следующая тема »

[20 Август 2025, 14:56:18]

Новости, реклама:

[20 Август 2025, 14:56:18]

Новости, реклама:

[123strike]

И тут вы сами пришли к начальной точке - "беззаконие"

   

123strike, вы меня разочаровываете...

   Вы меня тоже. Пунктов сформулированных лично Вами, я так и не увидел.

[antidacto]

Разве констатацией факта можно обидеть?

Ну это зависит от конкретного субъекта. Меня - нет. Но тут не тот случай. Твой пук, niXto, не очень удался.

[123strike]

Ваши "дополнения" - излишни. Получается "масло-масляное"...

Как это излишни? Где подобное пункту 2-му, моего дополнения? Ваш закон без исполнения п2, становится дубиной в руках того, кто успел первый её схватить. Успел схватить и качай свои права  сколько хошь. А самому исполнять закон уже и не обязательно.

[antidacto]

Пунктов сформулированных лично Вами, я так и не увидел.

А для меня эта тема не просто набор пунктов, а, как вы выражаетесь, "теория". Я пытался вам объяснить именно как я сам все это понимаю. Но вы либо просто нехотите понять написанного, либо, как вариант, просто не готовы это понять по тем или иным причинам.
Что касается "пунктов" - поверьте, их писали далеко не глупые люди и не "с кондачка". Сомневаюсь, что я в силах самостоятельно написать что-то подобное, при этом ничего не забыв и не упустив... Поэтому пункты-пунктами, а понимание-пониманием. Вы учились в каком-нибудь вузе? Если да, то, вероятно, должны знать, что "зазубрить наизусть" и "понимать" - далеко не всегда одно и то же.

Добавлено: 12 Январь 2012, 15:33:35

Ваш закон без исполнения п2, становится дубиной в руках того, кто успел первый её схватить. Успел схватить и качай свои права  сколько хошь. А самому исполнять закон уже и не обязательно.

Так и хочется сказать словами старого популярного новогоднего фильма: "какой же ....",  вы уж извините  

Во-первых, это не законы, а "декларация". Предполагаю, придется объяснять разницу? Или, все-таки, нет?
Во-вторых, что значит "сватить"? Изначальная основополагающая идея - "все равны".
Что именно и как вы собираетесь "хватать"?

"А самому исполнять закон уже и не обязательно." - в каком месте это написано? Или вы это сами додумали?

[123strike]

А для меня эта тема не просто набор пунктов, а, как вы выражаетесь, "теория". Я пытался вам объяснить именно как я сам все это понимали. Но вы либо просто нехотите понять написанного, либо, как вариант, просто не готовы это понять по тем или иным причинам.
Что касается "пунктов" - поверьте, их писали далеко не глупые люди и не "с кондачка". Сомневаюсь, что я в силах самостоятельно написать что-то подобное, при этом ничего не забыв и не упустив... Поэтому пункты-пунктами, а понимание-пониманием. Вы учились в каком-нибудь вузе? Если да, то, вероятно, должны знать, что "зазубрить наизусть" и "понимать" - далеко не всегда одно и то же.

   Понимаю и Вас (что Вами движет), и смысл написанного.
   В том что писали умные люди, в этом я уверен. Только что это, само по себе значит. Обязательность к неукоснительному исполнению? Ну уж хрен. План "барбаросса" к примеру тоже писали не тупые. Что начнем тогда всем миром восхвалять его?  Я уже Вам писал, что без пункта второго принять Ваш свод законов , я категорически несогласен. Что Вам не понятно. Я Вам пытаюсь объяснить про ответственность за нарушение Ваших же законов.  Кстати, напомню  вопрос. Вы принимаете положение об ответственности всех без исключения, или нет. Может я выдвигаю несправедливые требования? Или если начать применять в реале мои требования, и тогда окажутся в изгоях Ваши кумиры (отдельные страны, люди, политики). Вам понятно кого я имею ввиду или Вам без намёков перечислить? Ответьте на простой вопрос без демагогии, принимаете или нет? Если я не получу ответ на свой вопрос, я начну таким же образом отвечать на Ваши. Почему я должен вытягивать ответы  из Вас клещами?
  Нет, Вузы я не заканчивал. Хотя и без Вузов прекрасно понимаю понятия зазубрить и понять.

[antidacto]

Обязательность к неукоснительному исполнению?

Повторяю еще раз - это декларация. Носит, так сказать, рекомендательный характер. Каждое государство решает самостоятельно, поддерживать ее или нет.

План "барбаросса" к примеру тоже писали не тупые. Что начнем тогда всем миром восхвалять его?

