paroh
Гость
|
суть слов все души христианские это не означает самые самые?? не надо приводить все под один общий знаменатель - христианктво.
ох такие уж они хитрецы эти христиане Добра...з іншага боку...Пералічыце, што ў асобе Іісуса Хрыста супярэчыць Вашаму ўяуленню аб ідэальным чалавеке? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
neptunus
|
суть слов все души христианские это не означает самые самые?? не надо приводить все под один общий знаменатель - христианктво.
ох такие уж они хитрецы эти христиане Добра...з іншага боку...Пералічыце, што ў асобе Іісуса Хрыста супярэчыць Вашаму ўяуленню аб ідэальным чалавеке? вот уже ближе к истине, идеального человека, но не бога. молодец мужик, выучился у волхвов. они помогли ему стать таким. или ты как все христиане думаеш что его никто не обучал??это учение было еще до христа, а христианства в то время еще не было, т.к. еще не родился христос. а нынешние христиане это совсем другое |
|
|
|
« Последнее редактирование: 01 Июль 2007, 23:27:17 от mobsell »
|
Записан
|
|
|
|
paroh
Гость
|
суть слов все души христианские это не означает самые самые?? не надо приводить все под один общий знаменатель - христианктво.
ох такие уж они хитрецы эти христиане Добра...з іншага боку...Пералічыце, што ў асобе Іісуса Хрыста супярэчыць Вашаму ўяуленню аб ідэальным чалавеке? вот уже ближе к истине, идеального человека, но не бога. молодец мужик, выучился у волхвов. они помогли ему стать таким. или ты как все христиане думаеш что его никто не обучал??это учение было еще до христа, а христианства в то время еще не было, т.к. еще не родился христос. а нынешние христиане это совсем другое Хаця Вы арыец, але манера весці дыскусію ў Вас жыдоўская. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
neptunus
|
я славянин 8-) и где вы увидели жидовские манеры?? [smiley=12.gif]
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
paroh
Гость
|
Недзе чытаў, што антысімітызмам хварэюць у асноўным полужыдкі.  Сапраўды рускія людзі вышей гэтага. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
neptunus
|
Недзе чытаў, што антысімітызмам хварэюць у асноўным полужыдкі. Сапраўды рускія людзі вышей гэтага. при чем тут антисемитизм?? :-? у меня 2 друга есть еврея. и что?? я же не говорю о том что они помои. ты запутался в себе, разберись со своим внутренним миром.  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
gg_ckl
|
некоторые споры могут идти вечно, поэтому не нужно тратить себя на доказательства
достаточно высказать свою точку зрения и найти единомышленников
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
paroh
Гость
|
Недзе чытаў, што антысімітызмам хварэюць у асноўным полужыдкі. Сапраўды рускія людзі вышей гэтага. при чем тут антисемитизм?? :-? у меня 2 друга есть еврея. и что?? я же не говорю о том что они помои. ты запутался в себе, разберись со своим внутренним миром. Гэта я не Вам, так...у паветра... :-? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
neptunus
|
Недзе чытаў, што антысімітызмам хварэюць у асноўным полужыдкі. Сапраўды рускія людзі вышей гэтага. при чем тут антисемитизм?? :-? у меня 2 друга есть еврея. и что?? я же не говорю о том что они помои. ты запутался в себе, разберись со своим внутренним миром. Гэта я не Вам, так...у паветра... :-? еу я считаю что этим болеют не полужидки. это присуще народам у власти которых евреи. неприятно когда под 80% высшего руководства это представители некоренного населения. как бы ты запел если бы например 50% правительства беларуси были бы например грузины, или еще кто-нибудь?? хитрецов нигде не любят. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ПЕТРОВИЧ
|
еу я считаю что этим болеют не полужидки. это присуще народам у власти которых евреи. неприятно когда под 80% высшего руководства это представители некоренного населения. как бы ты запел если бы например 50% правительства беларуси были бы например грузины, или еще кто-нибудь?? хитрецов нигде не любят. А у наших народов подругому и не получается. В своё время Рюрика пригласили, чтобы не грызть друг другу глотки. Вот и поехало. |
|
|
|
|
Записан
|
Hey Joe, where you goin' with that gun in your hand?
|
|
|
|
marifer
|
Вопрос к Православным и католикам:
Для чего, почему поклоняются (?) почитают МОЩИ святых???
(по сути трупам)
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Gabriel
|
Немогу сказать что поклоняюсь мощам в буквальном смысле. Потому что помню вторую заповедь по которой не могу обожествлять, служить и поклоняться какой либо вещи.
