|
july_lucky
|
я конечно понимаю, что ВЫ старше и мудрее. но... как именно ВЫ думали?
Не, я не гворила, что я старше и мудрее...не надо наговаривать...  А думала я раньше, что Бога нет, что умер он, что вообще все это лажа сплошная, что Бог - лишь прикрытие жалких угнетенных и трусливых людишечек...Потом....все изменилось...поверила...но в Храм ходить наортрез отказывалась....не понимала, нафига это надо, можно и дома молиться, Бог ведь все слышит и видит, так зачем разводить эдакую ритуализацию веры?!? Но и это потом ушло, уступив место пониманию, искренней, честной вере и (я рада) более благосклонному отношению к Храмам. Вот так... |
|
|
|
|
Записан
|
"Он прав не потому, что Вожак. Он Вожак, потому что прав". © Тэсса
Долой единое мнение, а то поговорить не о чем! © Торлуин
ПИАР НЕ ЗНАЕТ ЦВЕТА !!!
|
|
|
|
Ronoa Zorro
|
я конечно понимаю, что ВЫ старше и мудрее. но... как именно ВЫ думали?
Не, я не гворила, что я старше и мудрее...не надо наговаривать... А думала я раньше, что Бога нет, что умер он, что вообще все это лажа сплошная, что Бог - лишь прикрытие жалких угнетенных и трусливых людишечек...Потом....все изменилось...поверила...но в Храм ходить наортрез отказывалась....не понимала, нафига это надо, можно и дома молиться, Бог ведь все слышит и видит, так зачем разводить эдакую ритуализацию веры?!? Но и это потом ушло, уступив место пониманию, искренней, честной вере и (я рада) более благосклонному отношению к Храмам. Вот так... ну значит мы все-таки о несколько разных вещах говорим. изначально я верил, ходил в церковь, даже вот церковную школу при владимирской окончил... где меня то церкви и отвернули. причем напрочь. даже на некоторое время лютым атеистом стал. затем я успокоился. и.. ну не то что бы снова поверил. но признал, что возможно Бог есть. а это уже на пол-пути к вере. НО, мое отношение к церкви... к любой церкви, заметьте, негативно. во-первых - религия - хороший бизнес, посмотрите на машины священников  во-вторых хм... молитва... молитва перед учебой, молитва об успехах в школе, молитва о благосклонности учителя(это я школьный молитвослов листаю, выпущенный какой-то там белорусской епархией...) - вам ничем шаманские заклинание не напоминает? а вродь как есть еще молитва от сглаза..... в-третьих. очень интересно платить например за венчание... или за крещение... скоро за причастие платить будем.... в-четвертых. а почему молиться надо стоя, и поститься в эти(тут должно быть перечисление постных дней) дни? и... эммм... постные дни в среду и пятницу - это как, в знак солидарности с богом? а ему она нужна? итог. современная РЕЛИГИЯ не сильно отличается от шаманских танцев с бубном, только в конце оргии нет, и стоит дороже. |
|
|
|
|
Записан
|
"Я знаю только две бесконечные вещи: вселенная и человеческая глупость. Хотя насчет вселенной я не уверен."
Альберт Эйнштеин
Если Бог дал денег, но обделил мозгом, то церковь -- это не обменный пункт....
|
|
|
|
july_lucky
|
Ronoa Zorro, прикольная дискуссия у нас получается....где-то в глубине души соглашусь с некоторыми вашими умозаключениями...На счет церкви - не знаю, хожу в костел, там платишь по желанию...нет никаких расценок, да и вообще можно не платить за венчание, крещение....молиться можно и стоя, и сидя, и на коленях....как кому удобно....
