следующая тема »

[30 Апрель 2026, 02:39:09]

Новости, реклама:

[30 Апрель 2026, 02:39:09]

Новости, реклама:

[sol]

По моему это нормально, когда от плохого открещиваются, а хорошее наоборот перенимают.

А что они хорошего перенимают? В том то и дело что ничего.

О великий и мудрый да_мо!!!  Просвети же нас, что такого плохого в георгиевских ленточках...   

[GR_]

О великий и мудрый да_мо!!!  Просвети же нас, что такого плохого в георгиевских ленточках...

Слушай, я тут одного уже отшил с да_мо, теперь ты лезешь.
Это название ничего не имеет общего с ВОВ и является гламурным выпендрежем. Причем с явными признаками фальсификации истории. Почему ее не назвали "Гвардейской", к примеру?
Ситуация напоминает прошлое, когда Москва взяла византийский герб в надежде каким то местом присоседится к славе Византии, даже назвали сами себя "Третьим Римом". Тогда не получилось.   

[sol]

Слушай, я тут одного уже отшил с да_мо, теперь ты лезешь.
Это название ничего не имеет общего с ВОВ и является гламурным выпендрежем. Причем с явными признаками фальсификации истории. Почему ее не назвали "Гвардейской", к примеру?
Ситуация напоминает прошлое, когда Москва взяла византийский герб в надежде каким то местом присоседится к славе Византии, даже назвали сами себя "Третьим Римом". Тогда не получилось.

Речь шла о преемственности и перенятии традиций. Ты обещал рассказать что такого плохого в георгиевских ленточках.
Кстати разъясни нам, является ли ленточка "элементом декора" или все же "боевая награда Российской империи". А то действительно явный признак шизофрении. Чего мне с больным человеком общаться.

[GR_]

Ты обещал рассказать что такого плохого в георгиевских ленточках.

Ничего в ней плохого может и нет, но само название "Георгиевская" никакого отношения не имеет к ВОВ, если не учитывать что во время этой войны Георгиевские Кресты с носили в РОА и если не изменяет память то даже награждались.

Кстати разъясни нам, является ли ленточка "элементом декора" или все же "боевая награда Российской империи".

Боевая награда РОссийской империи от которой комуняки в свое время открестились и отказались от правопреемственности.
Почему вся эта истерия началась только в 2005 году, через 60 лет после Победы?

Чего мне с больным человеком общаться.

Только врач может определить кто из нас болен. Ты врач?

[sol]

Ничего в ней плохого может и нет, но само название "Георгиевская" никакого отношения не имеет к ВОВ, если не учитывать что во время этой войны Георгиевские Кресты с носили в РОА и если не изменяет память то даже награждались.

А почему она должна иметь какое-то отношение к ВОВ? Большинство наград Советской армии, вручаемых красноармейцам в ту войну, не имеют никакого отношения к ВОВ. И что? И во всех армиях мира так. Возми любую награду американской армии. Я не знаю может у них и есть награды специально созданные для WW2, но большинство, я уверен, не имеют отноношение к ней.

Боевая награда РОссийской империи от которой комуняки в свое время открестились и отказались от правопреемственности.

Нет такой награды - георгиевская ленточка. И никогда не было. Это твое воспаленное воображение тебе подсказало. и не отказывалась никогда от нее РККА. Отказывались от всего плохого. А в георгиевских ленточках нет ничего плохого, а как раз наоборот. Почему от нее должны отказываться?

Почему вся эта истерия началась только в 2005 году, через 60 лет после Победы?

Истеришь тут только ты. Георгиевские ленточки использовались всегда, их использовали для украшения плакатов, открыток и т.д. Очень хорошая и правильная традиция.

[GR_]

Большинство наград Советской армии, вручаемых красноармейцам в ту войну, не имеют никакого отношения к ВОВ. И что?

Это какие награды не имеют отношения?

Георгиевские ленточки использовались всегда, их использовали для украшения плакатов, открыток и т.д.

В оформлении использовалась лента от Ордена Славы, которую иногда называли гвардейской и никогда георгиевской.