Поклонюсь благодати которая на них пребывает, и испрашиваю ходатайства того святого к чьим мощам подхожу перед тем, кто эту благодать послал и, тем самым, прославил своего святого.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 11 Июль 2007, 16:55:03 от dimich »
|
Записан
|
|
|
|
|
marifer
|
А почему их не хоронят, не предают земле, как принято в христианской традиции?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
paroh
Гость
|
Вопрос к Православным и католикам:
Для чего, почему поклоняются (?) почитают МОЩИ святых???
(по сути трупам) Па -першае: вельмі важная адрозваць пакланенне і пачытанне. Пакланяюцца толькі Богу. Святыні пачытаюць. Шанаванне святынь заснавана на старазапаветнай веры ў тое, што матэрыя здольная быць носбітццай благадаці. Вера ў асвячэнне праз ахвяру, праз малітву святара і т.д. Дзіўны выпадак "магутнасці" мошчаў св. Прарока Елісея апісаны ў 4 кнізе Царстваў гл 13. "І памёр Елісей, і пахавалі яго. І полчышчы Маавіцян дашлі ў зямлю ў наступным годзе. 21 І было, што, калі хавалі аднаго чалавека, то, убачыўшы гэта полчышча, хаваўшыя яго кінулі таго чалавека ў дамавіну Елісея; і ён пры падзенні сваім крануўся костак Елісея, і ажыў, і ўстаў на ногі свае." У эпоху НЗ, гэты "свяшчэнны матэрыялізм", атрымаў вышэйшую санкцыю дзякуючы ўцелясненню Сына Божага. Царква заўсёды літаральна разумела Прычасцце Целу Хрыста, і выратаванне як злучэнне з Духам Божым, абожанне. Цела чалавека не выключана з абожння. Святыя людзі дасягнулі абожання і іх цела насяляе Дух Божы. Яны датычныя благадаці. З вераю і малітвай дакранаючыся да мошчаў, як некалі мяртвяк з біблейнай кнігі, і мы, духоўныя мертвякі, атрымоўваем благадаць Госпада. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
marifer
|
То есть в угоду собственным слабостям. "духовные мертвяки" - не дают упокоиться людям которые это заслужили даже больше чем они. И выставляют их бренную плоть на всеобщее обозрение и возят эти многострадальные мощи по разным городам и весям, на утеху толпе, верующей и не очень?
А раньше даже расчленяли и продавали - волосы, ногти, пальцы(!), носились "страждущими" на шее, как оберег амулет, талисман, что уже отдает язычеством, против которого церковь и борется.
А еще кто посещал музей истории религии и атеизма должен помнить занятную табличку, подсчитывающую количество этих частей тела у различных святых.
Повторю вопрос: Почему их не предают земле?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Bitzer_SV
Гость
|
marifer, создаётся впечатление, что Вы не ищете ответ на вопрос, а пытаетесь высмеять то, в чём не разбираетесь и разбираться не хотите
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ПЕТРОВИЧ
|
То есть в угоду собственным слабостям. "духовные мертвяки" - не дают упокоиться людям которые это заслужили даже больше чем они. И выставляют их бренную плоть на всеобщее обозрение и возят эти многострадальные мощи по разным городам и весям, на утеху толпе, верующей и не очень?
А раньше даже расчленяли и продавали - волосы, ногти, пальцы(!), носились "страждущими" на шее, как оберег амулет, талисман, что уже отдает язычеством, против которого церковь и борется.
А еще кто посещал музей истории религии и атеизма должен помнить занятную табличку, подсчитывающую количество этих частей тела у различных святых. +1 |
|
|
|
|
Записан
|
Hey Joe, where you goin' with that gun in your hand?
|
|
|
|
Unforgiven
|
суть слов все души христианские это не означает самые самые?? не надо приводить все под один общий знаменатель - христианктво.
ох такие уж они хитрецы эти христиане Добра...з іншага боку...Пералічыце, што ў асобе Іісуса Хрыста супярэчыць Вашаму ўяуленню аб ідэальным чалавеке? Ну, хотябы то, что он изначально "задумывался" как миссия, но к своим обязанностям приступил только в 30 лет. А с 12 до 30 неизвестно чем занимался... И куда, спрашивается, всё это время смотрел его "отец"? Или у "отца" в это время были дела поважнее? |
|
|
|
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
|
Unforgiven
|
marifer, создаётся впечатление, что Вы не ищете ответ на вопрос, а пытаетесь высмеять то, в чём не разбираетесь и разбираться не хотите Bitzer, создаётся впечатление, что Вы пытаетесь спихнуть собственную некомпетентность на скудоумие собеседника. Это некрасиво. :-/ |
|
|
|
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
|
Unforgiven
|
Дык почему крестят младенцев? :-? Таму што гэта прама не забаронена Хрыстом і Апосталамі і адпавядае сэнсу Хрышчэння. Процитировано Almador #109: О Крещении.