Молитвы написаны для людей (это мое чисто субъективное мнение), которым сложно высказывать свои мысли (благодарение, прошение....) самомтоятельно, им не дано чувство слова....вот и все...
|
|
|
|
|
Записан
|
"Он прав не потому, что Вожак. Он Вожак, потому что прав". © Тэсса
Долой единое мнение, а то поговорить не о чем! © Торлуин
ПИАР НЕ ЗНАЕТ ЦВЕТА !!!
|
|
|
|
Ronoa Zorro
|
ну католиков я вообще нелюблю. самые большие формалисты и показушники в мире. (ничего личного).
например лицемерие церкви(католической) - запрет на брак священников. это что-то странное... а при этом и источник ксендзов-гомиков.......
|
|
|
|
|
Записан
|
"Я знаю только две бесконечные вещи: вселенная и человеческая глупость. Хотя насчет вселенной я не уверен."
Альберт Эйнштеин
Если Бог дал денег, но обделил мозгом, то церковь -- это не обменный пункт....
|
|
|
|
july_lucky
|
ну католиков я вообще нелюблю. самые большие формалисты и показушники в мире. (ничего личного).
например лицемерие церкви(католической) - запрет на брак священников. это что-то странное... а при этом и источник ксендзов-гомиков.......
жаль....что не любите католиков.... к целибату отношусь тоже плохо и по тем же причинам.... но в костел хожу...не потому что надо, а потому что хочется.... |
|
|
|
|
Записан
|
"Он прав не потому, что Вожак. Он Вожак, потому что прав". © Тэсса
Долой единое мнение, а то поговорить не о чем! © Торлуин
ПИАР НЕ ЗНАЕТ ЦВЕТА !!!
|
|
|
|
Ronoa Zorro
|
ну католиков я вообще нелюблю. самые большие формалисты и показушники в мире. (ничего личного).
например лицемерие церкви(католической) - запрет на брак священников. это что-то странное... а при этом и источник ксендзов-гомиков.......
жаль....что не любите католиков.... к целибату отношусь тоже плохо и по тем же причинам.... но в костел хожу...не потому что надо, а потому что хочется.... желание - это совершенно другое дело. ведь в любой религии есть истинно верующие. |
|
|
|
|
Записан
|
"Я знаю только две бесконечные вещи: вселенная и человеческая глупость. Хотя насчет вселенной я не уверен."
Альберт Эйнштеин
Если Бог дал денег, но обделил мозгом, то церковь -- это не обменный пункт....
|
|
|
|
july_lucky
|
я никак, кстати, не пойму, как можно быть неистинно верующим...это что, значит, врать, что веришь? или как?
|
|
|
|
|
Записан
|
"Он прав не потому, что Вожак. Он Вожак, потому что прав". © Тэсса
Долой единое мнение, а то поговорить не о чем! © Торлуин
ПИАР НЕ ЗНАЕТ ЦВЕТА !!!
|
|
|
|
Ronoa Zorro
|
я никак, кстати, не пойму, как можно быть неистинно верующим...это что, значит, врать, что веришь? или как?
вот мне тоже интересно как тавим можно быть но вообещ говоря есть очень много людей которые ходят в храм, потому что так надо, и потому что "а что ж соседи подумают", которые молятся, особенно напоказ. которые крестятся, что бы быит масимально заметными. и которые даже вроди как верят. но это не мешает им в пост проводив гостей достать кусок мяса, или сразу после проичастия обматерить жену и отлупить ребенка, за то что в церкви(костеле) себя плохо вел. |
|
|
|
|
Записан
|
"Я знаю только две бесконечные вещи: вселенная и человеческая глупость. Хотя насчет вселенной я не уверен."
Альберт Эйнштеин
Если Бог дал денег, но обделил мозгом, то церковь -- это не обменный пункт....
|
|
|
|
Gastroler
|
ИМХО, большинство католиков ходит каждую неделю в костел как на работу в будни...это вс равно как сходить с людьми пообщаться. и еще не очень нравиться тот факт, что большинство пытается говорить на ломанно-польско-руско-белоруском языке...зачем?
|
|
|
|
|
Записан
|
Пью,курю и дебоширю.
