|
Unforgiven
|
Т.е. верующий на первый план должен ставить Бога, а родители, дети и, тем более, другие - на них начихать(отцензурировано) Начхать - сильно сказано. Служи богу - тебе воздастся, я уверен , что он принесёт мир и порядок твоей семье. Не надо просто так категорично высказыватся о прочитанном. Бог есть любовь.  Сильно... Но об этом же говорит и Лука 12:49,51-53. Но не про какой крест (и тем более любовь, мир и порядок в семье!) у него речь не идёт(!). Просто "Пипец вам! Готовьтесь воевать с родными" :-/  |
|
|
|
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
|
ПЕТРОВИЧ
|
Если ты женат на верующей девушке, то она поймёт и поможет.
|
|
|
|
|
Записан
|
Hey Joe, where you goin' with that gun in your hand?
|
|
|
|
neptunus
|
2 ПЕТРОВИЧ: Приблизительно так я и предполагал. Т.е. верующий на первый план должен ставить Бога, а родители, дети и, тем более, другие - на них начихать(отцензурировано). Т.е. если ставится вопрос - пойти в церковь помолиться или помочь дома больному отцу, то на первый план надо ставить поход в церковь... :-/ З.Ы. Кстати, толкование с сайта Библия-центр: Во-первых, Бог никому ничего не должен — как говорит апостол Павел, «помилование зависит не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего» (Рим. 9:16). Да, Его слова могут противоречить друг другу — но это всего лишь на первый взгляд. Ведь Бог все-таки немного лучше нас знает, что говорит и как все Его слова могут сложиться в одну картину. Сильно сказано.  христиане, что ж тут говорить... наши родители для нас боги, они родили нас на свет. их должны мы почитать в первую очередь |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Bitzer_SV
Гость
|
..."Пипец вам! Готовьтесь воевать с родными" ну зачем такие крайности? заповедь никто не отменял (почитай родителей) "...научи меня прямо и разумно действовать с каждым членом семьи моей, никого не смущая и не огорчая..." (отрывок из утренних молитв православного) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Unforgiven
|
2 Bitzer: Так о чём же тогда идёт речь и у Матфея и у Луки? З.Ы. Я не собираюсь никого ни в чём переубеждать. Если тут "косяк", то ответ можно в личку. Просто перед тем как прийти к своей вере я много изучал и продолжаю изучать и другие религии. Ибо только в сомнении приходит истина. |
|
|
|
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
|
Unforgiven
|
Если ты женат на верующей девушке, то она поймёт и поможет. ПЕТРОВИЧ, я не верующий(в христианство) знаю о хрестианстве в очень много раз больше чем она. Так каким же образом она мне поможет? :-? З.Ы. Многим "католикам" я задавал вопрос "Что означает 'SURSUM CORDA'?" под Иисусом у костёла на Советской. Никто мне не ответил... |
|
|
|
« Последнее редактирование: 21 Июнь 2007, 18:08:25 от Bausha »
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
|
ПЕТРОВИЧ
|
ПЕТРОВИЧ, я не верующий(в христианство) знаю о хрестианстве в очень много раз больше чем она. Так каким же образом она мне поможет? Если ты неверущий ("в христианство" ), тогда и поддержка в этом вопросе со стороны твоей семьи не нужна, ты же не собираешься служить Богу. З.Ы. Многим "католикам" я задавал вопрос "Что означает 'SURSUM CORDA'?" под Иисусом у костёла на Советской. Никто мне не ответил... Не ты первый  |
|
|
|
|
Записан
|
Hey Joe, where you goin' with that gun in your hand?
|
|
|
|
Unforgiven
|
ПЕТРОВИЧ, я не верующий(в христианство) знаю о хрестианстве в очень много раз больше чем она. Так каким же образом она мне поможет? Если ты неверущий ("в христианство" ), тогда и поддержка в этом вопросе со стороны твоей семьи не нужна, ты же не собираешься служить Богу. Сорри, ничего личного, но я не собираюсь никому прислуживаться. З.Ы. Многим "католикам" я задавал вопрос "Что означает 'SURSUM CORDA'?" под Иисусом у костёла на Советской. Никто мне не ответил... Не ты первый Я-то знаю что она означает. Меня шокирует то, что люди, называющие себя убеждёнными католиками, этого не знают. :-? |
|
|
|
« Последнее редактирование: 22 Июнь 2007, 12:29:14 от Bausha »
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
|
ПЕТРОВИЧ
|
Сорри, ничего личного, но я не собираюсь никому прислуживаться. Вот и поговорили. |
|
|
|
|
Записан
|
Hey Joe, where you goin' with that gun in your hand?
