следующая тема »

[29 Июль 2025, 04:08:07]

Новости, реклама:

[29 Июль 2025, 04:08:07]

Новости, реклама:

[sembat]

А вот интересно, когда начнут делать кольцо на Космонавтов, что будет с транспортом?

[noNamE]

полная опа будет с транспортом...

[SVSH]

Ну в принципе, если едешь изза Нёмана, можно объезжать по Белуша-Лидской. Только разрешить поворот налево с Клецкова на Белуша. А вот движение по Космонавтов - капец. Всё это улицы Белуша и Лидская могут и не выдержать. Я бы начинал делать кольцо, когда будет готова дорога Щорса-Тавлая

[B-n]

Так вроде ту часть кольца, что ближе к девятиэтажке на космонавтов по-тихоньку уже делают. Смотришь
 так по четвертинке и сделают все, а статую по центру в конце поставят))
..............................
пардон. сходил посмотрел. раскопали там только сети - выносить что ли будут?

[Plombir]

Заметил,что план развязки около зоопарка
не согласуется с проектом новой дороги-продолжения ул. Островского

По проекту нового района между улицами Держинского и Тимирязева, дорога должна идти от бывшего переезда вдоль новой ограды зоопарка к перекрёстку Кохановского-Тимирязева и далее к перекрестку Островского-Держинского. Но на рабочих чертежах мы видим, что дорогу оставляют такой, как есть на данный момент. Отсюда вопрос: может стоило бы сейчас выйти к перекрестку Кохановского-Тимирязева? По работе встречался с Жилпроектом: территорию зоопарка специально ограничили, чтобы в перспективе провести улицу напрямую от переезда до ул.Островского.

[Qvality]

Рогатка. Работа кипит

[stakan]

не подскажите, какие сроки сдачи путепровода над переездом?

[Sagit]

изначально планировалось июнь 2012 сдать северо-восточное полукольцо, включающее и эстакаду над жд. но не забываем что и южный участок от Химволокно до Суворова должны были сдать к 7 ноября...а до сих пор не сдали.

[frodo-grodno]

По проекту нового района между улицами Держинского и Тимирязева, дорога должна идти от бывшего переезда вдоль новой ограды зоопарка к перекрёстку Кохановского-Тимирязева и далее к перекрестку Островского-Держинского. Но на рабочих чертежах мы видим, что дорогу оставляют такой, как есть на данный момент. Отсюда вопрос: может стоило бы сейчас выйти к перекрестку Кохановского-Тимирязева? По работе встречался с Жилпроектом: территорию зоопарка специально ограничили, чтобы в перспективе провести улицу напрямую от переезда до ул.Островского.

слышал ,  от работников зоопарка, что на огороженной территории за зоопарком , планируется  ботанический сад --как продолжение зоопарка.

[Sagit]

это все бабушка надвое сказала. скажут делать дорогу от развязки у бывшего переезда к Островского - не будет там сада. и переделают подъезд, это тоже не такая и проблема. первый раз что ли?

[Hektor]

это шапиро говорил, про зоосад, и думаю вряд ли что-то поменяется

[Sagit]

ай, ничто не помешает сделать зоосад с дргой стороны дороги.
кстати, Савченко говорил, что нужно построить дом на месте гаражей "Ветеран", это между первым из новых домов на Пушкина и Хлебозваодом. и где "Ветеран" и где Савченко?

[SVSH]

Поискал, что такое зоосад в интернете. По ходу открытая территория с животными без отдельных загонов. Типа как птицы жили/живут возле пруда в зоопарке, но видимо больше. А кого там планируется держать?
зы. Отошли от темы дорожного строительства. Может перенести последние посты темы в зоопарковую тему?

[Plombir]

Сегодня на переезде работы велись и в шестом часу вечера. Готовы два ряда опор со сторон Озерского шоссе. Начинают делать опалубку под опорные ригеля. Со стороны зоопарка ближний к путям ряд опор готовят под бетонирование, монтируют каркасы и опалубку. Одну, видимо, сегодня залили - утепляют как могут.  Ближе к Полесскому парку свозят балки для пролётов моста, штук 40 уже есть. Только не такие, как в Лососно. Не пойму, как они в конструкции будут располагаться, выпуски арматуры вверх и по торцам двутавр выведен

[Der Schatten]

свозят балки для пролётов моста, штук 40 уже есть. Только не такие, как в Лососно. Не пойму, как они в конструкции будут располагаться, выпуски арматуры вверх и по торцам двутавр выведен

ИМХО, сборно монолитными будут пролеты путепровода. Балки не впритык друг к другу будут укладывать (как в Лососно) а с шагом. И потом поверху будет делаться сплошная монолитная плита, для этого и выпуски арматуры вверху и форма балки не тавровая, а прямоугольная.

