"...
Все мы под Богом ходим...

- Здравствуйте, бесплатный доктор!
- Здравствуйте, абсолютно безнадежный больной!

[Pushinka]

Все мы говорим, что врачи "зажрались"!!! А кто их "кормит"? Именно мы и приучили их к этой "кормушке"... Если бы каждый не нёс деньги в карманы, они бы и не просили.

А вы бы согласились за те гроши, которые получают наши врачи спасать жизни и видеть как люди умирают, работать в этом негативе?

[ksy]

Все мы говорим, что врачи "зажрались"!!! А кто их "кормит"? Именно мы и приучили их к этой "кормушке"... Если бы каждый не нёс деньги в карманы, они бы и не просили.

А вы бы согласились за те гроши, которые получают наши врачи спасать жизни и видеть как люди умирают, работать в этом негативе?

Так они сами знали куда идут работать.

[Pushinka]

а разве у них был выбор?
они отучились 6 лет и куда уже денешься

[pureman]

Ну от специальности ещё зар.плата зависит,но платят молодым специалистам к примеру безумно мало,что собственно до боли несправидливо.
ksy,если все будут думать только о деньгах,кто ж нашу нацию тогда лечить будет?

[Pushinka]

но платят молодым специалистам к примеру безумно мало.
ksy,если все будут думать только о деньгах,кто ж нашу нацию тогда лечить будет?

вот именно
скажите спасибо, что за такую зарплату врачи ещё и внимание на нас обращают и хоть что-то делают

[ksy]

ksy,если все будут думать только о деньгах,кто ж нашу нацию тогда лечить будет?

     Вообще-то я про деньги не слова не написала.

[Andrey-g]

Дело не только в оплате работы врача, но и во всей системе.
- Начнём с распределения: большинство одарённых молодых врачей отправляют на район, где от условий работы и отношения многие из них спиваются или ломаются. Тех, у кого средний бал чуть выше 3 (по пятибальной системе), оставляют в Гродно. (политика минздрава и нашего медуниверситета).
- Зарплата врача безумно мала, что понижает мотивацию врачей к качественному выполнению своей работы. Отношение к ним можно увидеть из большинства сообщений, оставленных на форуме.
- Большинство молодых людей обращаются к врачам, чтобы выписать больничный (часто необоснованно), при этом большинство обращающихся сами вызывают врача на дом. Порою даже требуют, чтобы врач пришёл к определённому времени, а то им нужно на дачу/ в магазин... (тут могут быть варианты).
- Работа врачей сопровождается безумным количеством приказов, министерских бумаг и т.д., среди которых есть настолько тупые, что заставляют задуматься об умственном развитии высокостоящих личностей, составляющих эти бумаги. В этих бумагах часто указывается, какими лекарствами нужно лечить конкретную болезнь (эти лекарства далеко не всегда помогают) Но этим бумагам нужно подчиняться.
- На приём одного пациента врачу поликлинники выделяется 5-7 минут. За это время надо осмотреть человека, выслушать, оставить кучу записей (в карточке, больничном листе, журнале...), назначить лечение или направить на дальнейшее обследование. Кроме тех, кто по записи, приходят также срочные пациенты. Попробуй за такое время всех принять, а ведь если не успеваешь, начинают шуметь и "наводить порядки".
- Кроме приёма врачу нужно обслужить вызова на дом. Бывает до 17 вызовов. Времени отведено - 4 часа. Если участок старый, то больным нужно больше понимание, и чтобы их выслушали, а не лекарство и лечение.
- В больницах больным практически всегда назначается лекарство менее эффективное, но более дешёвое. Врачам запрещено говорить больным, чтобы те покупали самостоятельно что-то более эффективное. Именно поэтому может сложиться мнение о плохом обслуживании в больницах.
Существует ещё множество факторов, убивающих хорошую работу врачей. В результате многие из них неудовлетворённые, уходят из медицины, уезжают за рубеж. Потому в наших поликлинниках большая текучка кадров. Потому не хватает врачей несмотря на то, что медуниверситеты выпускают огромное их количество.
Остаются работать либо те, кто уже десятками лет работает в этой области и не видит выхода (не рискует уходить), либо те, кто не хочет (не умеет делать что-то другое). Вторая группа тупо выполняет правила, указания и приказы своего руководства и документов, и не уходит далеко от них. Есть ещё небольшая часть тех, кто всё-таки лечит, несмотря на все препятствия, кто одарён и старается. Я очень рад, что они есть, но считаю, что им не место у нас, ведь они будут более востребованы и оценены за границей. Просто наша система и наше общество недостойно таких талантов и одарённых личностей.

[Vase4ka]

Если Вам дать возможность и право внести коррективы в систему,с чего бы Вы начали?Вообще,уважаемые врачи,какие изменения на Ваш взгляд необходимы в медицине вцелом?В смысле,что бы все были довольны - и врачи ,и пациенты.

[angler]

Если Вам дать возможность и право внести коррективы в систему,с чего бы Вы начали?Вообще,уважаемые врачи,какие изменения на Ваш взгляд необходимы в медицине вцелом?В смысле,что бы все были довольны - и врачи ,и пациенты.

Я бы начал с нормального финансирования как отрасли в целом, так и ее работников в частности. Все об этом говорят, но никто почему-то не пробовал   .

[Andrey-g]

Да, первый шаг - увеличение финансирования.
Может быть официально сделать медицину платной, но недорогой. Например 1 тыс. за приём врача.

[Каналья! Тысяча чертей!]

Andrey_g, респект и +1. Предыдущий пост (#55) нужно сохранить и давать почитать всяческим крикунам на тему.

[DZiK]

Да, первый шаг - увеличение финансирования.
Может быть официально сделать медицину платной, но недорогой. Например 1 тыс. за приём врача.

Условно платной в условных единицах  Парадоксально, но платная медицина нужна, по большему счету, не врачам, а пациентам. Только в том случае, когда пациент вынужден будет платить пусть даже условный тугрик за прием врача, он не будет а) пропускать мимо ушей данные ему рекомендации (поскольку их невыполнение повлечет повторное обращение) б) будет бережнее относиться к своему здоровью (оно же ведь денег стоит) в) за свои деньги он будет требовать должного профессионализма, обслуживания и уровня медицины (а это и будет двигатель, толкающий вперед систему здравоохранения...

[angler]

У нас медицина никакая не бесплатная и все мы, работая, на самом деле недополучаем столько, что с лихвой хватило бы перекрыть многие социальные расходы. Только вот приоритеты в распределении средств государства и большинства населения различаются. И те, кто их распределяет, даже сами не относят себя к этому большинству, называя себя и себе подобных другим уровнем, и подчеркивающие тем самым свою принадлежность к вертикали.