[sol]

Ты хочешь сказать что для каждого вооруженного конфликта надо создавать свои собственные награды? Что за чушь.
Добавлено: 14 Май 2010, 09:08:58

В оформлении использовалась лента от Ордена Славы, которую иногда называли гвардейской и никогда георгиевской

А что, кому-то не понятно откуда растут уши дизайна ордена славы?
Лучше приведи в пример хоть один случай награждения в царской или советской армии георгиевскими ленточками 

[DarkAvenger]

Интересно, насколько звание Герой Украины соответсвует традициям древноты глубокой? Нет ли в новомодном именовании гетмана президентом отказа от преемственности?
оффтоп! предупреждение!

[politik]

прекращаем флейм! 

[GR_]

Ты хочешь сказать что для каждого вооруженного конфликта надо создавать свои собственные награды? Что за чушь.

Нет, не надо. Ты забываешь, что РОссийской империи нет с 1917 года и не будет, как бы это кому не хотелось. Ее нет юридически,исторически, ее нет фактически. Большевики  отказались стать правопреемниками РИ, а новая российская власть стала правопреемником только СССР.

Лучше приведи в пример хоть один случай награждения в царской или советской армии георгиевскими ленточками

Лента является таким же атрибутом как и сам орден/медаль  и может носиться в виде колодки, а незаконное ношение ленты как и ордена уголовно наказуемо.

Ношение ордена, медали, нагрудного знака к почетному званию, знака отличия Российской Федерации, РСФСР, СССР, орденских лент или лент медалей на планках лицом, не имеющим на то права, — влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от ста до трехсот рублей с конфискацией ордена, медали, нагрудного знака к почетному званию, знака отличия Российской Федерации, РСФСР, СССР, орденских лент или лент медалей на планках.

Учреждение или изготовление знаков, имеющих схожее название или внешнее сходство с государственными наградами, — влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей с конфискацией знаков; на должностных лиц — от пятисот до одной тысячи рублей с конфискацией знаков.

(Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях, ст. 17.11)

Нетрудно заметить, что самовольное ношение наград Российской империи не считается в России противоправным деянием. Правда, Георгиевскую Ленту носят также кавалеры восстановленного в 2000 году российского ордена св. Георгия.

[sol]

Ношение ордена, медали, нагрудного знака к почетному званию, знака отличия Российской Федерации, РСФСР, СССР, орденских лент или лент медалей на планках лицом, не имеющим на то права,

и к чему из этого относится георгиевская ленточка?
Добавлено: 14 Май 2010, 15:13:47

Большевики  отказались стать правопреемниками РИ, а новая российская власть стала правопреемником только СССР.

То что большевики отказались быть правопреемником РИ, не означает что они отказались от совсем всего связанного с нею. И вообще это юридическое понятие, а не военное. Юрист международник тебе лучше объяснит чем я.

[48dan]

всем спорящим о войне советую посмотреть(если не смотрели) фильм Братья по оружию. наверно единственный военный фильм без пафоса и агидки. понимаю.что не очень в тему написал,но так...

[mumur]

всякой информацией относительно советской агрессии и насилия во второй половине
ВОВ.Якобы, имели место массовые случаи насилия над немецкими женщинами,убийство мирного населения
и прочие подобные явления.

Ну имели, и что? Озверевшая от крови и безнаказанности солдатня везде одинакова. Что русская, что немецкая...

[qwerty-vit]

Что ж они друг друга в сортирах топили? А потом одни других 70 лет дерьмом поливали. Теперь прозрели или "славы"  империи захотели от которой в сове время открестились?

По моему это нормально, когда от плохого открещиваются, а хорошее наоборот перенимают.
Или ты хочешь чтоб наоборот было? Ну извини, это только у вас на Украине такое нормальным считается.

И впрямь молодые какие-то, все пробуют и пробуют , а давайте и без нас , а !!!

[kaktus]

и к чему из этого относится георгиевская ленточка?

орденских лент

Я один читать умею?

[Russy]

Ну имели

отношения

А почему она должна иметь

Мы читаем одно и тоже?

[sol]

и к чему из этого относится георгиевская ленточка?

орденских лент

Я один читать умею?

Я тоже читать умею. Только при этом еще и головой думаю.:

орденских лент или лент медалей на планках

Вот когда увидишь что кто-то повесит георгиевскую ленту на орденскую планку, тогда и выступай.
Добавлено: 14 Май 2010, 17:55:32

Ну имели, и что? Озверевшая от крови и безнаказанности солдатня везде одинакова. Что русская, что немецкая...