285. ЧТО ТАКОЕ КРЕЩЕНИЕ?
Крещение есть Таинство, в котором верующий при троекратном погружении тела в воду с призыванием Бога Отца и Сына и Святого Духа умирает для жизни плотской, греховной и возрождается Святым Духом в жизнь духовную, святую. Если кто не ро-дится от воды и Духа, не может войти в царствие Божие (Ин.3:5). И как же, интересно, младенец может призвать Бога Отца и Сына и Святого Духа? Если ответом будет - через крёстных родителей, то я сразу же поинтересуюсь - а не есть ли это навязывание(насилие)? У сваёй дачушкі, калі ёй было 3 гады, я спытаў- Наста, ты верыш у Бога? - Так. Ты любіш Хрыста? Так, люблю. Ню-ню... А спроси у неё: "Наста, ты любишь конфеты?" "Ты веришь в конфеты?"  Вообще-то убеждения и ценности у человека складываются только к 11 годам... Душа чалавечая па прыродзе хрысціянка. Ню-ню... Не пробовал сказать это китайцам или индусам? |
|
|
|
|
Записан
|
Мудрость приходит вместе с импотенцией.
|
|
|
|
Alconafft
|
Ну, хотябы то, что он изначально "задумывался" как миссия, но к своим обязанностям приступил только в 30 лет. А с 12 до 30 неизвестно чем занимался... Вот этого я раньше не знал! |
|
|
|
« Последнее редактирование: 14 Июль 2007, 23:21:06 от Alconafft »
|
Записан
|
|
|
|
|
Gabriel
|
[духовную, святую. Если кто не ро-дится от воды и Духа, не может войти в царствие Божие (Ин.3:5). И как же, интересно, младенец может призвать Бога Отца и Сына и Святого Духа? Если ответом будет - через крёстных родителей, то я сразу же поинтересуюсь - а не есть ли это навязывание(насилие)? Можно подумать что младенец совершает таинство. Таинство совершаеться над ним, а не им самим. Совершает его священник. Он имя Бога и призывает. Если ответом будет - "раз над ним совершается то это тоже насилие" то отвечу зарание венчание тоже не венчающимися совершается а над венчающимися священником. Причем венчают в совершеннолетнем возрасте. Без всякого насилия и принуждения. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 15 Июль 2007, 02:02:56 от dimich »
|
Записан
|
|
|
|
paroh
Гость
|
То есть в угоду собственным слабостям. "духовные мертвяки" - не дают упокоиться людям которые это заслужили даже больше чем они. И выставляют их бренную плоть на всеобщее обозрение и возят эти многострадальные мощи по разным городам и весям, на утеху толпе, верующей и не очень?
А раньше даже расчленяли и продавали - волосы, ногти, пальцы(!), носились "страждущими" на шее, как оберег амулет, талисман, что уже отдает язычеством, против которого церковь и борется.
А еще кто посещал музей истории религии и атеизма должен помнить занятную табличку, подсчитывающую количество этих частей тела у различных святых.
Повторю вопрос: Почему их не предают земле? Да шанавання мошчаў выраза з разраду: «угоду собственным слабостям.», «выставляют … всеобщее обозрение», «возят эти многострадальные мощи…. на утеху толпе», «расчленяли и продавали», «оберег амулет, талисман», - не маюць дачынення. Прашу надалей падбіраць словы. Мошчы гэта прысутнасць благадаці. Таму мошчы адкрываюць. У тым, што мошчы здабываюць, пачытаюць, часам пераносяць, часам адбіраюць часціцы з іх мошчаў, - думаю, ва ўсім гэтым, святыя працягваюць сваё служэнне людзям і пасля свайго скону. Яны ў плыні свайго жыцця нешкадавалі сябе ў імя любві Хрыстовай, і пасля смерці гатовыя аддаць часціцу сваей любві і благадаці. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 15 Июль 2007, 15:32:08 от paroh »
|
Записан
|
|
|
|
paroh
Гость
|
суть слов все души христианские это не означает самые самые?? не надо приводить все под один общий знаменатель - христианктво.