|
|
|
|
Bitzer_SV
Гость
|
2 Bitzer: Так о чём же тогда идёт речь и у Матфея и у Луки? З.Ы. Я не собираюсь никого ни в чём переубеждать. Если тут "косяк", то ответ можно в личку. Просто перед тем как прийти к своей вере я много изучал и продолжаю изучать и другие религии. Ибо только в сомнении приходит истина. Возле Собора есть павильон и магазин. Купи толкование - там на многие вопросы найдёшь ответы. У меня самого вопросов целый вагон. Евангелие почти каждый день читаю и до сих пор многое не понимаю. Терпение и желание найти истину помогают. Если лень покупать и читать, попробуй на задать этот вопрос - там что-то такое проходило по теме. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
paroh
Гость
|
Если ты женат на верующей девушке, то она поймёт и поможет. ПЕТРОВИЧ, я не верующий(в христианство) знаю о хрестианстве в очень много раз больше чем она. Так каким же образом она мне поможет? :-? З.Ы. Многим "католикам" я задавал вопрос "Что означает 'SURSUM CORDA'?" под Иисусом у костёла на Советской. Никто мне не ответил... 'SURSUM CORDA'?" азначае "сэрца у гару, да неба", па -славянскі "горЕ імеем сердца" |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Unforgiven
|
Ещё вопрос возник (в "детской площадке" тема навеяла). Почему православные и католики стремятся покрестить детей в младенчестве если во-первых Иисус крестился в 30 лет, во-вторых крещение возможно только после покаяния (а младенец не может покаяться), в-третьих в Библии нигде не упоминается случаев крещения младенцев?
|
|
|
|
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
paroh
Гость
|
Ещё вопрос возник (в "детской площадке" тема навеяла). Почему православные и католики стремятся покрестить детей в младенчестве если во-первых Иисус крестился в 30 лет, во-вторых крещение возможно только после покаяния (а младенец не может покаяться), в-третьих в Библии нигде не упоминается случаев крещения младенцев? Не толькі. Таксама лютэране і англікане. Па- першае: хрост Хрыста мае іншы сэнс у параўнанні Таямніцай Хрышчэння Царквы. Па- другое: дзеці знаходзяцца па-за стану асабістага граху і пакаяння. Па- трэцяе: тое, што са Старого Запавета не патрабавала змены, на старонках Новага не ўспамінаецца. У Старым З. дзеці- члены Запавету праз абрэзанне, ў Новым, -праз Хрост. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Bitzer_SV
Гость
|
а можно по-русски?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
marifer
|
А что ДВА ГОСУДАРСТВЕННЫХ ЯЗЫКА уже отменили?  ? не только: Так же Лютеране и Англикане (протестанты) (мое)
Во-первых: крещение Христа имеет другой смысл в сравнении с Таинством крещения Церкви
Во-вторых:дети находяться вне личного греха и покаяния.
В-третьих: то что из Старого Завета не потребовало смены, - на страницах Нового не упоминается. В Старом З. дети - члены Завета (?), религиозной общности (мое) через обрезание, в Новом - через Крещение |
|
|
|
« Последнее редактирование: 26 Июнь 2007, 12:09:59 от marifer »
|
Записан
|
|
|
|
|
Unforgiven
|
Дык почему крестят младенцев? :-?  |
|
|
|
« Последнее редактирование: 26 Июнь 2007, 14:02:40 от Bausha »
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
|
Gabriel
|
paroh уже ответил. marifer даже перевела.  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Unforgiven
|
хрост Хрыста мае іншы сэнс у параўнанні Таямніцай Хрышчэння Царквы. можно тут поподробнее? Чем отличается (по смыслу) крещение Иоанна Предтечи от теперешнего церковного таинства крещения? |
|
|
|
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
|
Unforgiven
|
дык ответит кто-нидь на вопрос? |
|
|
|
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
|
Almador
|
"Крещение Господа Иисуса Христа
(Матф. 3:13-18; Марка 1:9-11; Луки 3:21-22; Иоан. 1:32-34).