[Marsmensch]

Со стороны зоопарка ближний к путям ряд опор готовят под бетонирование, монтируют каркасы и опалубку. Одну, видимо, сегодня залили - утепляют как могут.

Любят наши люди подвиги совершать. А потом всё разваливается раньше срока. Морозы у нас месяца два в год, так неужели нельзя в тёплое время бетон лить, а сейчас чем другим заняться.

[sembat]

Любят наши люди подвиги совершать. А потом всё разваливается раньше срока. Морозы у нас месяца два в год, так неужели нельзя в тёплое время бетон лить, а сейчас чем другим заняться.

Во всём мире - уборка урожая. У нас - "Битва за урожай»! Почему? До сих пор никто понять не может. 

[Der Schatten]

Со стороны зоопарка ближний к путям ряд опор готовят под бетонирование, монтируют каркасы и опалубку. Одну, видимо, сегодня залили - утепляют как могут.

Любят наши люди подвиги совершать. А потом всё разваливается раньше срока. Морозы у нас месяца два в год, так неужели нельзя в тёплое время бетон лить, а сейчас чем другим заняться.

Чем занять столько людей 2 месяца? И на 2 месяца сдвинуть все графики? Строительство - процесс, в котором участвуют в плотной взаимосвязи сотни людей и десятки организаций: люди, техника, транспорт, материалы и т.д. И минимально сдвигая основные работы на конкретной стройке (а бетонирование опор как ни есть основной) влечет за собой цепочку событий как на этом строительстве, там и на других, в которых участвует генподрядная, субподрядные оранизации, производители материалов, арендодатели техники и многое другое.

Когда сильные морозы длятся пару дней - то их конечно пережидают. А когда морозит уже которую неделю и не предвидится потепления - применяются соответствующие технологии для работы в таких условиях. И результат будет таким же, и не факт что дороже.

Качество - на такого уровня конструкциях и вообще объекте все будет сделано и проконтролировано как надо.

[Marsmensch]

Со стороны зоопарка ближний к путям ряд опор готовят под бетонирование, монтируют каркасы и опалубку. Одну, видимо, сегодня залили - утепляют как могут.

Любят наши люди подвиги совершать. А потом всё разваливается раньше срока. Морозы у нас месяца два в год, так неужели нельзя в тёплое время бетон лить, а сейчас чем другим заняться.

Чем занять столько людей 2 месяца? И на 2 месяца сдвинуть все графики? Строительство - процесс, в котором участвуют в плотной взаимосвязи сотни людей и десятки организаций: люди, техника, транспорт, материалы и т.д. И минимально сдвигая основные работы на конкретной стройке (а бетонирование опор как ни есть основной) влечет за собой цепочку событий как на этом строительстве, там и на других, в которых участвует генподрядная, субподрядные оранизации, производители материалов, арендодатели техники и многое другое.

Когда сильные морозы длятся пару дней - то их конечно пережидают. А когда морозит уже которую неделю и не предвидится потепления - применяются соответствующие технологии для работы в таких условиях. И результат будет таким же, и не факт что дороже.

Качество - на такого уровня конструкциях и вообще объекте все будет сделано и проконтролировано как надо.

Один из моих знакомых в Германии работает на стройке. Так вот у них работы не то что не ведутся, а банально запрещены в минусовую температуру, во время дождя, сильного ветра, тумана. И как-то справляются и качество на зависть половине Европы. Да, зимой они тупо вообще не работают, но лично он работает в организации очищающей от снега дороги. И так живут многие. Летом одна работа, зимой другая. Кто мешает так нашим? Или содержать летом раздутый штат САХа или зимой возить трактористов из деревень проще и правильней? Так-же можно и со строителями. Живут-же колхозы и вообще все кто связан с растениеводством сезонными работами? Зачем вбухивать миллиарды в бетон в морозы -20 градусов? Тёплых месяцев не хватает? Сейчас займитесь чем другим.

[Andron]

Один из моих знакомых в Германии работает на стройке. Так вот у них работы не то что не ведутся, а банально запрещены в минусовую температуру, во время дождя, сильного ветра, тумана. И как-то справляются и качество на зависть половине Европы. Да, зимой они тупо вообще не работают, но лично он работает в организации очищающей от снега дороги. И так живут многие. Летом одна работа, зимой другая. Кто мешает так нашим? Или содержать летом раздутый штат САХа или зимой возить трактористов из деревень проще и правильней? Так-же можно и со строителями. Живут-же колхозы и вообще все кто связан с растениеводством сезонными работами? Зачем вбухивать миллиарды в бетон в морозы -20 градусов? Тёплых месяцев не хватает? Сейчас займитесь чем другим.