Стажирую , дорого.
|
|
|
|
Ronoa Zorro
|
ИМХО, большинство католиков ходит каждую неделю в костел как на работу в будни...это вс равно как сходить с людьми пообщаться. и еще не очень нравиться тот факт, что большинство пытается говорить на ломанно-польско-руско-белоруском языке...зачем?
это как бы возносит их над нами - простыми смертными - это говорит о том что они вершина творения - ПОЛЯКИ. хотя коренные поляки, живущие в РБ (соседи моих родителей тому пример) очень даже не ведут себя таким образом. свегда когда мы можем их услышать, говорят на русском, а если кого руско-говорящего не заметили и перешли на польский - извинятся, и переведут. |
|
|
|
|
Записан
|
"Я знаю только две бесконечные вещи: вселенная и человеческая глупость. Хотя насчет вселенной я не уверен."
Альберт Эйнштеин
Если Бог дал денег, но обделил мозгом, то церковь -- это не обменный пункт....
|
|
|
|
july_lucky
|
2 Ronoa Zorro: бесят такие люди, просто капец...видно их много, особенно в Церкви... 2 Gastroler: не думаю, что большинство, но что такие есть, согласна... на счет ломанного русско-белорусско-польского - точно подмечено....Мы с подружкой называем этот язык "очнь польский сень"....раньше меня раздражало это, а теперь веселит....может, людям нравится...пусть балакают...абы не крали...  только не все люди такие, есть и настоящие...и может, стоит поговорить о них? а то, заядлые атеист ы потирают руки....улыбаясь.... |
|
|
|
|
Записан
|
"Он прав не потому, что Вожак. Он Вожак, потому что прав". © Тэсса
Долой единое мнение, а то поговорить не о чем! © Торлуин
ПИАР НЕ ЗНАЕТ ЦВЕТА !!!
|
|
|
|
Gastroler
|
и еще не оч приятный факт о католической вере: когда умер дед, он типа католиком был (крещен в костеле, ходил раз в год по праздникам большим), так вот его отказались в костеле отпевать...мол человек не верующий был...  |
|
|
|
|
Записан
|
Пью,курю и дебоширю.
Стажирую , дорого.
|
|
|
|
Ronoa Zorro
|
настоящие люди есть. но их так мало...... (по крайней мере мне заметилось)
а на счет где больше - не знаю. в церкви лет 6 уже не был. в кастелах не бываю. это случайные встречные в транспорте. разговоры... прохожие. даже не знаю про большинство из низ к какому вероисповеданию они относятся. просто выведи человека из его храма, дай пинка под зад или настуи на ногу, и ты узнаешь насколько он верующий.
|
|
|
|
|
Записан
|
"Я знаю только две бесконечные вещи: вселенная и человеческая глупость. Хотя насчет вселенной я не уверен."
Альберт Эйнштеин
Если Бог дал денег, но обделил мозгом, то церковь -- это не обменный пункт....
|
|
|
|
july_lucky
|
интересная мысль....про пинка под зад...здесь не то, чтобы вера, здесь скорее, воспитанность должна проявиться...
на счет деда...поражена...неужели, такое бывает?
|
|
|
|
|
Записан
|
"Он прав не потому, что Вожак. Он Вожак, потому что прав". © Тэсса
Долой единое мнение, а то поговорить не о чем! © Торлуин
ПИАР НЕ ЗНАЕТ ЦВЕТА !!!