О крещении Господа Иисуса Христа повествуют все четыре Евангелиста. Подробнее всех изображает это событие св. Матфей.
“Тогда приходит Иисус от Галилеи...” Евангелист Марк дополняет, что именно из Назарета Галилейского. Это было, по-видимому, в тот же 15-й год правления Тиверия кесаря, когда, по св. Луке, Иисусу исполнилось 30 лет — возраст, требуемый учителю веры. По св. Матфею, Иоанн отказывается крестить Иисуса, говоря: “Мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли при-ходишь ко мне?” А по Евангелию от Иоанна, Креститель не знал Иисуса до крещения (Иоан. 1:33), пока не увидел Духа Божья в виде голубя, сходящего на Него. Противоречий здесь нет. До крещения, Иоанн не знал Иисуса как Мессию, но когда Иисус пришел к нему просить о крещении, он, как пророк, проникавший в сердца людей, сразу почувствовал Его святость, безгрешность и Его бесконечное превосходство над собой, почему и не мог не воскликнуть: “Мне надобно креститься от Тебя...” Когда же увидел он Духа Божья, сходящего на Иисуса, тогда уже окончательно удостоверился, что перед ним Мессия-Христос.
"“Так надлежит нам исполнить всякую правду,” — ответил Крестителю Иисус Христос (Матф. 3:15); это значит, что Господь Иисус Христос, как Человек и Родоначальник нового, возрожденного Им человечества, должен был Собственным примером показать людям необходимость всех Божественных установлений. Но уже “крестившись, Иисус тотчас вышел из воды” (Матф. 3:16), потому что Ему, безгрешному, не было надобности исповедоваться, как делали это все остальные крещающиеся, оставаясь при этом в воде. Св. Лука (3:21) передает, что “Иисус крестившись, молился,” несомненно, о том, чтобы Отец Небесный благословил начало Его служения."
© арх. Аверкий "Руководство к изучению Священного Писания Нового Завета Четвероевангелие"
Также позволю себе цитату из "Православного катехизиса":
"О Крещении.
285. ЧТО ТАКОЕ КРЕЩЕНИЕ?
Крещение есть Таинство, в котором верующий при троекратном погружении тела в воду с призыванием Бога Отца и Сына и Святого Духа умирает для жизни плотской, греховной и возрождается Святым Духом в жизнь духовную, святую. Если кто не ро-дится от воды и Духа, не может войти в царствие Божие (Ин.3:5).
286. ОТКУДА КРЕЩЕНИЕ БЕРЁТ СВОЁ НАЧАЛО?
Крещение началось с того, что вначале на Иордане Предтеча Спасов Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса (Деян. 19:4). Затем Иисус Христос примером Своим освятил Креще-ние, приняв его от Иоанна. Наконец, по воскресении Своём Он дал апостолам торже-ственное повеление: Идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа (Мф. 28:19)."