Технологии, по которым кладут бетон в минусовую температуру не белорусами придуманы

[Marsmensch]

Один из моих знакомых в Германии работает на стройке. Так вот у них работы не то что не ведутся, а банально запрещены в минусовую температуру, во время дождя, сильного ветра, тумана. И как-то справляются и качество на зависть половине Европы. Да, зимой они тупо вообще не работают, но лично он работает в организации очищающей от снега дороги. И так живут многие. Летом одна работа, зимой другая. Кто мешает так нашим? Или содержать летом раздутый штат САХа или зимой возить трактористов из деревень проще и правильней? Так-же можно и со строителями. Живут-же колхозы и вообще все кто связан с растениеводством сезонными работами? Зачем вбухивать миллиарды в бетон в морозы -20 градусов? Тёплых месяцев не хватает? Сейчас займитесь чем другим.

Технологии, по которым кладут бетон в минусовую температуру не белорусами придуманы

Да, но применяют их только в северных странах, да и то не постоянно. А вот наши упорно идут впереди планеты всей. В частности эти опоры можно было заливать и до морозов или на месяц-два позже, работы на только этом объекте достаточно. Так нет, всё по графику и плевать на погодные условия и в итоге на качество. Думаете через месяц уже перекрытия положат? Нет, будут другие опоры заливать.

[sembat]

Да, но применяют их только в северных странах, да и то не постоянно. А вот наши упорно идут впереди планеты всей. В частности эти опоры можно было заливать и до морозов или на месяц-два позже, работы на только этом объекте достаточно. Так нет, всё по графику и плевать на погодные условия и в итоге на качество. Думаете через месяц уже перекрытия положат? Нет, будут другие опоры заливать.

Вот и я о том же. Просто как пример. В 2010, в январе, я увидел как сажают деревьяв мёрзлый грунт на новой дороге от Индурского к заправкам. Ну, думаю, ничего страшного, такое видел и раньше. Но когда по весне из более 50 деревьев не принялось и половины, а потом в первый год погибла ещё часть деревьев - стал противником таких посадок. И что я вижу в январе этого года? Правильно. Дождавшись снега и морозов они ломами выдалбливали ямы в земле, доставали корни погибших деревьев и сажают на эти места новые "жертвы":

[SVSH]

Путепровод на станции Лососно.
С этой стороны все блоки положили. К концу моста полоска для труб сужается и блоки как-бы смыкаются, правда на фотке плохо видно. Интересно, поставят ли в этом месте бак с водой, как в Америке? Правда их обычно ставят, если перед блоками не было разделительной полосы


Одну трубу почти собрали. Потом будут опускать на постоянное место. С этой стороны торец ещё не закрыли ограждениями


Насколько я помню, тут недавно не было плитки


Все отбойники по краям моста смонтировали, вставили в них красные отражатели (пару штук осталось). Теперь ещё нужно доделать трубы, немного ограждений для них и доложить плитку на тротуаре от моста до улицы Сокольской

[sembat]

Щорса, сегодня:

[Plombir]

А потом всё разваливается раньше срока

Конкретный пример есть? Что и где развалилось?

Один из моих знакомых в Германии работает на стройке.

Для того, чтобы знать "как в Германии" нужно жить и работать в Германии.

Да, зимой они тупо вообще не работают, но лично он работает в организации очищающей от снега дороги. И так живут многие. Летом одна работа, зимой другая. Кто мешает так нашим?

Наши также работают: ДСТ №6 постоянно работает на очистке междугородних трасс, самосвалы других строительных организаций привлекаются к вывозу снега из города.

Или содержать летом раздутый штат САХа или зимой возить трактористов из деревень проще и правильней?

Где он раздут? Дворникам летом не надо убирать? Мусоровозам летом не надо вывозить мусор? Самосвалам и тракторам летом не надо проводить текущий ремонт дворов и пешеходных зон? А "зимой возить трактористов из деревень" это и есть "летом одна работа, зимой другая", за что Вы сами только что убеждали.

Зачем вбухивать миллиарды в бетон в морозы -20 градусов? Тёплых месяцев не хватает?

Не миллиарды, и даже не десятки миллионов. Тёплых месяцев как раз таки не хватает. Бетон требует утепления и подогрева при минимальной суточной температуре ниже 0. Это период с ноября-декабря по март, т.е. 3-5 месяцев в году. Что в это время будут делать несколько десятков тысяч гродненцев, занятых в строительстве? Зимой работы на открытом воздухе и так сокращают, по максимуму переводя людей на "внутрянку". Соглашусь, что не у всех строительных организаций получается оптимальный график строительства.