Не понял, к чему вы это? Хотя пояснять, право дело, не стОит 

Я уже Вам писал, что без пункта второго принять Ваш свод законов , я категорически несогласен.

А я вам уже писал - перечитайте статьи с номерами 14 и 26.

Я Вам пытаюсь объяснить про ответственность за нарушение Ваших же законов.

Даже не снаю, что и ответить.... Занятно как-то....   

Кстати, напомню  вопрос. Вы принимаете положение об ответственности всех без исключения, или нет.

Ну конечно! А как же может быть иначе?! Именно про это я всю дорогу и говорю! Уже, наверное, даже тугодумы niXto с Ляхторатом и те поняли... А у вас на полном серьезе такие вопросы возникают...  Или это опять шутка-юмора?

Может я выдвигаю несправедливые требования?

Простите, а какие конкретно у вас требования? Чтобы все были равны перед законом? Так это, извините, сначала мои требования, а только потом уже ваши

Или если начать применять в реале мои требования, и тогда окажутся в изгоях Ваши кумиры (отдельные страны, люди, политики). Вам понятно кого я имею ввиду или Вам без намёков перечислить?

Ну конечно перечисляйте. Мдне будет интересно узнать, кто мои "кумиры"

Ответьте на простой вопрос без демагогии, принимаете или нет?

Еще раз повторюсь... Если вы про равенство всех перед законом, то конечно принимаю! И более того, требую! ! !
(А где вы заметили демагогию все же не понял...)

Если я не получу ответ на свой вопрос, я начну таким же образом отвечать на Ваши.

Ну вы пока что, скажем так, не блещете ответами

Почему я должен вытягивать ответы  из Вас клещами?

Не понимаю, почему у вас сложилось такое впечатление. Я на все ваши вопросы отвечаю. Причем, достаточно подробно и развернуто.

[123strike]

Так и хочется сказать словами старого популярного новогоднего фильма: "какой же ....",  вы уж извините  Улыбка

Во-первых, это не законы, а "декларация". Предполагаю, придется объяснять разницу? Или, все-таки, нет?
Во-вторых, что значит "сватить"? Изначальная основополагающая идея - "все равны".
Что именно и как вы собираетесь "хватать"?

"А самому исполнять закон уже и не обязательно." - в каком месте это написано? Или вы это сами додумали?

     декларация
   Ну, ну. Вы то сами понимаете то, что предлагаете понять мне? Или Вы считаете меня за недоумка? Сначала Вы приводите мне ряд статей ПАКТА, но не как не декларации, Вы разницу между ними Сами то понимаете? Теперь выдаёте её за декларацию. А теперь, меня же и поучаете. Это уже не смешно.
    А то и значит, что "гладко было на бумаге да забыли про овраги" . Эта Ваша основополагающая идея "все равны", в реале действует? Если да, то назовите мне примеры неукоснительного исполнения и реализации этой идеи. Желателен пример на уровне государств. Если Вы ответите на мои вопросы я отвечу на вопрос про "дубину".

[antidacto]

А то и значит, что "гладко было на бумаге да забыли про овраги" . Эта Ваша основополагающая идея "все равны", в реале действует? Если да, то назовите мне примеры неукоснительного исполнения и реализации этой идеи. Желателен пример на уровне государств.

Возможно я открою вам страшную тайну, но в реальном мире нет ничего идеального. Думаю, можно с полной уверенностью сказать, что ни в одной стране мира не построено идеального правового государства. И более того, на данном этапе развития человеческого общества это в принципе невозможно.
Однако мне не понятно, каким образом сей факт умаляет значимость декларации прав человека?

Ну, ну. Вы то сами понимаете то, что предлагаете понять мне? Или Вы считаете меня за недоумка? Сначала Вы приводите мне ряд статей ПАКТА, но не как не декларации, Вы разницу между ними Сами то понимаете? Теперь выдаёте её за декларацию.

Не горячитесь вы так...  Сейчас я вам поясню разницу, если вам опять так сложно разобраться что к чему... Тезисы декларации и пакта идентичны. Разница в том, что пакт - это документ, который подписывается страной, изъявляющей желание поддерживать  декларацию. Все достаточно просто... 

[123strike]

"А самому исполнять закон уже и не обязательно." - в каком месте это написано? Или вы это сами додумали?

   Вот вот, в этом изумительном документе сего не написано. А вот в реале действует достаточно широко.

[antidacto]

Вот вот, в этом изумительном документе сего не написано. А вот в реале действует достаточно широко.

И? Я правильно понимаю, что вы предлагаете переписать или отменить декларацию вместо того, чтобы стремиться в реале добиться в той или иной степени ее соблюдения?
По-моему, вы окончательно запутались....

