| 
		
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							Ёла
							
						 | 
						
							
							 
			Врага надо знать в лицо.  ?? по-моему он говорил, что не верит. Каой же враг?  Вильк?  
			
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							Моё сердце никогда не будет разбито, и моя жизнь никогда не будет лежать в руинах до тех пор, пока ты пьёшь вино, Ёла...©Сеня 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							Wilk
							
						 | 
						
							
							 
			Ну, во-первых, чтобы что-то не любить, надо знать, что именно не любишь и не понаслышке. А, кроме того, имею интерес к истории, этнографии, философии, а религия со всем этим тесно связана. 
			
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							Под мягким светом, брошенным луною Я шел дорогой, уводящей в ночь. И впитывал со странною тоскою Далекий волчий вой, летящий прочь.©Xanth 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							Toxa
							
						 | 
						
							
							 
			Занятное наблюдение о верующих, посещающих церкви: Абсолютное большинство людей ходят в церковь (храм) с единственной целью - ПРОСИТЬ. Об отпущении "грехов", о здоровье, об излечении, о материальном благополучии, о помощи и т.п. Когда человеку морально и материально тяжело в жизни, когда его мучает совесть о совершённых поступках, когда не находит места в этой жизни... И в очень редких случаях человек идет в храм поблагодарить своего Всевышнего за радость и счастье в данный момент жизни, что у него всё в порядке, в семье уют и счастье, что есть любимая и достойно оплачиваемая работа и т.п... Меня всегда это поражало и удивляло. Гнетущее и смиренное выражение лиц верующих, тупо бубнящие молитвы на службах и порой сами не понимающие чего просят и чего хотят. Постоянные призывы скорбить о "заблудших душах". Удручающее зрелище. Что это? Чем это объясняется у верующих? Почему они ходят в храм, чтобы просить, а не благодарить? Почему у них не появляется такого острого желания сходить в церковь счастливыми и самодостаточными? Может потому, что в этом случае благодарить за это НЕ КОГО, кроме как САМИХ СЕБЯ? Странная вера. Не понимаю и не принимаю я всего этого. Я так думаю, что вера в бога (или во что-то иное) должна окрылять человека, а не ставить его на колени...
 
  P.S. Небольшое отступление от лирики и камень в огород верующих: года два-три назад узнал, что женщинам в период менструации категорически запрещено посещать церковь, ибо это символизирует грязь и тем самым оскверняет храм. У меня волосы на голове зашевелились от такой "веры в бога" людей.
  P.P.S. Я не хотел никого обидеть из верующих. Просто, многое в Вашей вере в бога вызывает удивление и недоумение. Очень бы хотелось Вас видеть счастливыми и радостными, когда Вы идёте в храм. 
			
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Vitjz
							
								Новенький 
								Репутация: +1/-0
								   Offline
								Пол:   
								Сообщений: 7
								
								 
								Я люблю этот Форум!
								 
								 
				 
							 
						 | 
						
							
							 
			Toxa  Если бы посты оценивались по пятибальной системе, за ваш я бы поставил 5 
			
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							Для солнца нет ни богатых ни бедных, ни умных ни дураков, оно светит всем одинаково 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							DarkAvenger
							
						 | 
						
							
							 
			To Toxa: Думаю, ни один из верующих читавших ваш пост себя не узнал. Верующий верующему рознь. 
			
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							Здесь могла быть ваша реклама. 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	| 
		
		
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							Ёла
							
						 | 
						
							
							 
			Ну, во-первых, чтобы что-то не любить, надо знать, что именно не любишь и не понаслышке.  ? не понимаю...    т.е. 4тоб, когда опровергаешь Бога, было чем это подкрепить. 4тоб не казаться протестующим ради протеста?  
			
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							Моё сердце никогда не будет разбито, и моя жизнь никогда не будет лежать в руинах до тех пор, пока ты пьёшь вино, Ёла...©Сеня 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							Vacek
							
						 | 
						
							
							 
			Для того, чтобы доказать, что дважды два четыре, а не пять, надо хотя бы знать арифметику. 
			