Да, но применяют их только в северных странах, да и то не постоянно. А вот наши упорно идут впереди планеты всей

Наша страна не южная. В той же Германии зимы более мягкие из-за близости к Атлантике. Тогда как по-вашему идёт строительство в северных странах.

В частности эти опоры можно было заливать и до морозов или на месяц-два позже, работы на только этом объекте достаточно.

Что по-вашему можно делать на этом объекте зимой, кроме как вести бетонные работы?

Думаете через месяц уже перекрытия положат? Нет, будут другие опоры заливать.

Правильно, т.к. 30 опор за месяц не зальёшь, а делать 30 опалубочных форм ради одной заливки - мы не настолько богаты. 

[Marsmensch]

Plombir вот тебя развезло-то

Конкретный пример есть? Что и где развалилось?

Посмотри вокруг. Дома вековой давности постройки часто стоят ровнее новостроек. О штукатурке через несколько лет тоже не хочу вспоминать. Наши дома дают официально усадку по несколько лет, а капиталисты не будут годами "морозить" дома и ждать усадки и только потом отделка и сдача заказчику.  О дорогах? Ямы на всех мостах, колодцы то выше уровня асфальта, то ниже. Вообще ямы на дорогах.

Для того, чтобы знать "как в Германии" нужно жить и работать в Германии.

Ты тоже невыездной, как наше руководство? Или лучше в своём дерьме будем вариться и считать что до сих пор у нас всё самое лучшее в мире?

Наши также работают: ДСТ №6 постоянно работает на очистке междугородних трасс, самосвалы других строительных организаций привлекаются к вывозу снега из города.

Я не жил подолгу в европейских странах, но периодическо бывал там продолжительное время и зимой в частности. Так вот снег там чистят не строители, а организация которая занята эксплуатацией дороги постоянно, зимой и летом. Деньги там другие? Не спорю, другие. Но и воруют там поменьше нашего. Да и ещё - бывал я там во время сильных снегопадов, когда движение останавливалось на несколько дней. и снег дам чистили и посыпали дороги реагентами.Но! никогда ещё не видел чтобы его вывозили автомобилями за пределы города. Он спокойно тает на обочинах весной.

Где он раздут? Дворникам летом не надо убирать? Мусоровозам летом не надо вывозить мусор? Самосвалам и тракторам летом не надо проводить текущий ремонт дворов и пешеходных зон? А "зимой возить трактористов из деревень" это и есть "летом одна работа, зимой другая", за что Вы сами только что убеждали.

Может штат  не раздут, но что тогда делают те, кто зимой работает на снегоочистительной технике? Летом я такого движняка с их стороны не наблюдаю.

Не миллиарды, и даже не десятки миллионов. Тёплых месяцев как раз таки не хватает. Бетон требует утепления и подогрева при минимальной суточной температуре ниже 0. Это период с ноября-декабря по март, т.е. 3-5 месяцев в году. Что в это время будут делать несколько десятков тысяч гродненцев, занятых в строительстве? Зимой работы на открытом воздухе и так сокращают, по максимуму переводя людей на "внутрянку". Соглашусь, что не у всех строительных организаций получается оптимальный график строительства.

Хорошо, копейки тратят на заливку бетона в минус 20 градусов. При отрицательных температурах свежий бетон надо согревать и это по вашим расчётам до 5-ти месяцев в год. Но одно дело согревать при минус 3-5 ночью и стабильном плюсе днём, а другое при минус 30 ночами. Или это почти всё расчётные пять месяцев холодной поры года? Сколько мостовых опор заливается в нашей области ежегодно? И обязательно надо было это запланировать на февраль, самый холодный месяц в году?
И неужели на бетонных работах заняты десятки тысяч гродненцев? Самому не смешно?

Наша страна не южная.  В той же Германии зимы более мягкие из-за близости к Атлантике. Тогда как по-вашему идёт строительство в северных странах.

Дать ссылку на сегодняшнюю погоду в Германии? Да, летом там тепло, весна раньше приходит, осень посуше нашей. Но зимы там похолодней чем в Гродно, тепло только около Балтики, но сыро, ну и на самом юго-западе.
 

Что по-вашему можно делать на этом объекте зимой, кроме как вести бетонные работы?