|
|
|
|
Ronoa Zorro
|
да. порой если снять розовые очки и посимотреть н7а ритуалы и формальности своей веры то можно быть сильно шокированным. а всего-то ксендз хотел "на лапу". интересная мысль....про пинка под зад...здесь не то, чтобы вера, здесь скорее, воспитанность должна проявиться... хм.. а ведь вера, искренняя, воспитывает. и ведь человек верующий должен(ну не в смучле должен, а библия так учит) после удара по правой, подставить левую(или наоборот). это конечно не значит что надо отреагировать именно так. но уж точно не обматерить толкнувшего? или, господа, вы нкогда не видели как толпа католиков из фаронго костела на советской грузится в переполненные ими же троллейбусы? столько новых слов узнаешь...  это я понимаю они веру так свою демонстрируют... или стараются нагрешить, что бы было в чем каятся? ведь оно как, не согрешишь - не покаешься, не покаешься - прощен не будешь, прощен не будешь - в рай не попадешь, так значит, не согрешишь - в рай не попадешь? :-) (это шутка была) |
|
|
|
|
Записан
|
"Я знаю только две бесконечные вещи: вселенная и человеческая глупость. Хотя насчет вселенной я не уверен."
Альберт Эйнштеин
Если Бог дал денег, но обделил мозгом, то церковь -- это не обменный пункт....
|
|
|
|
july_lucky
|
Ronoa Zorro, чесслово, рада, что есть эта вот ветка на форуме...приятно читать...
Да, вера воспитывает, она делает нас лучше, помогает нам жить, дисициплинирует....но емть же и люди, которым не дано понять, что такое вера, они думают, что ходят в Храм и это уже вааще круче веры не бывает...таких много....и жаль....
|
|
|
|
|
Записан
|
"Он прав не потому, что Вожак. Он Вожак, потому что прав". © Тэсса
Долой единое мнение, а то поговорить не о чем! © Торлуин
ПИАР НЕ ЗНАЕТ ЦВЕТА !!!
|
|
|
|
Gastroler
|
и причем они идут только тогда когда что-то надо...они ставят свечку и просят чтобы им помогли...
печально это все...
|
|
|
|
|
Записан
|
Пью,курю и дебоширю.
Стажирую , дорого.
|
|
|
|
july_lucky
|
|
|
|
|
|
Записан
|
"Он прав не потому, что Вожак. Он Вожак, потому что прав". © Тэсса
Долой единое мнение, а то поговорить не о чем! © Торлуин
ПИАР НЕ ЗНАЕТ ЦВЕТА !!!
|
|
|
|
Mr.Punk
|
Однозначно - НЕТ!
|
|
|
|
|
Записан
|
На вкус и цвет товарищей нет! |
|
|
|
july_lucky
|
Однозначно - НЕТ!
в смысле? |
|
|
|
|
Записан
|
"Он прав не потому, что Вожак. Он Вожак, потому что прав". © Тэсса
Долой единое мнение, а то поговорить не о чем! © Торлуин
ПИАР НЕ ЗНАЕТ ЦВЕТА !!!
|
|
|
|
Werdandy
|
Хм, на этот вопрос очень много мнений. У меня в том числе... И для себя я до сих пор не решила: верю или нет. Мне кажется, что что-то высшее существует, но это определенно не Христианский Бог. Слишком мутная история у этой религии. Не было никакого бога, а 2 тысячи лет назад, бац! И появился. И как же человек жил до этого веруя в других богов?  Но когда в жизни какие-то проблемы, особенно, если умирает близкий человек, так хочется верить в загробную жизнь и встречу там, по ту сторону... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
july_lucky
|
Знаете...есть у меня такая мысль...может, сча меня тут все порвут....но .... наверное, можно просто верить...для начала не лезть в дебри религиозные всякие...там можно шею свернеть и всего не охватитьь своим умом...не потому, что все поголовно тупые, нет...просто вера - это вера, а не обработка информации по теме...Ой, только не ругайтесь на меня, это моя точка зрения, чисто субъективная....
|
|
|
|
|
Записан
|
"Он прав не потому, что Вожак. Он Вожак, потому что прав". © Тэсса
Долой единое мнение, а то поговорить не о чем! © Торлуин
ПИАР НЕ ЗНАЕТ ЦВЕТА !!!
|
|
|
|
july_lucky
|
Вера - это вера, этого не понять ни разумом, ни сердцем. Можно только свято верить(Кьеркегор).