Надеюсь ответ очевиден?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Bitzer_SV
Гость
|
_Almador_, +1
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
paroh
Гость
|
хрост Хрыста мае іншы сэнс у параўнанні Таямніцай Хрышчэння Царквы. можно тут поподробнее? Чем отличается (по смыслу) крещение Иоанна Предтечи от теперешнего церковного таинства крещения? Хрышчэнне Іаанава па сэнсу бліжэй да сучаснай Таямніцы пакаяння. Зразумела, што месца для пакаяння ёсць у царкоўным Хрышчэнні. Але галоўнае тут –набыццё Хрыста. Хрыстос не меў граху, таму Ён уваходзіць у ваду Іардана, якая нясла грахі людзей, каб пацвердзіць сваю тоеснасць з чалавекам і ўзяць на свае плечы грахі ўсяго чалавецтва. У гэтым унікальнасць хрышчэння Госпада. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
paroh
Гость
|
Дык почему крестят младенцев? :-? Таму што гэта прама не забаронена Хрыстом і Апосталамі і адпавядае сэнсу Хрышчэння. У сваёй дачушкі, калі ёй было 3 гады, я спытаў- Наста, ты верыш у Бога? - Так. Ты любіш Хрыста? Так, люблю. Душа чалавечая па прыродзе хрысціянка. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
neptunus
|
Дык почему крестят младенцев? :-? Таму што гэта прама не забаронена Хрыстом і Апосталамі і адпавядае сэнсу Хрышчэння. У сваёй дачушкі, калі ёй было 3 гады, я спытаў- Наста, ты верыш у Бога? - Так. Ты любіш Хрыста? Так, люблю. [highlight]Душа чалавечая па прыродзе хрысціянка. [/highlight] ты бы еще спросил это у нее двумя годами раньше. мдя... а до рожднния христа души человеческие какими были по природе??? тоже христианками?? |
|
|
|
« Последнее редактирование: 30 Июнь 2007, 23:54:34 от mobsell »
|
Записан
|
|
|
|
paroh
Гость
|
Дык почему крестят младенцев? :-? Таму што гэта прама не забаронена Хрыстом і Апосталамі і адпавядае сэнсу Хрышчэння. У сваёй дачушкі, калі ёй было 3 гады, я спытаў- Наста, ты верыш у Бога? - Так. Ты любіш Хрыста? Так, люблю. [highlight]Душа чалавечая па прыродзе хрысціянка. [/highlight] ты бы еще спросил это у нее двумя годами раньше. мдя... а до рожднния христа души человеческие какими были по природе??? тоже христианками?? Я ўпэўнены, што дзеці мудрэйшыя за некаторых дарослых даўбакоў. Не выпадкова Хрыстос у адносінах да веры, заклікаў браць прыклад з дзяцей. Наконт другой рэплікі- так, усе людзі і да прышесцця Хрыста і пасля, носяць душу -хрысціянку. "Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир"(Іоанн 1:9) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
neptunus
|
Наконт другой рэплікі- так, усе людзі і да прышесцця Хрыста і пасля, носяць душу -хрысціянку.
"Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир"(Іоанн 1:9)
ну так изначальному чистому свету поклонялись наши предки, еще за долго до христиан. при чем тут хритиане?? не гребите всех под одну гребенку. приди к мусульманам и скажи что ваши души есть христианские  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
paroh
Гость
|
Наконт другой рэплікі- так, усе людзі і да прышесцця Хрыста і пасля, носяць душу -хрысціянку.
"Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир"(Іоанн 1:9)
ну так изначальному чистому свету поклонялись наши предки, еще за долго до христиан. при чем тут хритиане?? не гребите всех под одну гребенку. приди к мусульманам и скажи что ваши души есть христианские Балванам без вачэй і душы(вочы звязаны з ідэяй іпастасі і ў мастацтве паяўляюцца пад уплывам хрысціянства) пакляняліся нашыя продкі. Брахню з "Вялесавай кнігі" пакінце для чайнікаў. "Свет" на старонках Евангелля-гэта Хрыстос, Які мае вечную сутнасць Божага Слова. Мусульмане паважаюць Іісуса і вераць, што Яго словы -Праўда. Чалавечая душа заўсёды прагла гэтай Праўды. І таму яна заўсёды хрысціянка. Нават у пекле. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
neptunus
|
вот тут ты прав, нет души у вас. люди с душой не могут поступать так как теперешние христиане, оставьте свои эти штучки что вы христиане самые самые
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
paroh
Гость
|
вот тут ты прав, нет души у вас. люди с душой не могут поступать так как теперешние христиане, оставьте свои эти штучки что вы христиане самые самые Я нідзе не казаў, ўто хрысціяне самыя-самыя. Якім месцам, прабачце, Вы чытаеце? Вы маеце нешта на хрысціян? Добра. І я маю. Але ў першую чаргу да сябе самаго. Вы ведаеце ўсіх сучасных хрысціян, как рабіць нейкія вынікі? Хрысціяне стварылі крытычную літаратуру пра хрысціянства. Ці могуць паганцы павыхваляцца такой свабодай стаўлення да паганства і да сябе? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
neptunus
|
суть слов все души христианские это не означает самые самые?? не надо приводить все под один общий знаменатель - христианктво.
ох такие уж они хитрецы эти христиане
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 01 Июль 2007, 22:31:12 от mobsell »
|
Записан
|
|
|
|
|