[123strike]

Я правильно понимаю, что вы предлагаете переписать или отменить декларацию вместо того, чтобы стремиться в реале добиться в той или иной степени ее соблюдения?

Ответ неверен. Напомню! Никакую декларацию Вы не озвучивали, Вы озвучили ПАКТ. Не подменяйте обсуждаемые предметы. Отменять пакт  не предлагаю.  Давайте добиваться реального его исполнения. Я разве против?
Добавлено: 12 Январь 2012, 18:23:33

По-моему, вы окончательно запутались....

    Сейчас обсудим кто из нас двоих запутался.

[antidacto]

Напомню! Никакую декларацию Вы не озвучивали, Вы озвучили ПАКТ.

Я озвучил и декларацию и пакт... Хотя, какое это имеет значение? Просто к словам цепляться будем?

[123strike]

Я на все ваши вопросы отвечаю.

   Да нет, не на все. К примеру повторю ещё раз вопрос, на который Вы мне не ответили, а вместо ответа подсунули статьи пакта, который упорно выдаёте за декларацию.
    Внимание вопрос (привлекаю Ваше внимание, чтоб опять не забыли)!:
" Без ссылок, своими словами, так как Вы эти слова сами понимаете, ответить сможете?". Это вопрос про права человека. Давайте сначала определимся с этим вопросом, а потом пойдём далее."
   Заметьте. Вы не ответили на мой вопрос, а просто съехали с темы, начав обсуждение пакта.
   Дальше перечислять? Или признаем что не на все.
Добавлено: 12 Январь 2012, 18:36:56

Я озвучил и декларацию и пакт... Хотя, какое это имеет значение? Просто к словам цепляться будем?

   Какую декларацию Вы озвучивали? Напомните пожалуйста.

[antidacto]

В свою очередь напомню, разговор про права человека начался с таких ваших слов:

Или начнём бздёжь про права человека и всё такое?

Слова «права человека» это что? Вы сможете мне объяснить словами, что за священная корова такая? Сами по себе, слова «права человека» мне лично, не о чём не говорят.

Я этот вопрос задавал неоднократно. На этот вопрос ясно, пока не ответил ещё  ни один человек.

Скажите пожалуйста, после нашей беседы, "права человека" для вас по-прежнему "бздёж"? Вы поняли, что они означают? Теперь вам эти слова говорят что-то? Я первый, кто внес для вас ясность в понимание этого вопроса? Или все-таки "ясности" по-прежнему недостаточно?

[Лысый]

Ну это зависит от конкретного субъекта. Меня - нет.

ну так и не обижайся.

[antidacto]

Вы не ответили на мой вопрос, а просто съехали с темы, начав обсуждение пакта.

Здрасьте... Сначала я коротко ответил, потом привел в качестве иллюстрации ситуацию из жизни, потом еще раскрыл тему в процессе обсуждения. Раскрыл не до конца, т.к. процесс застопорился на моменте, когда вы не ответили на вопросы, важные в контексте обсуждения и раскрытия темы.

Может вы более вдумчиво перечитаете уже написанные мной комментарии и уже потом двинемся дальше?
Добавлено: 12 Январь 2012, 17:04:56

Какую декларацию Вы озвучивали? Напомните пожалуйста.

Вы на ссылки нажимать умеете? В этом посте 2 раза слово "декларация" синим цветом - это какбэ намекает
Добавлено: 12 Январь 2012, 18:07:28

Дальше перечислять?

Конечно перечисляйте.
Добавлено: 12 Январь 2012, 19:08:30

ну так и не обижайся.

Ну так кто ж на "дурачков"-то обижается? 

[123strike]

Вы на ссылки нажимать умеете? В этом посте 2 раза слово "декларация" синим цветом - это какбэ намекает

Приношу извинения. Ссылки прокакал

[Лысый]

Ну так кто ж на "дурачков"-то обижается?

правильно делаешь. А то оскорбления! оскорбления!

[123strike]

Здрасьте... Сначала я коротко ответил, потом привел в качестве иллюстрации ситуацию из жизни, потом еще раскрыл тему в процессе обсуждения. Раскрыл не до конца, т.к. процесс застопорился на моменте, когда вы не ответили на вопросы, важные в контексте обсуждения и раскрытия темы.

       

Скажите пожалуйста, после нашей беседы, "права человека" для вас по-прежнему "бздёж"? Вы поняли, что они означают? Теперь вам эти слова говорят что-то? Я первый, кто внес для вас ясность в понимание этого вопроса? Или все-таки "ясности" по-прежнему недостаточно?