А подумать перед тем как говоришь?
Безнаказанные были немецкие солдаты. Перед вступление на территорию СССР Гитлер спец приказ издал о неподсудности немецкого солдата. потому и зверства были в порядке вещей.
Советских же солдат имевшие места быть преступления на территории германии судили крайне жестко. Потому и не было почти таких случаев, кроме придуманных Гебельсом и его последователями. Типа поголовного изнасилования всех немок от 6 до 60-ти.

[mumur]

А подумать перед тем как говоришь?
Безнаказанные были немецкие солдаты. Перед вступление на территорию СССР Гитлер спец приказ издал о неподсудности немецкого солдата. потому и зверства были в порядке вещей.
Советских же солдат имевшие места быть преступления на территории германии судили крайне жестко.

Рыдал.... А армейские венерологи лечили только заразившихся по чистой любви 

[GR_]

Перед вступление на территорию СССР Гитлер спец приказ издал о неподсудности немецкого солдата. потому и зверства были в порядке вещей.

Ты этот приказ можешь предъявить? Не сможешь, т.к такового нет в природе. Даже более того- не обнаружилось ни одного документа где Гитлер лично приказывал кого то уничтожать.

Советских же солдат имевшие места быть преступления на территории германии судили крайне жестко.

Все было:

Немка Габриэла Кёпп в 80 лет написала книгу о тех страданиях, которые ей пришлось пережить в пятнадцатилетнем возрасте, будучи изнасилованной солдатами Советской Армии.

http://rus.postimees.ee/?id=231369
И это далеко не первые свидетельства насилия.

[Russy]

Смеялсо.....  В Москве на параде не было флягов и отчетов не зафиксировано

[sol]

Ты этот приказ можешь предъявить? Не сможешь, т.к такового нет в природе.

Есть целая серия приказов в которых нацистское командование освободило германских военнослужащих от ответственности за уголовные преступления против советских граждан. Ты подвергаешь это сомнению?
Ты смотри, я ведь не поленюсь полистать книжки и предъявить тебе таких приказов в количестве...
Добавлено: 15 Май 2010, 00:27:45

Немка Габриэла Кёпп в 80 лет написала книгу о тех страданиях, которые ей пришлось пережить в пятнадцатилетнем возрасте, будучи изнасилованной солдатами Советской Армии.

Ты думаешь я не слышал про эту Габриэлу Кёпп?
Наивный. Если хочешь я тебе еще десяток подобных фантазий накидаю.

[Russy]

Если хочешь я тебе еще десяток подобных фантазий накидаю.

Не""й фантазировать, Я и гр можем выложить видео фашистских коммунистов во время 1 и 2-ой мировых войн.

[48dan]

Безнаказанные были немецкие солдаты

товарищ комиссар в своём непобедимом стиле. вам бы политрук ник поменять. СТЕНА(бедный Pink Floyd)-было бы в самый раз

[Panzer]

А подумать перед тем как говоришь? Безнаказанные были немецкие солдаты. Перед вступление на территорию СССР Гитлер спец приказ издал о неподсудности немецкого солдата. потому и зверства были в порядке вещей.Советских же солдат имевшие места быть преступления на территории германии судили крайне жестко. Потому и не было почти таких случаев, кроме придуманных Гебельсом и его последователями. Типа поголовного изнасилования всех немок от 6 до 60-ти.

Действительно, перед тем как запостить сей иедолгиццкий ответ о непогрешимости советских солдат стоило бы подумать дважды (триджы или n-раз, в зависимости от интеллектуальных способностей), прежде чем писать подобную ЧУШЬ.

Убивали, грабили и насиловали и немцы и совармия, не надо петь однобоких военных песен, ваша демагогия напоминает мне россказни ильи эренбурга.  Дабы освежить память, попробуйте вспомнить то, о чем указывает в своих мемуарах Милован Джилас (да, да, поройтесь, погуглите - ищущий да обрящет кто это). Я приведу только одну фразу этого югославского КОММУНИСТА - когда я( Милован Джилас) заявил протест Сталину в связи с насилием советских солдат над югославскими женщинами, диктатор взорвался: "Как так, Вы не можете понять солдата, который прошагал тысячи километров через кровь, огонь и смерть и хочет развлечься с женщиной или взять себе какую-нибудь безделушку?". А когда немецкие коммунисты предостерегли его, что изнасилования отвращают от них население, Сталин вспылил: "Я никому не позволю втаптывать в грязь репутацию Красной Армии!".