Я не специалист по таким объектам, но судя по этим стройкам у нас можно всё.
У нас копают, насыпают, утрамбовывают, ложат плитку, заливают бетон, ещё недавно асфальт ложили. Всё что угодно, пока есть выделенные из бюджета деньги. А потом опять могут остановиться и ждать бабла дальше. Понятно что строителям выгодно работать, а не сидеть. Но бюджетные расходы надо контролировать и тратить с умом, а не тупо осваивать средства.

Правильно, т.к. 30 опор за месяц не зальёшь, а делать 30 опалубочных форм ради одной заливки - мы не настолько богаты.

Залить 30 опор когда спадут морозы никак нельзя? Их можно было лить ещё осенью, ничего там между ж.д.путями не просходило, основные работы велись вокруг перезда.

[Der Schatten]

Marsmensch, прошу спокойнее.

Ваше обывательское мнение во многом неверно. Я в посте выше объяснял почему так делается. Plombir это подробно сделал.
Строительство в таких масштабах - это не дорожку на даче забетонировать, как вы думаете. Когда тепло, удобно и т.д.

[sembat]

А я, например, Marsmensch понимаю. У нас, живущих в западной части РБ всегда была и есть возможность сранивать. И не с худшим примером, которую нам всегда приводят в качестве примера - Россию, а с нормальными западными соседками. Люди имеют родственные связи в Польше и часто выезжают туда, и не только. И видят хорошие примеры во всём, на которые им хотелось бы ровняться и которые им хотелось бы и привести в качестве примера и в РБ. И ничего плохого в этом не вижу.
А вот интересно, кого больше у нас оптимистов или пессимистов?
Сразу извиняюсь за пост немного не по теме.

[Plombir]

Так вот снег там чистят не строители, а организация которая занята эксплуатацией дороги постоянно, зимой и летом.

http://dst6.grodno.by/service/index.htm - а чем плохо, что строители эксплуатируют и чистят дороги. Если напороли - сами потом и расхлёбывают.

Посмотри вокруг. Дома вековой давности постройки часто стоят ровнее новостроек. О штукатурке через несколько лет тоже не хочу вспоминать. Наши дома дают официально усадку по несколько лет, а капиталисты не будут годами "морозить" дома и ждать усадки и только потом отделка и сдача заказчику.  О дорогах? Ямы на всех мостах, колодцы то выше уровня асфальта, то ниже. Вообще ямы на дорогах.Цитата: Plombir от Вчера в 17:10:10Для того, чтобы знать "как в Германии" нужно жить и работать в Германии.Ты тоже невыездной, как наше руководство? Или лучше в своём дерьме будем вариться и считать что до сих пор у нас всё самое лучшее в мире?

Следуя Вашей логике у нас всё не так: строители плохо строят, учителя не так учат, врачи неправильно лечат, программеры считать не умеют. В Европе тоже ляпов предостаточно. И в сфере строительства тоже.

Может штат  не раздут, но что тогда делают те, кто зимой работает на снегоочистительной технике? Летом я такого движняка с их стороны не наблюдаю.

Посчитаем, сколько снегоочистительной техники работает в городе. 5 снегопогрузчиков. И всё. Вся остальная техника (самосвалы, грейдеры, тракторы)- универсальна и летом работает на сезонных работах

И неужели на бетонных работах заняты десятки тысяч гродненцев? Самому не смешно?

Я имел ввиду весь строительный комплекс. Остановить стройку на зимние месяцы - это отправить в неоплачиваемые отпуска  строительные, проектные организации, заводы ЖБК, КСМ, цементные заводы - перечислять можно сколько угодно. Только по Гродно. Извиняюсь за оффтоп.
По теме: земляные работы и работы по благоустройству на строительстве объездной с началом зимы прекратили, в основном (укладку тротуаров на Суворова на снег я сам не понимаю). Вспомните, как усердно осенью срезали горку около "психушки" - всё ради того, чтобы зимой не мучаться с мёрзлой землёй. Неделю назад на будущем кольце на Брикеля начали было насыпь, да с морозами бросили это дело.
Активные работы на "рогатке" начали перед зимой, так как летом мостостроители были заняты на станции Лососно и на мосту около Гродножилстроя. Когда перешли на "рогатку" первым делом надо было сделать крайние опоры, чтобы их обсыпать песком и закончить конуса с обоих сторон будущего моста до зимы. Пока сделали фундаменты под остальные опоры - зима началась. Что дальше? Остановить работы? Тогда окончания строительства раньше конца 2012 года ждать не стоит.
   

[sembat]

Тогда окончания строительства раньше конца 2012 года ждать не стоит.

Судя по тому, что я вижу на путепроводе на Суворова, скорее всего так и будет. Раньше конца 2012 мы по новой объездной не проедем. Какие бы сроки нам не предъявляли.