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							Из всех животных в неволе лучше всего размножаются люди 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Odysseus
							
								Молодой Гродненец 
								 Репутация: +0/-0
								   Offline
								Пол:   
								Сообщений: 37
								
								 
								 
				 
							 
						 | 
						
							
							 
			Для того, чтобы доказать, что дважды два четыре, а не пять, надо хотя бы знать арифметику. А для того, чтобы доказать любовь, например, надо что знать? Химию? Биологию? Философию? А быть может теологию? Вы посмеётесь и скажете, что тут уж доказывать ничего не надо, сердце просто вопит об этом!  То же самое с верой - ее нет в формулах, она в сердце. Либо есть, либо нет. Тут нет почвы для дискуссии, нет "общего языка", который бы понимали обе стороны.    
			
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							Ёла
							
						 | 
						
							
							 
			я б хотела добавить по поводу веры. Это состояние на самом деле не на веру похоже, а на знание и осознавание. Просто в языке человеческом так говорится. В начале всегда вера должна быть, с нее все и начинается. Называть нас верующими - некорректно, что ли... Вот лично я - вижу Бога, чувствую Его, говорю с Ним. Постоянно, каждый день.  А тут такой момент. Все опровергающие Бога говорят о вере во что-то. Вот потому это и кажется глупостью. Не просто вера во что-то идеальное, всемогущее и т.п. А жизнь с Ним, общение все время. Вот как мы между собой общаемся... 
			
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
									« Последнее редактирование: 29 Апрель 2005, 02:51:31 от ela4ka »
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							Моё сердце никогда не будет разбито, и моя жизнь никогда не будет лежать в руинах до тех пор, пока ты пьёшь вино, Ёла...©Сеня 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							Wilk
							
						 | 
						
							
							 
			не понимаю...    т.е. 4тоб, когда опровергаешь Бога, было чем это подкрепить. 4тоб не казаться протестующим ради протеста? Я не отношусь к типу людей, которые Достоевского не читали, но осуждают. Кроме того, мне было интересно все это изучить. ela4ka, тебя никогда не мучала жажда познания? То же самое с верой - ее нет в формулах, она в сердце. А никто и не предлагал изучать веру.    
			
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
									« Последнее редактирование: 29 Апрель 2005, 02:53:46 от Wilk »
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							Под мягким светом, брошенным луною Я шел дорогой, уводящей в ночь. И впитывал со странною тоскою Далекий волчий вой, летящий прочь.©Xanth 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							Ёла
							
						 | 
						
							
							 
			вот я о твоей жажде познания и говорю.. 
			
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							Моё сердце никогда не будет разбито, и моя жизнь никогда не будет лежать в руинах до тех пор, пока ты пьёшь вино, Ёла...©Сеня 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	| 
		
		
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							miss_love_
							
								Новенький 
								Репутация: +0/-0
								   Offline
								Сообщений: 6
								 
								 
				 
							 
						 | 
						
							
							 
			верю! И не потому что так научили. Вера долго но верно приходила - надо просто задумываться об этом. А если не думать, а жить как живется... 
			
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							Merkaba
							 
								Гость 
							 
						 | 
						
							
							 
			верю в маленькие закономерности..ведущие к большим переменам...наверна всё ж это дело рук...ммм...кого-то..,да 
			
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							Lerika
							 
								Гость 
							 
						 | 
						
							
							 
			Я верю в такого бога, в которого не верит никто. Получается, не верю. 
			
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							arikter
							
						 | 
						
							
							 
			Не верю. Вера долго и упорно проходила. И прошла. За что ей отдельное спасибо.
  Ведь всегда можно свалить собственную неудачу на божественный умысел. Это так просто! Надо быть хозяином собственной жизни! 
			