ВО! это я и подразумевала! |
|
|
|
|
Записан
|
"Он прав не потому, что Вожак. Он Вожак, потому что прав". © Тэсса
Долой единое мнение, а то поговорить не о чем! © Торлуин
ПИАР НЕ ЗНАЕТ ЦВЕТА !!!
|
|
|
|
Ronoa Zorro
|
Знаете...есть у меня такая мысль...может, сча меня тут все порвут....но .... наверное, можно просто верить...для начала не лезть в дебри религиозные всякие...там можно шею свернеть и всего не охватитьь своим умом...не потому, что все поголовно тупые, нет...просто вера - это вера, а не обработка информации по теме...Ой, только не ругайтесь на меня, это моя точка зрения, чисто субъективная....
между прочьим очень разумная мысль. вера - она как раз-таки понятие иррациональное изначально. а потому cначала нужно поверить, а затем пытаться понять. иначе - невозможно |
|
|
|
|
Записан
|
"Я знаю только две бесконечные вещи: вселенная и человеческая глупость. Хотя насчет вселенной я не уверен."
Альберт Эйнштеин
Если Бог дал денег, но обделил мозгом, то церковь -- это не обменный пункт....
|
|
|
|
july_lucky
|
Вот я верю...много читаю по поводу и без....путь к истинной вере тернист и сложен....надо преодолевать...
|
|
|
|
|
Записан
|
"Он прав не потому, что Вожак. Он Вожак, потому что прав". © Тэсса
Долой единое мнение, а то поговорить не о чем! © Торлуин
ПИАР НЕ ЗНАЕТ ЦВЕТА !!!
|
|
|
|
Lerika
Гость
|
ну католиков я вообще нелюблю. самые большие формалисты и показушники в мире. (ничего личного). А я люблю католиков! XD если буду принимать какую-нибудь религию (крещение (что навряд ли)), то только туда... В основном из-за различия для меня между костёлом и церковью... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
july_lucky
|
Енот, попробуйте....от крещения ничего плохого с вами не произойдет!
|
|
|
|
|
Записан
|
"Он прав не потому, что Вожак. Он Вожак, потому что прав". © Тэсса
Долой единое мнение, а то поговорить не о чем! © Торлуин
ПИАР НЕ ЗНАЕТ ЦВЕТА !!!
|
|
|
|
arikter
|
Что бесит в религии (в частности в христианстве) - это ритуализация отношений с "творцом". Все эти вставания/сажания по команде, тыщу перекрещиваний, непонятный язык. Понаблюдал недавно католическую панихиду (или как там отпевание покойника называется) сравнил с православными... Честно - хрен редьки не слаще!
"Ну а тот, кто указ, он не больно то помнит про нас..." (Машина времени)
|
|
|
|
|
Записан
|
На небе только и разговоров, что о море... и о закате...
Там говорят о том, как чертовски здорово наблюдать за огромным огненным шаром, как он тает в волнах, и еле видимый свет, словно от свечи, горит где-то в глубине...
Уникальность снежинки... - это не про нас.
|
|
|
|
july_lucky
|
Помнит, помнит, не волнуйтесь....Он все видит и обо всех помнит!
Ритуализация важна...но вера от нее не зависит...
|
|
|
|
|
Записан
|
"Он прав не потому, что Вожак. Он Вожак, потому что прав". © Тэсса
Долой единое мнение, а то поговорить не о чем! © Торлуин
ПИАР НЕ ЗНАЕТ ЦВЕТА !!!
|
|
|
|
Werdandy
|
Для меня, что католики, что православные - одинаково. Смысл один и тот же, разница лишь в обрядах и календаре. Разве, что у католиков все более помпезно.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Голосование
: 1 ... 8 9 11 12 ... 19 Далее» Вниз