    Я внимательно перечитал наш с вами диалог. Могу считать, что представление о том, что Вы конкретно понимаете под словами "права человека" я имею. И данный вопрос лично считаю решенным.
    Я понимаю что у Вас могли остаться вопросы ко мне. Вы утверждали что я не ответил на часть Ваших вопросов, если Вы хотите их узнать на них мои ответы, то прошу вопросы напомнить. Если нет то предлагаю продолжим с того, с чего начали разговор.

[antidacto]

Если нет то предлагаю продолжим с того, с чего начали разговор.

Давайте уже не сегодня... Притомился я что-то...

[123strike]

Давайте уже не сегодня.

    Хорошо!

[Лысый]

Давайте уже не сегодня... Притомился я что-то...

устал на работе... А работа есть какая, кроме как на форуме серьёзности писать?

[123strike]

Давайте уже не сегодня... Притомился я что-то...

Вопросы будут? Если нет, то с  чего дальше то продолжим, по Вашему мнению? Или мне предлагать?

[Лысый]

давай про наркоманию

[123strike]

Сгоняйте-ка на первый пост. Вспомните ник топикстартера. И чо он там написал.

Вам надо, Вы и сгоняйте. Заодно и память мне освежите.
Добавлено: 13 Январь 2012, 15:03:18

давай про наркоманию

Давай!

[antidacto]

Вопросы будут? Если нет, то с  чего дальше то продолжим, по Вашему мнению? Или мне предлагать?

Если мне не изменяет память, то был вопрос про "продолжительный промышленный рост"...
Добавлено: 13 Январь 2012, 15:08:37

А работа есть какая, кроме как на форуме серьёзности писать?

Есть какая. А "писать на форуме" - не работа.  Я бы в принципе непротив, чтобы мне за это платили... Только чЁта никто не платит    

[Лысый]

Давай!

с нарокомнией у нас борятся самыми жёсткими способами ( пару человек из паралели в школе и универе посадили за много лет за малейшую связь с этим злом, чем испортили им жизнь) это имеет свои положительные плоды. Распространение конечно имеет сей дурман, но довольно в малых объёмах.

[123strike]

Вопросы будут? Если нет, то с  чего дальше то продолжим, по Вашему мнению? Или мне предлагать?

Если мне не изменяет память, то был вопрос про "продолжительный промышленный рост"...

Объем продукции  (в фактически действовавших ценах), млрд. руб. (Начиная с 2000 года, данные приведены с учетом стоимости давальческого (неоплаченного) сырья.) 95 год) 131373,  00)10501, 01)18612, 02)24912, 03)33387, 04)48530, 05)62545, 06)77267, 07)95515, 08)130830, 09)127316, 10) 165214. По отдельным видам я Вам "тыкать " не собираюсь, я не знаю чего Вы там не углядели. Если Белстат лжёт (по Вашему мнению), то будьте добры,  докажите это фактами. Ваши слова  про сборище очковтирателей, без доказательств является демагогией.

[Лысый]

Объем продукции  (в фактически действовавших ценах), млрд. руб. (Начиная с 2000 года, данные приведены с учетом стоимости давальческого (неоплаченного) сырья.) 95 год) 131373,  00)10501, 01)18612, 02)24912, 03)33387, 04)48530, 05)62545, 06)77267, 07)95515, 08)130830, 09)127316, 10) 165214. По отдельным видам я Вам "тыкать " не собираюсь, я не знаю чего Вы там не углядели. Если Белстат лжёт (по Вашему мнению), то будьте добры,  докажите это фактами. Ваши слова  про сборище очковтирателей, без доказательств является демагогией.

не врёт. Всё так и есть. Рост был очень высокий. Что есть то есть. Из песни слов не выкинешь.

[123strike]

с нарокомнией у нас борятся самыми жёсткими способами  это имеет свои положительные плоды. Распространение конечно имеет сей дурман, но довольно в малых объёмах.

У нас тоже борятся, если сажают то по полной. Только эффекта большого эти меры не имеют. Крупных дилеров почти и не вылавливают, в основном мелочь(распространителей у которых нет денег на отмазку, и со связями если плохо).  У нас ментов (тоже мелочь) за крышевание ловят  помаленьку, но сам думаю понимаешь, что эти случаи, ряды ментов не отчищают. У нас в школе милиции ( Омск) регулярно или садят, или по тихому отчисляют, то за травку, то за что потяжелее. Это курсанты.
    Но это ещё фигня. У бывшего начальника областного УВД Вити Камерцеля, есть сынок. Его в Москве примерно лет пять назад, накрыли с крупной партией. Сынок не только  не сел, но ишо в чине полковника криминальной полиции зажигает. В Москве или в Питере обустроился. Об этом и в газетах писали, думаю по любой и в инете есть. Вот такая благодать.