Так, один из примеров, как раз посмотрел этот фильм в прошлом году.
Только с июня 2008 года, изнасилования в период военных конфликтов ООН официально отнесла к военным преступлениям. Книга, предположительно написанная берлинской журналисткой Мартой Хиллерс (1911-2001) - автор дневников хотел сохранить свою анонимность - впервые вышла на английском языке в 1954 году, а в 2003 году неожиданно стала бестселлером. В ней рассказывается о захвате столицы рейха Красной армией и невиданных по своей жестокости сексуальных оргиях, которые учиняла “армия-освободительница”.
Как пишет издание, споры, вспыхнувшие вокруг подлинности описываемых в книге событий, а также настоящего имени автора, ничего не меняют в достоверности исторической реальности. Недавно вышла книга журналистки телеканала ZDF Ингеборги Якобс “Дичь”, в которой она собрала интервью подвергшихся сексуальному насилию в 1945 году женщин и их современников.

Примеров жестокости и озверения можно привести массу, как с одной, так и с другой стороны, поэтому со своими проповедями погрешимости немцев и непогрешимости совка вы мне напоминаете того гомо-не понятно- кого у автовозкала, бубнящего не понятно что...

ЗЫ Если же так хочется, хронику воспоминаний, как со стороны немцев, так и со стороны ссср можно продолжить. А вообще, о таких однобоких высказываний пахнет откровенным:
 

  

[48dan]

да взять даже эпизоды из слабого,но идеологически правильного фильма Диверсант,когда они уже были в Берлине. орёт русский разведчик:пожрать и выпить. и чтобы пришли твои дочери. буду иметь их как захочу.но потом(фильм-то ИДЕОЛОГИЧЕСКИ правильный)меняет гнев на милость и даёт ещё немчуре драгоценности. представляю как в этот момент у товарища SOL радостно прослезились глаза и он вытер их,вынутым из пыльного сейфа( на котором наклеена фото Сталина) красным флагом.

[sol]

Ни в каком суде никто и никогда не примет анонимку в качестве обвинения. Так что этими своими мемуарами неизвестной нимфоманки можете подтереться.
Милован Джилас тоже весьма пристрастное лицо. Быть коммунистом это еще не значит хорошо относиться к СССР.
А Сталин неоднократно заявлял что все преступления советской армии должны пресекаться самым жестким образом. С чего это вдруг он перед этим Югославом вдруг меняет свое мнение? Выдумка эти воспоминания. Тем более существуют они, насколько я помню, только в качестве двойного перевода с английского. Еще не известно правильно ли американские переводчики перевели. Бо прецеденты преднамеренной фальсификации переводов мне встречались во множестве.

Вот кстати свежий пример, утром наткнулся:



Русский ветеран говорит, что "хотя мы потеряли свои семьи и хотели отомстить, но мы не мстили". Добрые американские журналисты режут его речь на части и получается, что страшные русские хотели отомстить и мстили.

[sol]

Типичный коммунистический историк. Неугодные факты - это вранье и провокация

Смотри выше. Я привел пример 100% фальсификации перевода. Вопросы?

[sol]

Вопросы были о массовых изнасилованиях немок, хотя ты, наверное этого не понял 

хватит тролить, Грегф.
Я привел типичный пример какими способами разные падонки ищут доказательства массовых преступлений Советской армии в Берлине. Если не можешь возразить - умойся.

[sol]

а во-вторых массовые изнасилования немок были - это факт

Посмотри в словаре что такое факт, зимородок.

[GR_]

А Сталин неоднократно заявлял что все преступления советской армии должны пресекаться самым жестким образом.

Да много ли чего Сталин заявлял? У него и Конституция была вполне нормальная, в которой не было и слова про Гулаг, а на самом деле?

Смотри выше. Я привел пример 100% фальсификации перевода. Вопросы?

Русский ветеран говорит, что "хотя мы потеряли свои семьи и хотели отомстить, но мы не мстили".

Что он еще мог сказать? Никаких доказательств ты не привел.