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							На небе только и разговоров, что о море... и о закате... Там говорят о том, как чертовски здорово наблюдать за огромным огненным шаром, как он тает в волнах, и еле видимый свет, словно от свечи, горит где-то в глубине...
  Уникальность снежинки... - это не про нас. 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Facetus
							
								Гродненец 
								  Репутация: +8/-0
								   Offline
								Пол:   
								Сообщений: 92
								
								 
								 
				 
							 
						 | 
						
							
							 
			Да. 
			
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							Нужно делать так, как нужно, а так, как не нужно, делать не нужно.                                                                                                             Винни Пух. 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							Romchik
							
						 | 
						
							
							 
			Зависит от ситуации 
			
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							Abigor
							
						 | 
						
							
							 
			верю в маленькие закономерности..ведущие к большим переменам...наверна всё ж это дело рук...ммм...кого-то..,да
  Поддерживаю!!! Только неизвестно кого!  
			
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							LoRELaji
							 
								Гость 
							 
						 | 
						
							
							 
			Я верю в такого бога, в которого не верит никто. Получается, не верю.
  с чего ты взяла, что никто??   
			
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							Lerika
							 
								Гость 
							 
						 | 
						
							
							 
			Ну, Мариш... Получается так) 
			
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							Romchik
							
						 | 
						
							
							 
			"Я верю в такого бога, в которого не верит никто. Получается, не верю." Ты что, у всех спросила что ли ?  
			
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							Lerika
							 
								Гость 
							 
						 | 
						
							
							 
			У кого спрашивал... Да и вообще... О таком боге, как я, никто не знает. Сам придумал.   
			
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							Ronoa Zorro
							
						 | 
						
							
							 
			хм... верю. и не верю одновременно. я верю в совершенство. в идеал. в то, к чему необходимо стремиться и чего невозможно достигнуть. 
  возможно, где-то рядом и определение Бога. и, тогда я однозначно в него верю 
			
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							"Я знаю только две бесконечные вещи: вселенная и человеческая глупость. Хотя насчет вселенной я не уверен." Альберт Эйнштеин
  Если Бог дал денег, но обделил мозгом, то церковь -- это не обменный пункт.... 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							july_lucky
							
						 | 
						
							
							 
			Верю! и рада этому. А в Храм люди ходят не только просить, это как-то глупо утверждать, не ходя в Храм...множество молитв начинается с благодарения Богу! читайте, молитесь....благодарите и просите!    
			
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							"Он прав не потому, что Вожак. Он Вожак, потому что прав".  © Тэсса
  Долой единое мнение, а то поговорить не о чем! © Торлуин
 
  ПИАР НЕ ЗНАЕТ ЦВЕТА !!! 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							Ronoa Zorro
							
						 | 
						
							
							 
			при том что я верю, я ненавижу такой институт как Церковь. 
  почему мне должны указывать или даже объяснять как ПРАВИЛЬНО верить. разве можно верить неправильно? 
			
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							"Я знаю только две бесконечные вещи: вселенная и человеческая глупость. Хотя насчет вселенной я не уверен." Альберт Эйнштеин
  Если Бог дал денег, но обделил мозгом, то церковь -- это не обменный пункт.... 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							july_lucky
							
						 | 
						
							
							 
			А в Храмах и не указывают...с чего вы взяли такое??? 
			
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							"Он прав не потому, что Вожак. Он Вожак, потому что прав".  © Тэсса
  Долой единое мнение, а то поговорить не о чем! © Торлуин
 
  ПИАР НЕ ЗНАЕТ ЦВЕТА !!! 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							Ronoa Zorro
							
						 | 
						
							
							 
			наверное потому что достаточно близко знаю эту кухню. в люой религиир есть правила и указания. само понятие "символа веры" в православии уже указание. 
			
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							"Я знаю только две бесконечные вещи: вселенная и человеческая глупость. Хотя насчет вселенной я не уверен." Альберт Эйнштеин
  Если Бог дал денег, но обделил мозгом, то церковь -- это не обменный пункт.... 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	 |