ох такие уж они хитрецы эти христиане Добра...з іншага боку...Пералічыце, што ў асобе Іісуса Хрыста супярэчыць Вашаму ўяуленню аб ідэальным чалавеке? Ну, хотябы то, что он изначально "задумывался" как миссия, но к своим обязанностям приступил только в 30 лет. А с 12 до 30 неизвестно чем занимался... И куда, спрашивается, всё это время смотрел его "отец"? Или у "отца" в это время были дела поважнее? Шаноўны, не трэба глуміцца, гэта не ад вялікага розуму...думаеце няма з чаго пасмяяцца ў буддызме? мяне, напрыклад, заўсёды здіўляла "не благообразіе" смерці Гаўтамы, -аб'еўся сапсаванага сала і сканаў, што ён галодны такі быў каб сала гнілое хватаць? Давайце ўсёж такі па-новаму весці дыскусіі! |
|
|
|
« Последнее редактирование: 15 Июль 2007, 15:34:51 от paroh »
|
Записан
|
|
|
|
paroh
Гость
|
И как же, интересно, младенец может призвать Бога Отца и Сына и Святого Духа? Если ответом будет - через крёстных родителей, то я сразу же поинтересуюсь - а не есть ли это навязывание(насилие)? Дабра. Мы не пытаемся ў дзіцяці якую ежу яму даваць, у якія пялюшкі заварочваць, калі падрасце - мы пачынаем яму гаварыць- гэта блага, а гэта добра...па вашаму - гэта таксама гвалт і навязванне. Можа хлапец хоча піва, а не цыцку матчыну? Чаму лаяцца па-расейску гэта брыдка? Правільна- малако матчынае для дзіця натуральная, а не піва, паўзункі, а не джынсы ... Так для хрысціянаў (sic!)- належыць да Хрыста -натуральная з'ява...Хрыстос -аснова чалавечнасці, душа падобна на Яго, яна звязана з Ім анталагічна яшчэ да з'яўлення ў свет. Гэтай фразай пра душу---хрысціянку, я выказаў хрысціянкае разуменнне, не болей. Да чаго тут кітайцы ці японцы! Спыталіся –чаму хрысціяне хрысцяць дзяцей, а не чаму даосы не хрысцяць...Тэма як называецца? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
paroh
Гость
|
спроси у неё: "Наста, ты любишь конфеты?" "Ты веришь в конфеты?"
Вообще-то убеждения и ценности у человека складываются только к 11 годам...
Цитата:
Дзякуй Богу, мая Наста, ў адрозненне ад некаторых дзяцюкоў, разумее дзе цукерка, а дзе Бог! Чаму ў 11? Гэта хто сказаў? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
nailbombin
|
1. Вопрос - почему после смерти христиане не радуются за умерших?
Ведь по христианской мифологии, смерть - серьезная заявка на попадание в рай?
Спрашиваю без иронии, действительно интересно.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 15 Июль 2007, 16:41:44 от nailbombin »
|
Записан
|
|
|
|
paroh
Гость
|
1. Вопрос - почему после смерти христиане не радуются за умерших?
Ведь по христианской мифологии - смерть серьезная заявка на попадание в рай?
Спрашиваю без иронии, действительно интересно. І я пытаюся-чаму? Смерць для хрысціяніна -нараджэнне ў новае жыццё. Ён жыў дзеля гэтага моманту. першыя хрысціяне так і ўспрымалі смерць бліжняга. Плакаць трэба па тым, хто памірае духоўна ў граху. У праваслаўнай царкве няма паняцця траура. Гэта каталіцкі уплыў. Царква, калі адпраўляе свае духоўнае чада ў вечнасць, апранаецца ў белыя, хрышчальныя адзенні. Толькі радня чамусці ў чорным.... :-? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
marifer
|
1. Вопрос - почему после смерти христиане не радуются за умерших?
Ведь по христианской мифологии - смерть серьезная заявка на попадание в рай?
Спрашиваю без иронии, действительно интересно. І я пытаюся-чаму? Смерць для хрысціяніна -нараджэнне ў новае жыццё. Ён жыў дзеля гэтага моманту. першыя хрысціяне так і ўспрымалі смерць бліжняга. Плакаць трэба па тым, хто памірае духоўна ў граху. У праваслаўнай царкве няма паняцця траура. Гэта каталіцкі уплыў. Царква, калі адпраўляе свае духоўнае чада ў вечнасць, апранаецца ў белыя, хрышчальныя адзенні. Толькі радня чамусці ў чорным.... :-? А почему не разъясняют родне??? Не напоминают? Подразумевается, что христианин должен это знать, только забыл под воздействием момента. А "Батюшка" отпев и наблюдая как разрываюся некоторые родственники у гроба, только тихонько обращается к остальным: мол помогите, оттащите пора уже.... Ведь если сам подошел бы к рыдающим и напомнил, что их дорогой человек уже в лучшем мире - истерик бы не было. Наблюдала лично неоднократно. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
